Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

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Esmir
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Esmir »

Frano escribió:
Esmir escribió:
Andy22 escribió:
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Para mí está bastante claro cuántos arcos e islas les quedan a los Mugiwara por visitar. El tema está en cuáles serán, pero se puede intentar deducir algunas. El New World está siendo un paralelismo de la Grand Line, es cuestión de buscar todos los temas que quedan por resolver, pensar en qué isla podría suceder cada uno y encontrar paralelismos con las islas de la Grand Line para ordenarlas.

GRAND LINE - NEW WORLD

East Blue - Retorno a Sabaody

Arlong Park - Gyojin Island

Twin Capes - Punk Hazard

Whiskey Peak - Dressrosa

Little Garden - Zou

Drum - Totto Land

Alabasta - Wano Kuni

Jaya - Elbaf
-Gigantes, gigantes ancestrales, Árbol del Tesoro Adam...
-Arco de Usopp.

Skypiea - Isla del Cielo: Ciudad Esmeralda
-Razas aladas: Skypieans, Shandians, Birkans, Lunarians, King, Enel, Urouge, Luna, tecnología avanzada...
-Arco de Nami.

Long Ring Long Land - Hachinosu
-Batalla entre Shanks y Teach.
-Reencuentro entre Shanks y Luffy.
-Muerte de Shanks.
-Banda de los Mugiwara completa.

Water 7 - Isla de Vegapunk
-Vegapunk, akumas, factor de linaje, tecnología avanzada...
-Arco de Franky

Enies Lobby - ???
-Alianza entre Mugiwaras y Revolucionarios.
-CP0.
-Arco de Robin.

Thriller Bark - ???
-4 Road Poneglyph.

Sabaody - Lodestar
-Rumbo a Laugh Tale.

Amazon Lily - Laugh Tale
-Tesoro One Piece y Siglo Vacío.

Impel Down - Mary Geoise
-Gobierno Mundial: Im, tesoro nacional, dragones celestiales, esclavos...

Marineford - New Marineford
-Batalla Final contra la Marina.
Demasiado cogido con pinzas todo. Básicamente pones la primera aventura del Paraíso en paralelo con la primera del NM, independientemente de si exista alguna correlación o no. Además has sacado a Arlong Park del East Blue para hacer la similitud con Isla Gyojin, ignorando tu propio patrón, pues Isla Gyojin debería ser Cabos Gemelos. Yo no creo en esta teoría porque hace aguas por todas partes, pero bueno, mucha gente está convencida de que el NM es el Paraíso 2.0.
Considero estos paralelismos con mucho mas sentido.

- Gyojin Island -> Arlong Park: Saga contra gyojins y se toca el tema del racismo (en AP se menciona a Jinbe).
- Laboon (Entrada al Paraiso) -> Entrada al NM: Al entrar al Paraiso y al NM podemos ver que esas ballenas han tenido protagonismo.
- Punk Hazard (I) -> Whisky Peak/Little Garden: En WP, al igual que en PH, se enfrentan a cazarrecompensas/mercenarios (Yeti Cool Brothers). En WP & LG se enfrentan a subordinados mandados por sichibukais (Mr. 3, Mr. 5 y sus parejas/Buffalo y Baby-5).
- Punk Hazard (II) -> Drum: Cuestiones científicas; en Drum la medicina y en PH las drogas/armas químicas, sus villanos son capaces de asimilar sustancias para fortalecerse (Wapol-lo que coma/CC-Smiley), sucede en islas nevadas [(aunque PH tb tiene parte caliente, ¿parte del desierto de Arabasta (que es la que le sigue a Drum)?, vale, esta última está forzada xD)].
- Zou -> Skypiea: Isla en las alturas de ambiente selvático, ambas sagas tienen tribus nativas (Shandians y los minks), aparecen personajes con habilidades eléctricas (Enel y los minks) y ambas islas son famosas por ser "hostiles" con los extranjeros.
- Whole Cake -> Ennies Lobby/Thriller Bark: TB: Enemigo que controla minions gracias a su fruta (zombies/homies, hasta suenan similar), los personajes se pierden en un "bosque maldito", se intenta detener una boda (Nami/Sanji). EL: Dos versus importantes de Luffy (Blueno/Lucci y Cracker/Katakuri), rescate de un nakama (Robin/Sanji) y acaban escapando del lugar en su barco (el cual acaba bastante destrozado xD).
- Reverie -> Shabaody: Se le da importancia a los Tenryuubitos y a la construción/lore del mundo. Los Tenryuubitos intentan esclavizar a una aliada gyojin de los mugiwaras directa o indirectamente (Camie/Shirahoshi).

