Oda ha manejado fatal a Green Bull

[thebodhman]

Llega volando

No se molesta en esconderse y dice "venir a daros de hostias"

Vaina que se le cruza, vaina al que revienta

Yamato le endiña y se la sopla

Momo le echa un boro breath y se la sopla


Pero


Se presenta un inconveniente al que nadie en One Piece puede enfrentarse en solitario

Decide retirarse sin correr riesgos estúpidos


La gente


"aaah vaya un cobarde y un mierdas"

[NicoRfangirl]

Llega volando

No se molesta en esconderse y dice "venir a daros de hostias"

Vaina que se le cruza, vaina al que revienta

Yamato le endiña y se la sopla

Momo le echa un boro breath y se la sopla


Pero


Se presenta un inconveniente al que nadie en One Piece puede enfrentarse en solitario

Decide retirarse sin correr riesgos estúpidos


La gente


"aaah vaya un cobarde y un mierdas"

Es que esa es la definición de cobarde: dirías que alguno contra los que se ha enfrentado tiene nivel almirante? No, por eso tira para adelante, pero en el momento que se presenta un enemigo de un nivel superior sale por patas.

Y no es que salga corriendo como una persona calculadora o estratega es que se va al más puro estilo Usopp, Nami, Kurohige personajes cobardes y así a querido Oda representarlo es absurdo negarlo. La prueba más clara de esto es la diferencia con huidas como la de Doffy contra Aokiji, Kizaru contra Ben Beckman, donde saben que su rival es superior pero deciden no enfrentarse a él sin montar una escenita ni mearse en los pantalones es más sueltan un pequeño vacile y esto es porque Oda no quiere dejarlos de cobardes.

[goshtom]

Disculpa, pero tu leíste la parte en que Akainu demuestra estar cabreado con el y Fujitora por lo sucedido en el Reverie? Porque veo que no lo tienes considerado como factor. Mas allá de que sea fascista, a gran parte de la gente le influye saber que su jefe está decepcionado de el.

Y que planteamiento deberia tener sobre esa situación?

Akainu está decepcionado con Aramaki por desobedecerle y no poder (junto a Fujitora) detener a los revolucionarios. Cómo planea él arreglarlo? Volviendo a desobedecerle y exponerse a un peligro inmenso él solo. En qué le favorece ésto?

En nada, pero da lo mismo, se llama desesperación a perder la pega y la guita, en desesperación la gente comete actos estupidos.
No tiene nada de malo que en un manga, haya personajes con decisiones estúpidas, al contrario le da realismo al worldbuilding, no todo puede ser gente con dos dedos de frente.

[Esmir]

Es increíble, pero los problemas entorno al almirante son todos menos eso de que haya decidido retirarse XD

1. Su misión no tenía sentido. No iba a poder derrotar a 3 sujetos que vencieron a dos yonkous, encima en su territorio y con todos sus hombres. Y más cuando con la presencia de un único Yonkou decidió retirarse. Así que fail aquí, y encima Yamato dijo que el sujeto no era nada para Luffy, cosa que se confirma cuando Luffy decide no intervenir en la pelea y que Momo se valga por sí mismo.

2. No tenía sentido que Yamato estuviese allí. Desde que él interfiere Momo le dice que no se meta, cuando en primer lugar no debió dejar que él los acompañase a la batalla. Pero claro, esto está hecho así, para que Momo pudiera dar su discurso y quitarle la responsabilidad que parece que tenía con el país (entre otras cosas).

3. Fatal el mensaje a transmitir. Este enfrentamiento a parte de liberar a Yamato, se da para dar a demostrar que Momo y sus vainas rojas pueden cuidar ya por si solos del país, pero este mensaje se cae a pedazos cuando el almirante se va porque Shanks esta ahí, no por los samurais de Wano que de hecho se ve que estaban jodidos. La celebración de los vainas, Yamato y mugiwaras por tanto no tiene sentido, pues es evidente que no se retiro por la "pelea" que le estaba dando Momo.

4. Shanks. No tiene sentido que esté personaje este en Wano más allá de promocionar Film Red, aparece de manera forzada y se va con una excusa aún más forzada, aún así no parte como sugiere el capítulo 1054, sino que inexplicablemente sigue en la trama hasta el 1055 sólo para mostrar a Uta. Su discurso de la nueva era tampoco hace mucho sentido, porque sabe que Luffy ya es un Yonkou y que le puede reventar el culo al almirante todas las veces que quiera. Esto hubiese válido si se lo dice Rayleigh a Kizaru en aquel incidente cuando el almirante estaba masacrando de verdad a los retoños de la Nueva Era.

