Escalas de Poder [7]

[oker]

Parece que el 1063 nos da otra prueba de que los almirantes de la marina están bastante por encima de los comandantes de Yonko. Aoki ha dejado a Cracker para el arrastre.

Y parece que se confirma también que Law tiene una fuerza y haki sobresalientes, tanto es así que planta cara a Kurohige y el narrador considera a ambos como grandes fuerzas del mundo de One Piece.

[Gia Secando]

Parece que el 1063 nos da otra prueba de que los almirantes de la marina están bastante por encima de los comandantes de Yonko. Aoki ha dejado a Cracker para el arrastre.

Pues igual a lo ocurrido en Marineford, congelando a Jozu y rompiendo su brazo. Aunque siempre he pensado que Almirante > Comandante, y que de hecho están más cerca de los Yonko que de los Comantes, también pienso que el Cmdte más poderoso de cada tripulación Yonko les daría mucha más pelea que Cracker, aunque aún así no consigan derrotarlos.

[Ichibujin]

Y parece que se confirma también que Law tiene una fuerza y haki sobresalientes, tanto es así que planta cara a Kurohige y el narrador considera a ambos como grandes fuerzas del mundo de One Piece.

¿Pero qué esperabas que dijeran?
"Prepárense! Porque la semana que viene Teach low diff Trafalgar y su plot plot no Mi"

Ese no es el narrador, son los comentarios que agregan los editores de la revista, son para darle más emoción al capítulo y promocionar los siguientes. Son deliberadamente comentarios sensacionalistas.
Cuando Zoro corta a King, el capítulo termina con la frase "Incluso los dragones pueden ser cortados con un solo ataque!"

...Al capítulo siguiente Zoro cae desmayado y no despertó hasta la semana siguiente.

[elkamd]

Parece que el 1063 nos da otra prueba de que los almirantes de la marina están bastante por encima de los comandantes de Yonko. Aoki ha dejado a Cracker para el arrastre.

Y parece que se confirma también que Law tiene una fuerza y haki sobresalientes, tanto es así que planta cara a Kurohige y el narrador considera a ambos como grandes fuerzas del mundo de One Piece.

Tambien debes tener en cuenta que era el comandante más debil de Big Mom y que encima estaba herido. En portadas pasadas se le vio con vendajes.

[Frano]

Parece que el 1063 nos da otra prueba de que los almirantes de la marina están bastante por encima de los comandantes de Yonko. Aoki ha dejado a Cracker para el arrastre.

Pues igual a lo ocurrido en Marineford, congelando a Jozu y rompiendo su brazo. Aunque siempre he pensado que Almirante > Comandante, y que de hecho están más cerca de los Yonko que de los Comantes, también pienso que el Cmdte más poderoso de cada tripulación Yonko les daría mucha más pelea que Cracker, aunque aún así no consigan derrotarlos.

Es que es tal cual, nunca he entendido este tema, ¿que los Comandantes pueden darle algo de pelea a los Almirantes? Claro, ¿porqué no?, la obra no te dice lo contrario, pero porque haya 2 o 3 comandantes que les podríamos situar a la altura de un Almirante no hace falta crear tiers intermedias, ni comerse más la cabeza. Colocas a dichos Comandantes más arriba y santas pascuas, problema solucionado.

Con los Almirantes/Yonkous sucede lo mismo, aunque era algo más complicado darse cuenta hasta finales de Wano. En MF se ve claramente que la condición física de Shirohige no era la idónea, de hecho Sengoku lo califica como "El Hombre más fuerte del Mundo" porque en su momento lo fue y porque es la imagen que tenía del viejo (por eso estaba cagado y tomo tantas contramedidas). Sin embargo todos fuimos testigos de su situación actual y como necesitaba tratamientos médicos cuando no estaba en batalla. Seguía siendo top (aún estando enfermo), pero ya no era el que empató con Roger. De ahí toda la epicidad que transmitió Shiro durante MarineFord, como aún en su estado era capaz de hundirle la cabeza a un Almirante en la tierra xD. Si Shirohige no hubiera estado enfermo hubieramos tenido otra saga diferente, y quien no quiera verlo que no lo vea.