- Dressrosa -> Arabasta: Dressrosa tiene demasiadas similitudes con Arabasta como para ponerlas todas xD, algunas de las que me he percatado es la Donquixote Family y la Baroque Works, pero cualquiera puede poner mas:
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- Crocodile = Doflamingo -> Son sichibukais que fueron derrotados de maneras similares. Crocodile fue impulsado hacia el cielo y Doflamingo fue hundido a las profundidades.
- Mr. 1 = Baby5 -> Sus frutas son "gemelas", confirmado por Oda.
- Mr. 2 = Lao G/Dellinger: Tienen estilos de combate basados en artes marciales (Lao G). Pelean usando patadas (Dellinger).
- Mr. 3 = Trebol -> Ambas frutas crean sustancias artificiales y son débiles al fuego.
- Miss GoldenWeek = Giolla/Sugar -> Sus habilidades de combate se basan en la pintura y el arte (Giolla). Son niñas que se pasan el dia comiendo (Sugar) xD.
- Mr. 4 = Buffalo -> Grandullones tontorrones que luchan junto a una mujer.
- Miss MerryChristmas = Mr. Pink -> Sus frutas les permiten esconderse en el suelo y atacar desde abajo.
- Mr. 5 = Gladius -> Frutas explosivas, una explota cosas y la otra su propio cuerpo.
- Miss Valentine = Machvise -> Frutas que manipulan su propio peso.
Wano es un remake de la saga de Marineford encubierto xD.
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- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford: ¿hace falta decir por qué?. Batalla que involucra a Yonkous. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), etc...).
Te puede conceder que alguna que otra esta un poco forzada, pero la mayoría creo que encajan bastante bien. ¿Qué opinas Esmir?
Uff, me lo pones difícil la verdad XD

A ver, no es que no crea en los paralelismos, similitudes y referencias a la obra dentro de la propia obra, ni tampoco quiero desmeritar todo lo que has puesto (que en muchas las habrás clavado y no había caído yo en cuenta la verdad), pero (y me pesa un poco decirlo porque tú comentario a diferencia de otros sí que es muy bueno) sigo reticente a seguir pensando que muchas veces se nos va la mano con este tema. OP es una obra muy longeva y no es nada raro que muchas cosas se repitan hasta inconscientemente en el tiempo, el problema es creer necesariamente que cada arco del TS tiene que estar emulando sí o sí a uno del pre TS. Habrán cosillas, similitudes aquí y allá, pero no creo que superen a la diferencia que existen entre ambos, y que la gente por cierto no toma nunca en cuenta para estas cosas.

Fácil que es emparejar a Whole Cake con Enies Lobby, cuando podría hacer lo mismo comparando a este último con Arlong Park. Raro es decir que este arco es el homólogo de Isla Gyojin, cuando es que sin importar la trama, sólo por tener gyojins la gente iba a decir eso (y compararlos por eso como que meh). Extraño decir que Luffy peleo contra Blueno y Lucci así como contra Cracker y Katakuri, cuando una mejor comparación sería que lucho contra Satori y Enel, pero esto a su vez se cae un poco cuando quitando ese elemento aislado, vemos en todo lo que difieren estos 3 arcos.

Y ojo, que mañana un lector japonés podría preguntar que porqué existe cierta relación y paralelismo entre los arcos pre y post TS, y Oda responda cachondamente con que lo habéis pillado (risas) y que esta siempre fue su intención, siendo eso en el fondo todo patrañas XD, pero claro, luego ya sería una prueba irrefutable para decir que sí, todos esos arcos son los 2.0 del que más nos parezca a cada uno. En fin, a lo mejor me estoy tomando todo tu comentario por otro lado, y estoy hablando de otras cosas, pero bueno, sólo quería dejar más en claro porque no comulgaba con la opinión del usuario anterior y en general con esta teoría. Para mí como mucho Dressrosa sí está referenciando en gran medida a Alabasta, pero ya después de ahí, casi todo siempre hace como aguas y cada uno podemos ver paralelismos donde más nos parezca (lo que hace aún más insostenible esta teoría).
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por BIORRITMO84 »

No hay paralelismos entre sagas más allá de los puntos coincidentes que cada lector encuentre. Y siempre va a encontrar.

