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Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 11:49 am
por Kumadori CP9
panda_man_ escribió:Que me acuerde en este instante te falta,

Shimotsuki Yasuie, que es una de las muertes más importantes de la saga wano

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Menos importantes,
  • -Mr 11, su muerte es confirmada en el manga
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    -La tripulación de bellamy, sin confirmar pero se da a entender que mueren
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    -Jigra el traficante de órganos que mató katakuri
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    -Ginrummy y Sheepshead , aunque no han confirmado que sepa, su ausencia en wano da a entender que mueren por el ataque de Zunesha y posterior caída al mar
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    -Pudding Pudding marino muerto en la saga de arlong
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    -Roshio asesinado por bellamy
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    -La guardia Tsumegeri de arabasta asesinados por cocodrilo
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¿Donde se da a entender que murió la banda de Bellamy?

Por lo que yo recuerdo Doflamingo "mató" a Bellam y le dijo a Shakiss que él se ocuparía de la banda a partir de ahi, y no volvimos a saber más. De ahí entiendo que es el motivo de que tras el timeskip Bellamy no tenga tripulación.

No creo que vayan a volver a salir, pero no recuerdo que se haya hecho referencia a que murieran.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 11:56 am
por Esmir
The One Piece escribió:One Piece tiene serios problemas con matar personajes pero el pasado de Luffy no es precisamente una excepción en la forma en que Oda maneja las muertes, por alguna razón Oda decide que sólo en escenas del pasado puede matar con más libertad y eso lo aplica a lo largo de todo el manga hasta el presente de manera similar, el animal a la mitad si molesta por absurdo pero parece ser más por darle más valor a un chiste visual que por alguna condición mental que le impide a Oda dejarlo muerto o señal de que empeora esa condición pues no tiene problemas luego mostrando que Kaido mató a alguien sólo por traerle comida a Yamato (escena del pasado así que Oda tiene licencia para matar xD).
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Es así como dices, Oda misteriosa e inexplicablemente no tiene reparos en matar personajes cuando se trata de flashbacks, por lo que si en el conteo añadimos esas muertes la cosa cambia radicalmente. Ahora bien, esas dos muertes de las que hablaba yo no las estaba contando dentro de ese grupo porque no se nos presentaron dentro de un "flashback" de Luffy, sino que la vimos en tiempo presente.

Lo del cerdo sólo era algo anecdótico_chistoso de lo demente que se ha vuelto Oda con los años, independientemente de si siga matando en flashbacks (ese random que dices, Oden, etc) o de si mate muy rara vez en tiempo presente (Yasuei). Que ojo, no digo esto porque piense que OP sería mejor manga si hubieran más muertes, lo que digo es que hubiese estado genial mantener ese pulso que mostró en el primer capítulo donde si alguien tenía que morir, moría y ya, pues poca gracia hace que mate a un personaje y dos viñetas después este vivito y coleando. O fatal queda a mi juicio y es muy poco realista que casi nadie muera nunca cuando se generan condiciones altísimas para que así suceda. Sé que es un problema de Oda de toda la vida y hay que quererlo así, pero no sé porqué parece que tiene la manía de ir agravando más este problema con los años. No hay necesidad.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 12:04 pm
por Batvictor
Kumadori CP9 escribió:
¿Donde se da a entender que murió la banda de Bellamy?

Por lo que yo recuerdo Doflamingo "mató" a Bellam y le dijo a Shakiss que él se ocuparía de la banda a partir de ahi, y no volvimos a saber más. De ahí entiendo que es el motivo de que tras el timeskip Bellamy no tenga tripulación.

No creo que vayan a volver a salir, pero no recuerdo que se haya hecho referencia a que murieran.
Cuando Bellamy se vuelve a encontrar a Luffy en dressrosa y le explica que el también fue a la isla del cielo (que robó la pata de oro de la campana etz), dice que en ese viaje perdió a toda su tripulación
Me gusta pensar que Wyper barrio con ellos XD

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 12:37 pm
por Eltroll John
El_conde_Lucanor escribió:No digas muy alto lo de Pedro que aún se lía gorda por aquí xD
pedro??, a quien le importa pedro?. Hay un muerte que realmente muchos nunca aceptaran.