En líneas generales, Comandante < Almirante < Yonkou, con sus excepciones.

[oker]

En líneas generales, Comandante < Almirante < Yonkou, con sus excepciones.

Es precisamente eso lo que defiendo. Que los almirantes esán por delante de los comandantes de Yonkou.

Y parece que se confirma también que Law tiene una fuerza y haki sobresalientes, tanto es así que planta cara a Kurohige y el narrador considera a ambos como grandes fuerzas del mundo de One Piece.

¿Pero qué esperabas que dijeran?
"Prepárense! Porque la semana que viene Teach low diff Trafalgar y su plot plot no Mi"

Ese no es el narrador, son los comentarios que agregan los editores de la revista, son para darle más emoción al capítulo y promocionar los siguientes. Son deliberadamente comentarios sensacionalistas.
Cuando Zoro corta a King, el capítulo termina con la frase "Incluso los dragones pueden ser cortados con un solo ataque!"

...Al capítulo siguiente Zoro cae desmayado y no despertó hasta la semana siguiente.

Yo siempre pensé que eran comentarios del narrador aunque tu opción puede valerme también. Son comentarios oficiales y no dicen ninguna mentira. Kaido fué cortado con un sólo ataque(otra vez) y Law y Teach están entre las grandes fuerzas de One Piece.

[Ichibujin]

Yo siempre pensé que eran comentarios del narrador aunque tu opción puede valerme también. Son comentarios oficiales y no dicen ninguna mentira. Kaido fué cortado con un sólo ataque(otra vez) y Law y Teach están entre las grandes fuerzas de One Piece.

Creo que mi ejemplo no fue tan claro como lo había deseado.
Es valido confiar/apostar en esas palabras, porque para eso están, para generar emoción, ansiedad, deseo e interés en ver como continuará la historia.
Lo que quise decir es que esos diálogos pueden y generalmente SON engañosos.

Y no sigamos con este jueguito sin sentido, tu bien sabes, yo lo sé y tu sabes que yo sé que tu sabes y todos sabemos que lo sabemos bien sabido, que tu mensaje apuntaba hacia otra dirección

El diálogo y el capítulo no confirmaron ni reconfirmaron nada sobre la fuerza o el Haki de Law.

Law está entre las grandes fuerzas de One Piece.
Junto a Kid vencieron a Big Mom, tiene la misma recompensa que un Emperador, tiene la copia de 2 o 3 Road Poneglyph, tiene la "D." en su nombre, una de las frutas más poderosas de toda la serie. Su Ambición nunca se definió de forma clara pero es como mínimo competente. Nada de esto es noticia, es algo que se sabía desde que terminó la saga de Wano y que nadie cuestiona.
El tema aquí es que grandes fuerzas se puede definir de muchas maneras.

Como para redondear la cuestión de los comentarios al final del capítulo, en los tomos recopilatorios esos mensajes no están. En la versión de Mangaplus en ingles y en francés, por ejemplo, esos mensajes no son traducidos, tampoco en la brasileña. En la versión hindi, están traducidos. Son "oficiales" en el sentido de que son parte de la publicación oficial pero no son canónicos.
En muchos casos -ejemplo puntual el Cap.1054- el comentario al final del capítulo es: "En la siguiente edición habrá página a color y portada para One Piece!"


Vamos @oker, la insinuación de tu mensaje era obvia. No nos hagamos los sonsos.

Lo que se cuestiona de Law, si es que hay algo que se le cuestiona, es como se compara respecto a OTRAS grandes fuerzas del mundo de One Piece y ante esos cuestionamientos -en mi opinión-
¿Cómo le hubiera ido a Law si no tenía la ayuda de Kid para enfrentar a Big Mom? Algo que posiblemente se salde cuando veamos como le hace frente a Teach.
Siendo más claro, lo que suele molestar en la comunidad de One Piece es que la brecha con Luffy sigue aumentando y se teme que hasta la comparación con Zoro le quede grande. Por eso
Así que con algo de suerte, podríamos tener una respuesta a esto dentro de muy poco.