Oda no decide "voy a adaptar el arco de Ennies Lobby al nuevo mundo y la llamaré Whole Cake" creando versiones 2.0 de cada uno de sus anteriores arcos.

Si hacemos un ejercicio de gimnasia mental, podremos hallar similitudes entre cualquier saga pre respecto a cualquier saga post. Incluso los conjuntos de Nami valdrían para establecer paralelismos.
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Frano
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Frano »

Esmir escribió:
Frano escribió:
...
Uff, me lo pones difícil la verdad XD

A ver, no es que no crea en los paralelismos, similitudes y referencias a la obra dentro de la propia obra, ni tampoco quiero desmeritar todo lo que has puesto (que en muchas las habrás clavado y no había caído yo en cuenta la verdad), pero (y me pesa un poco decirlo porque tú comentario a diferencia de otros sí que es muy bueno) sigo reticente a seguir pensando que muchas veces se nos va la mano con este tema. OP es una obra muy longeva y no es nada raro que muchas cosas se repitan hasta inconscientemente en el tiempo, el problema es creer necesariamente que cada arco del TS tiene que estar emulando sí o sí a uno del pre TS. Habrán cosillas, similitudes aquí y allá, pero no creo que superen a la diferencia que existen entre ambos, y que la gente por cierto no toma nunca en cuenta para estas cosas.

Fácil que es emparejar a Whole Cake con Enies Lobby, cuando podría hacer lo mismo comparando a este último con Arlong Park. Raro es decir que este arco es el homólogo de Isla Gyojin, cuando es que sin importar la trama, sólo por tener gyojins la gente iba a decir eso (y compararlos por eso como que meh). Extraño decir que Luffy peleo contra Blueno y Lucci así como contra Cracker y Katakuri, cuando una mejor comparación sería que lucho contra Satori y Enel, pero esto a su vez se cae un poco cuando quitando ese elemento aislado, vemos en todo lo que difieren estos 3 arcos.

Y ojo, que mañana un lector japonés podría preguntar que porqué existe cierta relación y paralelismo entre los arcos pre y post TS, y Oda responda cachondamente con que lo habéis pillado (risas) y que esta siempre fue su intención, siendo eso en el fondo todo patrañas XD, pero claro, luego ya sería una prueba irrefutable para decir que sí, todos esos arcos son los 2.0 del que más nos parezca a cada uno. En fin, a lo mejor me estoy tomando todo tu comentario por otro lado, y estoy hablando de otras cosas, pero bueno, sólo quería dejar más en claro porque no comulgaba con la opinión del usuario anterior y en general con esta teoría. Para mí como mucho Dressrosa sí está referenciando en gran medida a Alabasta, pero ya después de ahí, casi todo siempre hace como aguas y cada uno podemos ver paralelismos donde más nos parezca (lo que hace aún más insostenible esta teoría).
Me gusta ponerle difíciles las cosas a la gente, sobre todo cuando vengo con buenos argumentos (o al menos me lo parecen...). Gracias por reconocer mi esfuerzo, llevo tiempo recopilándolos y seguro que habrá mas.

No creo necesariamente que Oda piene en los paralelismos que tiene que poner sí o sí en cada arco, pero sí que creo fervientemente que se inspira en su propia obra y que ciertas cosas sí las tiene presentes (es imposible creer que Oda no se basó en la Baroque Works para crear la Donquixote Family, sencillamente no me creo que le haya salido "natural", lo siento), mientras que otras pues las escribe en "modo automático" o por costumbre. Tb hay que tener en cuenta que hay muchas sagas/arcos que no tienen su contraparte con otras del NM (LogueTown, Foxy y Water Seven) e incluso otras tienen taaan pocas referencias que estuve a punto de no ponerlas (Little Garden y Whisky Peak).