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Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 12:47 pm
por Frano
Batvictor escribió:
Kumadori CP9 escribió:
¿Donde se da a entender que murió la banda de Bellamy?

Por lo que yo recuerdo Doflamingo "mató" a Bellam y le dijo a Shakiss que él se ocuparía de la banda a partir de ahi, y no volvimos a saber más. De ahí entiendo que es el motivo de que tras el timeskip Bellamy no tenga tripulación.

No creo que vayan a volver a salir, pero no recuerdo que se haya hecho referencia a que murieran.
Cuando Bellamy se vuelve a encontrar a Luffy en dressrosa y le explica que el también fue a la isla del cielo (que robó la pata de oro de la campana etz), dice que en ese viaje perdió a toda su tripulación
Me gusta pensar que Wyper barrio con ellos XD
Seguramente murieron durante la subida por el Knock Up Stream, si no recuerdo mal decían que era común perder miembros así.

Pues sí, Wiper podría barrer con ellos, pero me extrañaría que Bellamy consiguiera llevarse el oro si Wiper les venció. Quizás ni se cruzaron y fue Bellamy en solitario quien se llevó el oro, a saber...

Ésta sí que era una buena minihistoria para ser contada en portadas :cry:

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 2:02 pm
por Batvictor
Frano escribió:
Seguramente murieron durante la subida por el Knock Up Stream, si no recuerdo mal decían que era común perder miembros así.

Pues sí, Wiper podría barrer con ellos, pero me extrañaría que Bellamy consiguiera llevarse el oro si Wiper les venció. Quizás ni se cruzaron y fue Bellamy en solitario quien se llevó el oro, a saber...

Ésta sí que era una buena minihistoria para ser contada en portadas :cry:
Claro hay muchos misterios
Como llevo la pata de la campana gigante si el estaba solo?
Como bajo de la isla del cielo?

A lo mejor engaño a todos los de la isla del cielo diciendo que era amigo de Luffy

Y los demás murieron a lo mejor en el viaje hacia la isla, porque Gan fall dice que por el camino largo es normal perder tripulantes

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 4:13 pm
por panda_man_
Batvictor escribió:En whole cake parecía que oda iba a comenzar a matar más
Pedro murio
King Baum murió
Bobbin murió
Opera murió (en un principio)
Los cocineros de katakuri murieron
Jigra murió
Du fel murió
Pound murió :roll:
en el caso de King Baum, Bobbin, Du Feld, no los puse ya que sus muertes aunque probables no están confirmadas al 100% para mi, King Baum (99%), Bobbin (10%), Du Feld (80%) estas son sus opciones de estar bien muertos.

Para el caso de Pound, Charlotte Moscato, Charlotte Opera, que en teoría sobreviven, Pound para cumplir el sueño de ver a sus hijas (hasta cierto punto lo entiendo), Charlotte Moscato no tiene mucho sentido que siga vivo pero lo esta, Charlotte Opera no debería estar vivo, pero con lo visto con Moscato uno ya no sabe, le doy 50% de probabilidad que este muerto

Los cocineros de katakuri, en teoría si deben estar bien muertos, tienes razón

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Esmir escribió:
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A mi una muerte que nunca ha dejado de asombrarme es esta:

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Me sorprende lo rápida, cruda, realista e irrelevante que fue, y como esto ocurre en el primer capítulo del manga y ya no se vuelve a repetir algo así en casi toda la serie xd

Y no sólo eso, sino que luego también tenemos otra muerte de un personaje con mucho más peso en el mismo capítulo:

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Que grande que hubiese sido si Oda hubiese sido capaz de prescindir de sus personajes como lo hizo acá. Y es que este problema degenerativo ha llegado a cuotas in extremis bochornosas. Como pasar de cortar un animal completamente random a la mitad:

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A meter una mini viñeta random recordándote que si se puede evita(r)esucitar la muerte de un "personaje" completamente irrelevante para la trama, se hará todo lo posible para que así suceda:

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Es que alucino con lo patológico y terrorífico que es todo este asunto. Me desvíe del tema pero da igual, de entre las pocas muertes de OP la que más me impacta siempre es la de ese bandido random de la pandilla de Higuma, porque nadie imaginaria nunca que sería la muerte más explícita y cruda que veríamos en todo el manga xd
Muy de acuerdo, no me acordaba de esas dos muertes, aunque en la práctica son en un flashback de cuando luffy es pequeño, así que Oda no ha cambiado mucho, sigue matando en flashback y poco en la linea temporal actual

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 7:48 pm
por Aizen20
panda_man_ escribió:
Aizen20 escribió:
panda_man_ escribió:
Ginrummy y Sheepshead si están confirmados como muertos.
No, aún no están confirmados, dime en donde?
En la wiki de One Piece y en el vivre card.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 10:47 pm
por Capitan Pillo
The One Piece escribió: One Piece tiene serios problemas con matar personajes pero el pasado de Luffy no es precisamente una excepción en la forma en que Oda maneja las muertes, por alguna razón Oda decide que sólo en escenas del pasado puede matar con más libertad y eso lo aplica a lo largo de todo el manga hasta el presente de manera similar, el animal a la mitad si molesta por absurdo pero parece ser más por darle más valor a un chiste visual que por alguna condición mental que le impide a Oda dejarlo muerto o señal de que empeora esa condición pues no tiene problemas luego mostrando que Kaido mató a alguien sólo por traerle comida a Yamato (escena del pasado así que Oda tiene licencia para matar xD).
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No hay mucho misterio: Oda prefiere dejar vivos a los personajes por si le resultan potencialmente útiles en el futuro.
Lo estamos viendo constantemente, pudo haber matado a Don 3º en 3 ocasiones distintas. Pero en 3 ocasiones distintas vio más utilidad en él, vivo que muerto.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 11:12 pm
por The One Piece
Capitan Pillo escribió: No hay mucho misterio: Oda prefiere dejar vivos a los personajes por si le resultan potencialmente útiles en el futuro.
Lo estamos viendo constantemente, pudo haber matado a Don 3º en 3 ocasiones distintas. Pero en 3 ocasiones distintas vio más utilidad en él, vivo que muerto.
Existe algo de misterio pero creo que no se extiende más allá de ''no quiero tanta muerte durante la aventura presente'', es algo que tambien aplica a personajes completamente de fondo y sin nombre que es imposible considerar que tengan utilidad en el futuro y sin embargo igual sobreviven en el ''presente'', esa característica de Oda le permite que existan cosas tan drásticas como genocidios en flashbacks de Robin o Law y al mismo tiempo no exista ni una muerte de personajes de fondo durante un Buster Call en Enies Lobby o un ataque biológico en Punk Hazard.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Dom May 29, 2022 11:46 pm
por Capitan Pillo
The One Piece escribió:
Capitan Pillo escribió: No hay mucho misterio: Oda prefiere dejar vivos a los personajes por si le resultan potencialmente útiles en el futuro.
Lo estamos viendo constantemente, pudo haber matado a Don 3º en 3 ocasiones distintas. Pero en 3 ocasiones distintas vio más utilidad en él, vivo que muerto.
Existe algo de misterio pero creo que no se extiende más allá de ''no quiero tanta muerte durante la aventura presente'', es algo que tambien aplica a personajes completamente de fondo y sin nombre que es imposible considerar que tengan utilidad en el futuro y sin embargo igual sobreviven en el ''presente'', esa característica de Oda le permite que existan cosas tan drásticas como genocidios en flashbacks de Robin o Law y al mismo tiempo no exista ni una muerte de personajes de fondo durante un Buster Call en Enies Lobby o un ataque biológico en Punk Hazard.
Es que en realidad si hay muertes de randoms a chorrón en la serie. Otra cosa es que Oda no haga hincapié en ellas o se regodee en ellas, porque no es necesario, es gratuito y rompe con el tono.
En Marineford Koby oye como docenas de personas se están muriendo.