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Ya que estoy, voy a dar mi perspectiva respecto a lo que se vio en el último capítulo.
Aunque la actitud de Law intente sembrar algo de dudas, creo que el capítulo en sí es contundente.

Voy a ir casi que página por página:

Spoiler: Mostrar

Vemos una viñeta en la que aparentemente atacan al submarino y lo envían hacia abajo, se ven unos rayos negros y la onomatopeya que se usa con los Rasgos de Dinastía "Ofensivos", con la risa de Teach.
Así que si al submarino lo golpeó con la Gura Gura o con un puñetazo normal o incluso con algo como lo que tal vez podría hacer Shanks quedará en la especulación de cada uno.

En la siguiente página:

Spoiler: Mostrar

Vemos que Law y casi toda su tripulación fueron afectados por la habilidad de Doc Q, todavía no sabemos exactamente como funcionan los poderes de la Shiku Shiku no Mi, puede que puedan afectar a distancia o que necesiten contacto físico como se transmiten de un enfermo a otras personas, así que no queda claro si Law fue atacado directamente o si se contagio por otro random de su tripulación. De todas formas, Law contrarresta la habilidad con su Ambición. No fue la primera vez que vemos a un personaje mucho más fuerte ser afectado por la habilidad de un personaje -a priori- mucho más débil.
(Nota al margen, seguramente que tampoco será la última vez que veamos algo así, aunque en el topic semanal estén al borde del colapso mental por considerar esa posibilidad)
No obstante, hay que poner las cosas en su justa medida, Doc Q es un personaje que muy probablemente sea el oponente final de Chopper. No es la clase de personaje que uno imagina cuando piensa en "pesos pesados".

Lo que sigue al capítulo es que envían a Burguess, gracias a la habilidad de Van Augur, como vanguardia.

Spoiler: Mostrar

Burguess que se volvió mucho más fuerte, literalmente, gracias a su nueva fruta les arroja una "montaña", algo que Law defiende con los poderes de la Ope Ope no Mi.
Burguess es un personaje que antagonizó a Sabo y hasta parecía tener la confianza para enfrentar a Luffy "Pre-New World", como "Capitán Titánico" del primer barco algunos imaginaban que quizás sea la mano derecha de Teach pero... Diría que el consenso lo sigue postulando como alguien más del estilo de Franky/Robin, quizás hasta un Jinbe pero mucho más que eso parece bastante improbable.

Me explayo tanto sobre esto porque creo que es importante poner las cosas en su lugar, lo que vimos fue como si Law superara una técnica de PageOne y luego bloqueara un ataque de -como mucho- Jack. Esas fueron las hazañas de Law en este capítulo.

Es posible, imagino, que los rayos negros que se aprecian en la primer viñeta pertenezcan a Law. Es una posibilidad que vale la pena considerar pero en mi humilde opinión es bastante improbable.

Luego tenemos las últimas dos páginas del capítulo:

Spoiler: Mostrar

Donde se ve a Law sudando y jadeando y a Teach sonriendo mientras lo mira desde una posición superior.
Y con el jadeo no quiero insinuar que Law esté agotado ni mucho menos, solo señalar que es un recurso que Oda suele utilizar para indicar la dinámica entre distintos personajes. En este caso, claramente Teach se encuentra en una posición dominante.

Lo que vaticino es que si Oda nos muestra algo de la pelea entre Teach & Law, será similar a lo que vimos de todas las apariciones de Teach. Algunos momentos en los que se ve menos amenazante, donde parecería que podría estar en problemas pero claros indicios de que Teach esconde sus cartas. Al igual que Ace, Law es un personaje entrañable para muchos lectores así que Oda buscará algún hueco para que haga algo sobresaliente y asombroso, pero el resultado estaba definido desde un comienzo y no puede ser otra cosa que una victoria contundente para Teach.