No veo casi ninguna similitud entre Arlong Park y Ennies Lobby (a ver, alguna habrá, pero bueno...), el tema del racismo, la "importancia" de Arlong y Jimbe, el asesinato de las madres de Shirahoshi/Nami por culpa de los villanos... me parecen más notorias, además de que son las ultimas sagas importantes antes de entrar al Paradise/NM, yo lo veo claro. En cuanto a lo de Cracker/Katakuri y Blueno/Lucci la puse por poner, por eso te digo que algunas estan forzadas, ya que en otras sagas Luffy ha tenido dos versus importantes tb (en la saga de Buggy, por ejemplo) xD. Obviamente las "sagas paralelas" solo tienen detalles que las unen, el resto es COMPLETAMENTE DIFERENTE, por este motivo la inmensa mayoria de fans casuales jamas se percataran de ellos ya que hay que tener un control INMENSO de la serie. Estos detalles recompensan a los fans mas acerrimos y enriquecen la serie, ¿no te lo parece?.

En fin, estoy de acuerdo a medias contigo, como casi en todas tus opiniones :lol: :lol:

Saludos :wave:
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AnimusBee
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por AnimusBee »

Bueno sin entrar en imaginaciones locas y duraciones especificas, viendo como trabaja oda y no dejándome llevar por el factor "Todo explicado o no me gusta" y que algo tenga que tener una saga para todo en lugar de una explicación masiva como hemos visto en todo el manga, diría fácilmente unos 275 como mínimo -320 capitulo ideal, yo defiendo la opinión que los años que le faltan a One piece eran al terminar wano y no durante el desarrollo de este y tendría mas sentido viendo que oda ha agregado muchas cosas como para terminar.

En cuanto sagas diria que 3 importantes, 1 o 2 de transición o preparación.
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Andy22
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Andy22 »

Esmir escribió:
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Demasiado cogido con pinzas todo. Básicamente pones la primera aventura del Paraíso en paralelo con la primera del NM, independientemente de si exista alguna correlación o no. Además has sacado a Arlong Park del East Blue para hacer la similitud con Isla Gyojin, ignorando tu propio patrón, pues Isla Gyojin debería ser Cabos Gemelos. Yo no creo en esta teoría porque hace aguas por todas partes, pero bueno, mucha gente está convencida de que el NM es el Paraíso 2.0.
Entiendo que no hayas entendido los paralelismos porque no he puesto los puntos en los que se asemejan los arcos. Culpa mía! Es que esta teoría ya la expuse en el tema del foro al que corresponde y no quería volver a repetir lo mismo, así que sólo puse los nombres de los arcos en el orden que hay que compararlos.
Frano escribió:
Spoiler: Mostrar
Considero estos paralelismos con mucho mas sentido.

- Gyojin Island -> Arlong Park: Saga contra gyojins, se toca el tema del racismo (en AP se menciona a Jinbe) y los asesinatos de las madres de Shirahoshi y Nami por culpa de los villanos de la saga.
- Laboon (Entrada al Paraiso) -> Entrada al NM: Al entrar al Paraiso y al NM podemos ver que las ballenas han tenido protagonismo.
- Punk Hazard (I) -> Whisky Peak/Little Garden: En WP, al igual que en PH, se enfrentan a cazarrecompensas/mercenarios (Yeti Cool Brothers). En WP & LG se enfrentan a subordinados mandados por sichibukais (Mr. 3, Mr. 5 y sus parejas/Vergo, Monet, Buffalo y Baby-5).
- Punk Hazard (II) -> Drum: Cuestiones científicas; en Drum la medicina y en PH las drogas/armas químicas, sus villanos son capaces de asimilar sustancias para fortalecerse (Wapol-lo que coma/CC-Smiley), sucede en islas nevadas [(aunque PH tb tiene parte caliente, ¿parte del desierto de Arabasta (que es la que le sigue a Drum)?, vale, esta última está forzada xD)].
- Zou -> Skypiea: Isla de ambiente selvático (se encuentran a similar altura, por cierto), ambas sagas tienen tribus nativas (Shandians y los minks), aparecen personajes con habilidades eléctricas (Enel y los minks) y ambas islas son famosas por ser "hostiles" con los extranjeros.
- Whole Cake -> Ennies Lobby/Thriller Bark: TB: Enemigo que controla minions gracias a su fruta (zombies/homies, hasta suenan similar), los personajes se pierden en un "bosque maldito", se intenta detener una boda (Nami/Sanji). EL: Dos versus importantes de Luffy (Blueno/Lucci y Cracker/Katakuri), rescate de un nakama (Robin/Sanji) y acaban escapando del lugar en su barco (el cual acaba bastante destrozado xD).
- Reverie -> Shabaody: Se le da importancia a los Tenryuubitos y a la construción/lore del mundo. Los Tenryuubitos intentan esclavizar a una aliada gyojin de los mugiwaras directa o indirectamente (Camie/Shirahoshi).