5. Ryokugyu. Se siente burda la manera en la cuál desvela toda su ideología y poderes, todo de golpe, apresurado y forzado probablemente por las prisas de Oda de partir de Wano. Además que da la impresión de que no es el mismo personaje que se nos presenta en el capítulo 905 (aunque esto es un mal menor).

En resumen, no está mal el personaje en sí, sino la situación forzada, inverosímil y apresurada en la que confluyeron todos estos elementos.

PD: también el almirante esta para restaurar la flora del país y hacer a Shinobu hermosa, dos cosas no sé cuál más innecesaria que la otra.

[juananhouse]

Hay alguno por aquí que se las da de autor nobel pero tuvo que pedir caridad para sacar su obra adelante, el mundo está lleno de gente que se creen más de lo que son.

En cuanto a Greenbull es un nuevo tipo de almirante totalmente distinto a los otros "chads", es el típico Usopp, Spandman, etc. Un cobarde que se aprovecha de su posición y que se llena el pecho de valentía cuando ataca a gente indefensa, si no llegan a estar sus enemigos débiles después de la guerra ni se atreve a pisar wano, él mismo se delata diciendo que Kaido era el que mantenía wano a salvo de ataques externos.

Yo creo que Ryoukugyu es mas un tipo que aprovecho su posicion para hacer un viaje iniciático y reflexivo, donde el ser humano encara lo mejor y lo peor de su naturaleza y sus acciones.

[Seinto]

En que está mal llevado exactamente? En que no cumplio vuestras pajas mentales de ser dinámico y paradigmático?
Toro Verde es sencillamente el reflejo de todos los problemas que supone tener a un fascista como Akainu en el poder, básicamente darle idems a fanáticos radicales totalitaristas y lamebotas de la figura del líder. Toro Verde son todos los defectos de Akainu como marine y líder potenciados: Un puto facha clasista al que no le importa llevarse por delante a los civiles en post de un objetivo, sustentado en la lógica de sus huevos morenos y ser el más macho de todos.

Que si claro rey, que sabemos que te encantan las alegorías antifascistas y que cualquier cosa mal ejecutada que se parezca a eso te va encantar y vas a escupir espuma por la boca, pero bienvenido, eso que escribiste es la paja mental que te hiciste vos. Porque más allá de cómo sobre analizas lo de Green Bull y te armas The Legend Of The Galactic Heroes en tu mente con ese personaje y la marina, la situación es muchísimo más simple: es un puto malo unidimensional y darwinista social que ni bien aparece escupe su ideología mierdera sacada de un videojuego de vampiros cazados con ametralladoras. Literalmente la escena es: Hola soy el malo que tiene los poderes de la naturaleza, y suelta literalmente estas frases:
"NO TIENEN NINGÚN TIPO DE DERECHOS"
"LA DISCRIMINACIÓN LE DA ALIVIO A LAS PERSONAS"
"PARA QUE LAS PERSONAS PUEDAN VIVIR BIEN ES NECESARIO CREAR SERES INFERIORES"
Vaya diálogo de san puta eh, creo que si le enseño a un nene de 6 años lo que es un darwinista social, en 5 minutos me escribe diálogos menos soso que estos.
Es literalmente el tipo de vilano con la construcción y mentalidad que encuentras en las historias edgy lord contra las que vives pataleando.

Toro Verde es lo que peña como Sengoku, Garp y Aoikiji temían que le pasaría a la marina si Akainu tocaba poder y justo está pasando.
Toro verde se limita a hacer las misma gilipolleces que Akainu y Kizaru, con el plus del "yo más", tan característico de los cachorros que maman de la teta del militarismo y totalitarismo. Y que en cuanto se enfrentan a medio problema, resulta que no eran los mas machos, solo que hasta ese microsegundo, tenían el sistema aupándoles.

Que sí eh, que Toro verde es reclutado por ser fuerte y fascista como Akainu, pero en ese tiempo también es reclutado Fujitora que es el primer almirante bueno y pacifista. Pero claro, vamos a llevar la trama para el lado que nos conviene porque tenemos que argumentar que esto es lo que le pasó a la Marina porque Akainu tomó el poder. Literalmente Akainu y la marina temen el poder de Wano y por eso se niegan a intervenir.