Todo esto, claro, si no es que la pelea es interrumpida... Quizás por algún trotamundos con una actitud super chill que comanda a cierto grupo de dobles-agentes con los que Traffy podría o no estar relacionado.
Imagen random:

[BlueDragon]

Parece que el 1063 nos da otra prueba de que los almirantes de la marina están bastante por encima de los comandantes de Yonko. Aoki ha dejado a Cracker para el arrastre.

Pues igual a lo ocurrido en Marineford, congelando a Jozu y rompiendo su brazo. Aunque siempre he pensado que Almirante > Comandante, y que de hecho están más cerca de los Yonko que de los Comantes, también pienso que el Cmdte más poderoso de cada tripulación Yonko les daría mucha más pelea que Cracker, aunque aún así no consigan derrotarlos.

Yo sigo diciendo que aquí el problema es el termino Comandante y la definición que muchos le dan a la misma. En general veo mucho Almirantes > comandantes o demonizar al que piensa otra cosa.

Pero la realidad es que entre "comandantes", que recordemos que por ejemplo en las tripulaciones de Shiro, Teach o incluso Luffy todos los miembros principales son "comandantes", hay diferencias notables. Incluso dentro de los "1 Comandantes" encontramos diferencias notables.

Que un Almirantes esta por encima de Cracker creo que nadie lo ha puesto en duda. Pero que se quiera meter a todos los "comandantes" en el saco de Cracker me parece poco realista y que se saquen conclusiones de una imagen sin contexto me parece poco veraz.

Que lo mismo el día de mañana nos salen con que no fue Aokiji quien hizo tal cosas y nos quedamos con cara de tontos. Que por no saber, no sabemos ni si hubo pelea alguna.

Vamos que le capitulo 1063 dio entre poca y ninguna información respecto a las escalas de poder

[oker]

Yo siempre pensé que eran comentarios del narrador aunque tu opción puede valerme también. Son comentarios oficiales y no dicen ninguna mentira. Kaido fué cortado con un sólo ataque(otra vez) y Law y Teach están entre las grandes fuerzas de One Piece.

Creo que mi ejemplo no fue tan claro como lo había deseado.
Es valido confiar/apostar en esas palabras, porque para eso están, para generar emoción, ansiedad, deseo e interés en ver como continuará la historia.
Lo que quise decir es que esos diálogos pueden y generalmente SON engañosos.

No es cierto que sean engañosos.
Se puede destacar un aspecto para crear hype sin que sea engañoso.

Que un Almirantes esta por encima de Cracker creo que nadie lo ha puesto en duda. Pero que se quiera meter a todos los "comandantes" en el saco de Cracker me parece poco realista y que se saquen conclusiones de una imagen sin contexto me parece poco veraz.
Vamos que le capitulo 1063 dio entre poca y ninguna información respecto a las escalas de poder

Verdad, no todos los comandantes se pueden meter en el saco de Cracker, pero NINGUN almirante se puede. Ahí está la diferencia.

Si que nos da información, tal como yo lo veo. La de Cracker es algo intrascendente por obvia. La de Law es algo mas importante al comparalo en categoría de fuerza con Teach y decir que los 3000 millones de recompensa no son una broma.

[BlueDragon]

Verdad, no todos los comandantes se pueden meter en el saco de Cracker, pero NINGUN almirante se puede. Ahí está la diferencia.

¿Y quien ha metido a algún Almirante en el saco de Cracker?

Si que nos da información tal como yo lo veo. La de Cracker es algo intrascendente por obvia. La de Law es algo mas importante al comparalo en categoría de fuerza con Teach y decir que los 3000 millones de recompensa no son una broma.

A ver, ya te lo dijo @Ichibujin pero esos comentarios no son información a tener en cuenta ya que son para generar hype y no forman parte de la obra como tal. No confundir con los comentarios del narrador, ojo.