- Dressrosa -> Arabasta: Dressrosa tiene demasiadas similitudes con Arabasta como para ponerlas todas xD, algunas de las más obvias son las semejanzas de la Donquixote Family y la Baroque Works, pero cualquiera podria poner mas:
- Crocodile = Doflamingo -> Son sichibukais que fueron derrotados de maneras similares. Crocodile fue impulsado hacia el cielo y Doflamingo fue hundido a las profundidades.
- Mr. 1 = Baby5 -> Sus frutas son "gemelas", confirmado por Oda.
- Mr. 2 = Lao G/Dellinger: Tienen estilos de combate basados en artes marciales (Lao G). Pelean usando patadas (Dellinger).
- Mr. 3 = Trebol -> Ambas frutas crean sustancias artificiales y son débiles al fuego.
- Miss GoldenWeek = Giolla/Sugar -> Sus habilidades de combate se basan en la pintura y el arte (Giolla). Son niñas que se pasan el dia comiendo (Sugar) xD.
- Mr. 4 = Buffalo -> Grandullones tontorrones que luchan junto a una mujer.
- Miss MerryChristmas = Mr. Pink -> Sus frutas les permiten esconderse en el suelo y atacar desde abajo.
- Mr. 5 = Gladius -> Frutas explosivas, una explota cosas y la otra su propio cuerpo.
- Miss Valentine = Machvise -> Frutas que manipulan su propio peso.

Wano es un remake de la saga de Marineford encubierto xD.
- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford: ¿hace falta decir por qué?. Batalla que involucra a Yonkous. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), etc...).

Te puede conceder que alguna que otra esta un poco forzada, pero la mayoría creo que encajan bastante bien. ¿Qué opinas Esmir?
Honestamente, no creo que estos paralelismos tengan ningún sentido. Es decir, sí que los tienen, pero no siguen ningún patrón. Sólo comparas cosas de un arco con cosas de otro arco y de otro arco. Sin ningún orden ni correlación. Lo único que quizás demuestra tu teoría es que todo lo que está haciendo Oda en el New World ya lo ha hecho igual o parecido en la Grand Line. Pero no que haya una intención por parte de Oda para hacer que la primera y la segunda parte de la obra sean paralelas.
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La imagen no es mía y desconozco su autoría.
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Choneki
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Choneki »

Frano escribió:
Wano es un remake de la saga de Marineford encubierto xD.
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- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford: ¿hace falta decir por qué?. Batalla que involucra a Yonkous. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), etc...).
Pero una cosa.... no seria más sensato poner a Wano como a un Enies Lobby?, digo, ya se que pocos paralelismos hay, de hecho el más fuerte que podria ser el abandono de un nakama (Robin primero Sanji después) es un poco fallido ya que sucede y se soluciona justo en la saga anterior, Whole Cake.

Pero comparar a Wano con Marineford?
Marineford es el final de la primera mitad de la serie. Tras Marineford ya no hay literalmente ninguna isla más que explorar en la primera mitad del grand line ya que a partir de ahí es para abajo a los gyiojin y subir al nuevo mundo.

Es que no es nada practico comparar Wano con Marineford desde el punto de vista geografico ni de los tiempos que van marcando las sucesivas sagas.
Si Marineford era lo último y tras eso no quedaban más islas, como vamos a compararlo con Wano si sabemos de sobra que esto no es el final del nuevo mundo?, a quién podemos comparar con Marineford es, logicamente, New Marineford, que sigue estando junto a la red line y podria ser escenario de la guerra final.

Con qué comparamos entonces Elbaf y demás cosas que falten? Se quedan colgadas?

Si Dressrosa es Alabasta (lo cual comparto al 100%) y Zou Skypea, porque no hacer el conglomerado whole cake+wano como water7+enies lobby?

Y en todo caso Thriller bark lo equiparamos a Elbaf, que si no es que se quedará sin pareja, directamente.

A menos claro, que esto ya no lo sé, que al poner wano como marineford des por hecho que entonces habrá una tercera parte que vuelva a hacer el paralelismo con: Alabasta-skypea-enies lobby-thriller bark-marineford.