Re: *personajes muertos*

Publicado: Lun May 30, 2022 12:02 am
por The One Piece
Capitan Pillo escribió:
The One Piece escribió:
Capitan Pillo escribió: No hay mucho misterio: Oda prefiere dejar vivos a los personajes por si le resultan potencialmente útiles en el futuro.
Lo estamos viendo constantemente, pudo haber matado a Don 3º en 3 ocasiones distintas. Pero en 3 ocasiones distintas vio más utilidad en él, vivo que muerto.
Existe algo de misterio pero creo que no se extiende más allá de ''no quiero tanta muerte durante la aventura presente'', es algo que tambien aplica a personajes completamente de fondo y sin nombre que es imposible considerar que tengan utilidad en el futuro y sin embargo igual sobreviven en el ''presente'', esa característica de Oda le permite que existan cosas tan drásticas como genocidios en flashbacks de Robin o Law y al mismo tiempo no exista ni una muerte de personajes de fondo durante un Buster Call en Enies Lobby o un ataque biológico en Punk Hazard.
Es que en realidad si hay muertes de randoms a chorrón en la serie. Otra cosa es que Oda no haga hincapié en ellas o se regodee en ellas, porque no es necesario, es gratuito y rompe con el tono.
En Marineford Koby oye como docenas de personas se están muriendo.
Eso es lo que me digo para aceptar el tono de la guerra pero en el fondo estoy conciente que esas ''voces'' que desaparecen pueden estar tan vivos como las voces que desaparecían en Skypiea para luego estar celebrando en la fiesta de fin de arco, es la idiosincrasia del autor, me conformo con que los marines que atacó Akainu por escapar si no muertos quedarán como momias vendadas de por vida :lol: .

Re: *personajes muertos*

Publicado: Lun May 30, 2022 12:36 am
por panda_man_
Aizen20 escribió:
panda_man_ escribió:
Aizen20 escribió:
Ginrummy y Sheepshead si están confirmados como muertos.
No, aún no están confirmados, dime en donde?
En la wiki de One Piece y en el vivre card.
ehhhhh no, si te refieres a la wiki de one piece en español, pues no es fuente oficial y cometen errores

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En la wiki en ingles que es mas precisa, pero igual una fuente que no es oficial, la marcan como estado desconocido que es diferente de muerta

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Por otro lado una fuente oficial como son las vivre cards a veces no tan exactas como desearamos, que yo sepa no hay carta para Ginrummy y Sheepshead, si te refieres a la carta de Jack por lo que se de sus traducciones no dice nada de su tripulación luego del incidente de zou

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Nota: no se si esta bien publicar esta traducción por acá, me dicen si debo borrarla
Kumadori CP9 escribió:
Aizen20 escribió:[

En la wiki de One Piece y en el vivre card.
Si salió en una vivre card démoslo por confirmado

Si bien es cierto que Oda ya nos mintió en una de estas guía sobre la muerte de Sabo, pero vamos, no creo que el de estos randoms sea el mismo caso :lol:
El problema es en cúal vivre card????, que yo sepa en ninguna se dice

Re: *personajes muertos*

Publicado: Lun May 30, 2022 12:37 am
por Kumadori CP9
Aizen20 escribió:[

En la wiki de One Piece y en el vivre card.
Si salió en una vivre card démoslo por confirmado

Si bien es cierto que Oda ya nos mintió en una de estas guía sobre la muerte de Sabo, pero vamos, no creo que el de estos randoms sea el mismo caso :lol:

Re: *personajes muertos*

Publicado: Lun May 30, 2022 5:19 am
por Aizen20
Entonces estan vivos? dudo mucho que Oda deje vivos a dos personajes irrelevantes pero bueno.