Si Buggy estuviera en la posición de Law, el comentario seria el mismo. Que en el 1064 lo mismo Teach se zumba a Law de un guantazo o viceversa. Hasta que no hay un contexto, la información es prácticamente nula y poco veraz.

Esto aporta poco o incluso menos que lo de Cracker de momento. ¿Qué ha hecho Law que no le hayamos visto hacer ya? ¿Ser capaz de contrarrestar los efectos de la fruta de Doc Q? ¿Acaso sabemos como va el tema? Lo que esta claro es que por ejemplo si Law ha podido, no hay nada que nos indique por ejemplo que Zoro no podría hacer lo mismo ya que ha demostrado mayor dominio de los tres tipos de Haki. Ósea se, la comparación con Zoro se mantiene inalterada y por ende su posición en cualquier escala.

[Ichibujin]

No es cierto que sean engañosos.
Se puede destacar un aspecto para crear hype sin que sea engañoso.

No seas tan obstinado.

El comentario al final del Cap.729, cuando Doflamingo dispara a quemarropa a Law es: ¡¡Atravesado por la bala asesina!!

A ver, ya te lo dijo @Ichibujin pero esos comentarios no son información a tener en cuenta ya que son para generar hype y no forman parte de la obra como tal.

Es que yo tampoco digo que no hayan que ser tenidos en cuenta. Solo digo que hay que darles el lugar que merecen, ni más ni menos.

Como mencioné, es algo que uno puede tomar como indicio, así como tantas otras cosas.
Si Trafalgar demuestra que es capaz de pelearle de igual a igual a Teach. Entonces @oker hubiera estado en lo correcto al interpretar ese comentario como lo quiere hacer.
"El enfrentamiento entre estas dos grandes fuerzas es inevitable!" dice la versión oficial...

En el Cap.716 cuando solo quedan Luffy & Chinjao en esa etapa del torneo, el comentario es: ¡¡Dos fuerzas abrumadoras!!

El tiempo nos dirá si la palabra fuerzas es la única similitud entre esos dos escenarios. A priori, si Law quiere ser un pirata comparable a Teach y considerando que justamente el gordo es de los pocos personajes a los que Law no aventaja en el apartado de Akuma no Mi, necesitará mostrarnos sus Rasgos de Dinastía que hasta ahora siguen brillando por su ausencia.
Después de todo, tenemos las palabras del "más fuerte"...
Luffy: Las cosas también se pueden recubrir…
Con “rasgos de dinastía”. ¿¡Cierto…!?
Kaidou: ¡¡Worororororo…!!
¡¡¡Solo un puñado entre los más poderosos pueden!!!



===============================
Revisando las traducciones de @H-Samba noté que ella traduce esos comentarios como "narrador", pero insisto en que es una "voz" diferente.
La voz a la que comúnmente nos referimos cuando mencionamos al narrador es la que, por ejemplo, anunció la derrota de los Sombreros de Paja en Saboady, la que anunció la importancia de la Gran Flota, la que algunas teorías especulan que podría ser un personaje que ya conocemos y que nos estaría relatando la aventura de Luffy.

Si se tratara de la misma voz, creo que sería lógico asumir que ni Oda ni la editorial permitirían que esos comentarios no sean traducidos en los tomos oficiales o en algunas versiones de la traducción digital.

[oker]

A ver, ya te lo dijo @Ichibujin pero esos comentarios no son información a tener en cuenta ya que son para generar hype y no forman parte de la obra como tal. No confundir con los comentarios del narrador, ojo.

Vaya por Dios! Lo que está escrito en el mismo manga no es parte de la obra.

No es cierto que sean engañosos.
Se puede destacar un aspecto para crear hype sin que sea engañoso.

No seas tan obstinado.

Obstinado dices? A no se que capítulo te has tenido que ir para buscar un ejemplo favorable.
No son engañosos y no hay mas que leer los últimos para darse cuenta. Quizá el mas "engañoso" es este último si lo quieres interpretar como que tienen igual fuerza, que no es lo que dice.