Pero eso ya serian demasiadas islas y arcos argumentales que no tiene mucha pinta que vaya a haberlos.
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Frano
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Frano »

Andy22 escribió:
Honestamente, no creo que estos paralelismos tengan ningún sentido. Es decir, sí que los tienen, pero no siguen ningún patrón. Sólo comparas cosas de un arco con cosas de otro arco y de otro arco. Sin ningún orden ni correlación. Lo único que quizás demuestra tu teoría es que todo lo que está haciendo Oda en el New World ya lo ha hecho igual o parecido en la Grand Line. Pero no que haya una intención por parte de Oda para hacer que la primera y la segunda parte de la obra sean paralelas.
¿Y los tuyos sí?, me he molestado en describir paralelismos de los arcos pretimeskip y postimeskip más o menos claros de cada saga, y no, yo comparo los arcos siguiendo el patrón obvio de cada historia. ¿Que no sigo ningún orden? Si precisamente me he preocupado en dejar claro que sigo el mismo orden en ambas etapas de la serie, lo que no hago es intentar forzar paralelismos arco por arco para validar mis argumentos. Si no veo similitudes con W7, Loguetown, Foxy o Jaya, pues no las pongo (aunque quizá en Dressrosa haya "cositas" de Jaya como la mención de Noland o Bellamy, o en WC con W7 y el tema Usopp/Sanji).

Lo que bajo mi punto de vista no tiene sentido es comparar Dressrosa con Whisky Peak cuando es clarísimo que se parece DEMASIADO a Arabasta (resulta hasta insultante), ¿Drum y Whole Cake?, ¿Laboon y Punk Hazard?, lo siento pero no lo veo. Además yo solo me limito a detallar lo que llevamos viendo hasta ahora, no a especular en base al futuro (aunque lo de Foxy/Hachinosu sí lo llevo pensando un tiempo y suena interesante).
Choneki escribió:
Frano escribió:
Wano es un remake de la saga de Marineford encubierto xD.
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- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford: ¿hace falta decir por qué?. Batalla que involucra a Yonkous. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), etc...).
Pero una cosa.... no seria más sensato poner a Wano como a un Enies Lobby?, digo, ya se que pocos paralelismos hay, de hecho el más fuerte que podria ser el abandono de un nakama (Robin primero Sanji después) es un poco fallido ya que sucede y se soluciona justo en la saga anterior, Whole Cake.

Pero comparar a Wano con Marineford?
Marineford es el final de la primera mitad de la serie. Tras Marineford ya no hay literalmente ninguna isla más que explorar en la primera mitad del grand line ya que a partir de ahí es para abajo a los gyiojin y subir al nuevo mundo.

Si Dressrosa es Alabasta (lo cual comparto al 100%) y Zou Skypea, porque no hacer el conglomerado whole cake+wano como water7+enies lobby?
Porque hay bastantes paraleslimos entre TB/Wano (Acto 3) y Wano (Actos 2 y 3) con Amazon Lily e Impel Down (tienen detalles similares como para no notarlos), ademas yo solo me limito a escribir lo que veo, no a especular en base a un futuro que no conocemos, así de simple. Wano se parece muuuuy poquito a EL, no tienen casi nada similar (mas alla de los versus de la mayoria de mugiwaras, y hay mas sagas así), si en lo personal no veo semejanzas, no me las voy a inventar.

Quizas en las sagas que veamos de ahora en adelante tengan paralelismos sueltos o continuen con algo nuevo, eso no te lo puedo decir, porque ni siquiera me he parado a pensarlo. Yo soy de ese tipo de fans que prefiere revisionar la serie o notar smilitudes o referencias dentro de la propia que estrujarse los sesos y teorizar sobre el futuro.

Saludos :wave:
Última edición por Frano el Vie Ene 21, 2022 11:22 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Choneki »

Andy22 escribió:
Honestamente, no creo que estos paralelismos tengan ningún sentido. Es decir, sí que los tienen, pero no siguen ningún patrón. Sólo comparas cosas de un arco con cosas de otro arco y de otro arco. Sin ningún orden ni correlación. Lo único que quizás demuestra tu teoría es que todo lo que está haciendo Oda en el New World ya lo ha hecho igual o parecido en la Grand Line. Pero no que haya una intención por parte de Oda para hacer que la primera y la segunda parte de la obra sean paralelas.
Ostras pues me perdonarás pero pienso que entre la tuya y la de él es la tuya la que no tendria sentido.

Es que lo primero que hay que hablar y lo más básico... eres consciente de la cantidad, pero cantidad, de sagas que faltan en tu serie para terminar One Piece?, eres consciente de la cantidad de años que deberian haber ahí?

Si comparas una saga tan escueta como whiskey peak con una tan larga como Dressrosa.... no ves que se te va de las manos los tiempos que dura la obra?
No acabamos One Piece en la vida!!! :lol:
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Choneki »

Frano escribió:
Porque hay bastantes paraleslimos entre TB/Wano (Acto 3) y Wano (Actos 2 y 3) con Amazon Lily e Impel Down (tienen detalles similares como para no notarlos), ademas yo solo me limito a escribir lo que veo, no a especular en base a un futuro que no conocemos, así de simple. Wano se parece muuuuy poquito a EL, no tienen casi nada similar (mas alla de los versus de la mayoria de mugiwaras, y hay mas sagas así), si en lo personal no veo semejanzas, no me las voy a inventar.

Quizas en las sagas que veamos de ahora en adelante tengan paralelismos sueltos o continuen con algo nuevo, eso no te lo puedo decir, porque ni siquiera me he parado a pensarlo. Yo soy de ese tipo de fans que prefiere revisionar la serie o notar smilitudes o referencias dentro de la propia que estrujarse los sesos y teorizar sobre el futuro.

Saludos :wave:
Hombre si pero normalmente, o al menos yo, si teorizo algo es con la intención de intentar poder predecir lo que pasará.
Yo tampoco me invento nada, pero si para que me encaje mejor tengo que comprimir, sintetizar o omitir ciertos elementos para que encajen, lo hago.
Así, de igual forma que puedo compartir contigo que comprimas en PH a Whiskey peak, little garden y Drum, puedo no conpartir que comprimas EL y TB en whole Cake (aunque tenga sentido que lo hagas).

Por eso yo ahora estoy en el punto de poner a Wano como a EL. Por lo que Elbaf seria TB y luego lo bueno es que puedo meter hasta 3 islas más (por Sabaody, Amazon Lily e Impel Down) justo antes de la guerra final de New Marineford.
Y me encaja con por ejemplo Hachinosu, Lodestar, Laugh Tale. Y de alli a la guerra.

Yo solo voy a comprar una teoria si tiene proyección a futuro, si no pues no (ahí sí hay una cosa buena en la de andy, que al menos tiene esa ilusión por predecir lo que se viene). Por lo que la tuya no me parece mal en absoluto, pero si me parece incompleta y por ello te pregunté esas cosas, para mi gusto me falta que resuelvas esas cuestiones.

Así que yo viendo lo tuyo pienso en dos cosas. Una la que te he dicho: si Wano es Marineford entonces tenemos que crear un tercer camino paralelo. Aquí podriamos empezar con que Elbaf seria directamente pues Alabasta-Dressrosa. De hecho podria ser más directo e incluir todo lo que es WP, LG y Drum, y si queremos exagerarlo más quizá hasta Skypea-Zou podria estar también allí comprimido en Elbaf por lo del arbol gigante. Y luego pues otros EL, TB...
Esto es una de las vias.

Y la segunda via seria que, si Wano es Marineford, y para no abrir un tercer camino, que haya una parte de la historia totalmente diferente así como lo era East-blue.
Pero claro esto tiene la cosa de que al no ser Wano la última isla que se recorre del nuevo mundo no existe paralelismo geografico con lo sucedido en grand line "paraiso". Y tampoco habria paralelismo de esta sección final con east blue (puesto que EB trata de reunir a los nakamas y a eso ya no puedes compararte a estas alturas).
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Mairon
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Mairon »

Mairon escribió:¿Que en 10 capítulos se va a resolver el Kaido vs Luffy, Kid y Law vs Big Mom, Orochi y Fukurokujou, el CP0, el Yokai y la caída de Onigashima? No caerá esa breva.
En toda la boca por bocachancla jajajajaja.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Baxtrey »

A Wano no le queda mucho para acabarse y me gusta, porque aunque el arco es bueno, es demasiado largo y ya se siente bastante cansado y quiero ver otras islas.