El tiempo nos dirá si la palabra fuerzas es la única similitud entre esos dos escenarios. A priori, si Law quiere ser un pirata comparable a Teach y considerando que justamente el gordo es de los pocos personajes a los que Law no aventaja en el apartado de Akuma no Mi, necesitará mostrarnos sus Rasgos de Dinastía que hasta ahora siguen brillando por su ausencia.

Pues yo los veo cuando es capaz de detener el efecto de la fruta de Doc Q. No leemos el mismo manga.

[Ichibujin]

Respondo acá porque es solo sobre Sugar prácticamente.

Sugar nunca estuvo ni cerca de ser comparable a Luffy o Law. Bajo determinadas condiciones es posible que Sugar pueda vencer a personajes que -a priori- serían mucho más fuertes que ella. Obvio. Si yo le parto un garrote en la cabeza a Mayweather mientras está distraído, puede que lo desmaye. ¿Podría decir, entonces, que "vencí" a uno de los boxeadores más talentosos de la historia?

Pues sí, lo habrías vencido. Pero con juego sucio, como hacen casi todos los piratas del manga.

Es cierto que si lo miras todo desde la perspectiva neutral (la de torneo) las cosas se ven de una manera. Pero eliminar el juego sucio y otras condiciones de la ecuación, especialmente en personajes que se basan en generarlas y explotarlas (como Hawkins), me parece un error a la hora de montarse vs hipotéticos.

Pero es que te estás precipitando. No es eliminar otras condiciones es considerarlas con una perspectiva imparcial.

En tu planteo es Sugar quien tiene la iniciativa, ella tiene intención de acabar con su "oponente" pero esa persona no tiene idea de la amenaza. ¿Qué pasaría si fuera al revés? Sugar está paseando por una ciudad cualquiera y hay un miembro del CP-0, por ejemplo, que tiene la misión de eliminarla.
No es que yo u otros están ignorando el juego sucio, es que tu lo estás considerando solo a favor de Sugar.


A mi me gusta discutir sobre estas cosas porque creo que hay tantos detalles que es posible tener discusiones interesantes al respecto y siempre promuevo que consideremos la mayor cantidad de escenarios posibles y hasta ponderar también cuales son más probables que otros. Hasta creo que se debe considerar el valor de cada personaje en enfrentamientos grupales...

En el caso de Sugar es importante tener en cuenta que con un roce te puede vencer y que tiene una apariencia engañosa, es relativamente inteligente, también hay que recordar que no tiene las capacidades físicas de una niña (fue capaz de convertir a varios Tontatta al mismo tiempo).

Pero así y todo, no podemos ignorar que su participación en la trama se da dentro de un contexto hiper específico.
Sugar tiene la apariencia de una niña, sale de la nada del palacio de Doflamingo con la ciudad en completo caos y se acerca a Luffy para entregarle una fruta(?).
Law, un personaje que suele ser extremadamente competente, habiendo formado parte de la Doquixote Family cuando era un niño, junto a otros niños, es testigo de esa escena ultra-random y no hace nada...
Vemos a Sugar con cara de psicópata previo a que se encuentre con Luffy pero luego aparentemente oculta su intención asesina a la perfección, aunque no haya tantas viñetas para apreciarlo. Hemos de creer que es una experta en ese sentido ya que Luffy tiene un instinto natural sobresaliente para juzgar a las personas y hasta tiene afinidad para las emociones. Luffy siente a Caribou en plena fiesta, pero en ese momento al lado de Law ambos estaban paseando por la ciudad.

Creo que resulta sencillo imaginar a Sugar acercándose a cualquiera y logrando tocarlo porque lógicamente lo comparamos con esa escena, pero ese no fue un escenario precisamente "neutral", era un escenario en el que la "amenaza" que suponía Sugar debía ser exagerada para que tenga más emoción ver a Usopp salvando el día.
En un mundo con piratas sin escrúpulos ¿Por qué creemos que una "niñita" se podría acercar a personajes de renombre?
Si inferimos que Sugar encararía sus obstáculo lógicamente, aprovechando su apariencia. ¿No deberíamos asumir también que todos los personajes medianamente inteligentes estarían alerta porque cualquier persona puede tener una habilidad random que te arruine la vida con un solo toque?

Pues yo los veo cuando es capaz de detener el efecto de la fruta de Doc Q. No leemos el mismo manga.

Te soy sincero, mi cerebro ni registró la posibilidad de que Law revelaría Rasgos de Dinastía con una viñeta de porquería en la esquina inferior de una página en la que el 90% aparece con la apariencia de una mujer.

En este momento agradezco al cielo que no sea fan ni tenga expectativas con Law porque si esto que dices resulta ser cierto, no podría con tanta vergüenza.

[Dofla_372]

Creo que resulta sencillo imaginar a Sugar acercándose a cualquiera y logrando tocarlo porque lógicamente lo comparamos con esa escena, pero ese no fue un escenario precisamente "neutral", era un escenario en el que la "amenaza" que suponía Sugar debía ser exagerada para que tenga más emoción ver a Usopp salvando el día.
En un mundo con piratas sin escrúpulos ¿Por qué creemos que una "niñita" se podría acercar a personajes de renombre?
Si inferimos que Sugar encararía sus obstáculo lógicamente, aprovechando su apariencia. ¿No deberíamos asumir también que todos los personajes medianamente inteligentes estarían alerta porque cualquier persona puede tener una habilidad random que te arruine la vida con un solo toque?

Pues supongo, aunque dependería más de la capacidad de reacción de cada cual. Porque puedes estar alerta, y aun así que la otra te tire un poco de la ropa a voz de "Ye, hazme caso que me he perdido". El que no me imagino cayendo en esto en casi ningún momento es a Katakuri, porque ese tiene el Haki de Observación encendido 24/7. Big Mom, sin embargo, caería redonda (si no puede revertir la transformación).

[BlueDragon]

Es que yo tampoco digo que no hayan que ser tenidos en cuenta. Solo digo que hay que darles el lugar que merecen, ni más ni menos.

Estoy de acuerdo. A lo mejor me pase cuando dije que no había que tomarlo en cuenta, pero no creo que sirva como argumento de nada por si solo. Necesitamos contexto, si vemos la pelea ya veremos si se saca algo en claro, porque incluso solo con el resultado de la misma hay poca información a tener en cuenta gane quien gane, mas que nada porque tampoco tenemos un nivel claro de Kuro y que Law pierda en principio es lo normal, tampoco habría nada que reprocharle.

Vaya por Dios! Lo que está escrito en el mismo manga no es parte de la obra.

No empecemos por favor. Es muy fácil sacar palabras grandes para desprestigiar lo que dice alguien que poco o nada tiene que ver con lo que transmite dicha persona. En ningún momento he dicho que lo que dice el manga no vale, si no lo que dice la Jump o editores o lo que sea, no tengo la menor idea, pero luego esos comentarios no están en los tomos así que no forman parte del manga o del propio Oda.

Repito, @Ichibujin ya te lo explico mucho mejor de lo que lo puedo hacer yo. Que si fuera Buggy o incluso la propia Hancock tendríamos el mismo comentario. Como lo tuvimos con Luffy y Chinjao.

Pues yo los veo cuando es capaz de detener el efecto de la fruta de Doc Q. No leemos el mismo manga.

Tal vez no leamos el mismo manga.

- Lo primero porque no tenemos ni una mínima pista de que Law pueda poseer Haki del Rey y lo segundo porque pasar a de repente controlarlo tan bien no creo que se la mejor decisión de Oda.

- Además, el efecto de Law no concuerda con lo que hemos visto del Haki del Rey que son estelas negras.

- Y por ultimo, es el Haki de Armadura el que se nos presenta como aquel capaz de contrarrestar los efectos de las frutas. No se de donde habéis sacado el Haki del Rey en este tema.