Con respeto a lo que dice Oda de los 5 años, cada vez siento que es mas real, ya el no se esta limitado a la hora de dar información y cada vez mas, se va desentrañado toda la información.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Ozymandias »

Baxtrey escribió:A Wano no le queda mucho para acabarse y me gusta, porque aunque el arco es bueno, es demasiado largo y ya se siente bastante cansado y quiero ver otras islas.

Con respeto a lo que dice Oda de los 5 años, cada vez siento que es mas real, ya el no se esta limitado a la hora de dar información y cada vez mas, se va desentrañado toda la información.
Personalmente, yo apostaría por que le quede un poco más para terminar, tal vez unos 6 o 7 años. Es cierto que últimamente Oda nos está dando información nueva a una velocidad a la que no estamos acostumbrados, pero no hay que dejar que esto nos descoloque. Todavía nos quedan por delante algunos arcos "seguros" (Elbaf, Laugh Tale, la guerra contra el Gobierno) y puede que incluso un par más cortos que Oda quiera introducir, así que todavía queda One Piece para rato. Lo de los 5 años lo veo bien como una estimación, pero creo que, entre descansos y otras cosas, se acabará alargando un poco más.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Baxtrey »

Ozymandias escribió: Personalmente, yo apostaría por que le quede un poco más para terminar, tal vez unos 6 o 7 años. Es cierto que últimamente Oda nos está dando información nueva a una velocidad a la que no estamos acostumbrados, pero no hay que dejar que esto nos descoloque. Todavía nos quedan por delante algunos arcos "seguros" (Elbaf, Laugh Tale, la guerra contra el Gobierno) y puede que incluso un par más cortos que Oda quiera introducir, así que todavía queda One Piece para rato. Lo de los 5 años lo veo bien como una estimación, pero creo que, entre descansos y otras cosas, se acabará alargando un poco más.
Es dificil dar algo preciso, pero si todas las estimaciones siguen siendo 5 años, es porque algo de verdad tienen esas declaraciones. Aparte Oda demostro que no necesita 30 capitulos para poner todos patas arribas o solta información jugosa.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por BIORRITMO84 »

Baxtrey escribió:
Ozymandias escribió: Personalmente, yo apostaría por que le quede un poco más para terminar, tal vez unos 6 o 7 años. Es cierto que últimamente Oda nos está dando información nueva a una velocidad a la que no estamos acostumbrados, pero no hay que dejar que esto nos descoloque. Todavía nos quedan por delante algunos arcos "seguros" (Elbaf, Laugh Tale, la guerra contra el Gobierno) y puede que incluso un par más cortos que Oda quiera introducir, así que todavía queda One Piece para rato. Lo de los 5 años lo veo bien como una estimación, pero creo que, entre descansos y otras cosas, se acabará alargando un poco más.
Es dificil dar algo preciso, pero si todas las estimaciones siguen siendo 5 años, es porque algo de verdad tienen esas declaraciones. Aparte Oda demostro que no necesita 30 capitulos para poner todos patas arribas o solta información jugosa.

No os guieis por la información nueva para calcular cuanto le queda a One Piece.

Bien puede meter cinco capítulos de revelaciones seguidas y después cincuenta sin apenas avances.
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Re: Cuanto le queda a One Piece y que posibles arcos?

Mensaje por Nightsirk »

Baxtrey escribió:A Wano no le queda mucho para acabarse y me gusta, porque aunque el arco es bueno, es demasiado largo y ya se siente bastante cansado y quiero ver otras islas.

Con respeto a lo que dice Oda de los 5 años, cada vez siento que es mas real, ya el no se esta limitado a la hora de dar información y cada vez mas, se va desentrañado toda la información.

He leído muchos de vuestros comentarios y es que hay tantas cosas en las que estoy de acuerdo y con las que se podría hacer un resumen final de todo, que se hace difícil definirse por todos los detalles que habría que conjuntar para sacar 'nuestra verdad' más objetiva posible.

Se me hace raro que OP acabe en 'sólo' 5 años cuando Wano lleva casi 4 añazos (y lo largo que se está haciendo, no tanto Onigashima). Entonces, dudo mucho que haya otro arco como Wano a no ser que se incluyan muchas sagas dentro del arco final, en cuyo casi si podríamos tener un súper arco de 4-5 años de duración estilo Wano pero que explorase varias sagas que habéis comentado.

Yo me decanto por pensar que a One Piece le quedan de 5 a 7 años de duración, es decir, hasta 2027-2029.

Saludos.
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