Unos campeones del panorama de la complejidad sois al final. Al final los que viven en la dicotomía (wowowo métele un introspección para parecer ya una parodia de Museo Coconut) sois vosotros JOJOAJOAJOAJOAJOA Que solo sabéis asociar a buen personaje = 3 capas de tramas sombreadas.

Pero seguro cracken, mejor vamos a creer que buen personaje y gran parabola del fascismo metido en la marina =
MUUUUUUH SOY EL PODER DE LA NATURALEZA, MUERAN LOS ESCLAVOS INFERIORES

Luego el lloro de: huhuuuhhuhu es q es una tontería que vaya a Wano huhhuuhhu
Lo es? En que otra situación tienes a 3 de los piratas más buscados, con ellos y sus bandas hechos un zurullo de la pelea, con el país devastado por una guerra que no va a dar problemas. Y si los da, da igual, porque justo están en un país sin afiliación al gobierno y puedo actuar con total impunidad sobre todos, incluida la población civil y de gobierno. Es que desde el punto de vista, realmente era un momento único para atacar.

Literalmente Toro Verde huye de un Yonkou y su tripulación, mientras está yendo sólo a plantarle cara a 3 tipos que derrotaron a 2 yonkous, con 3 mil millones de recompensa cada uno, todos su comandantes + todo el ejército de la alianza.

Toda la pelea es un sinfín de metidas de pata y facilismo para que se luzca Momo de manera pedorra. ESO es lo que quería decir Oda. Eso y que Toro Verde se lleve información importante de la isla.

[Kakarlos]

Llega volando

No se molesta en esconderse y dice "venir a daros de hostias"

Vaina que se le cruza, vaina al que revienta

Yamato le endiña y se la sopla

Momo le echa un boro breath y se la sopla


Pero


Se presenta un inconveniente al que nadie en One Piece puede enfrentarse en solitario

Decide retirarse sin correr riesgos estúpidos


La gente


"aaah vaya un cobarde y un mierdas"

Es que esa es la definición de cobarde: dirías que alguno contra los que se ha enfrentado tiene nivel almirante? No, por eso tira para adelante, pero en el momento que se presenta un enemigo de un nivel superior sale por patas.

Y no es que salga corriendo como una persona calculadora o estratega es que se va al más puro estilo Usopp, Nami, Kurohige personajes cobardes y así a querido Oda representarlo es absurdo negarlo. La prueba más clara de esto es la diferencia con huidas como la de Doffy contra Aokiji, Kizaru contra Ben Beckman, donde saben que su rival es superior pero deciden no enfrentarse a él sin montar una escenita ni mearse en los pantalones es más sueltan un pequeño vacile y esto es porque Oda no quiere dejarlos de cobardes.

Cobarde es quien se da cuenta que no puede ganar y no se suicida? Ole

[Esmir]

Vaya diálogo de san puta eh

Tampoco es como que podamos pedirle mucho XD. O sea, a mí ni fu ni fa esos diálogos genéricos porque es lo normal, raro es que fuesen brillantes o innovadores. Que razón no te falta ojo, sólo que no es necesario exigir acá porque no hay nada que se nos pueda ofrecer. A mí no me parece que sea un mal personaje por ser simple o genérico cuando actualmente todos los personajes son simples y genéricos. El problema sigue estando en que toda la situación es inverosímil, sólo que la gente la pagó con él, cuando todos los involucrados quedaron mal parados.

Porque más allá de cómo sobre analizas lo de Green Bull

Esto es algo que comenté desde el día uno, increíble el nivel de sobreanálisis a un personaje tan plano y genérico

Las movidas que se ha montado la gente con ideologías políticas y demás son alucinantes. Que ojo, con esto no digo que esta mal lo que Oda pretende impregnar en el personaje (a mi me sirve), lo que no creo es que sea algo para ponerse a volar tan alto.

[Maxi TS]

Yo leyendoos a algunos me pregunto que haríais si estáis yendo a por el pan y de repente veis que en la entrada de la tienda hay tumbado un tigre de 2 metros frente a la puerta. Capaces sois de seguir adelante viendo que retirarse a tiempo es de cobardes y por algún motivo es algo mal llevado

[Seinto]

Yo leyendoos a algunos me pregunto que haríais si estáis yendo a por el pan y de repente veis que en la entrada de la tienda hay tumbado un tigre de 2 metros frente a la puerta. Capaces sois de seguir adelante viendo que retirarse a tiempo es de cobardes y por algún motivo es algo mal llevado

Ir por el pan = Toro verde solo vs Luffy, Zoro, Sanji y Jinbe. Vaya compra facilonga eh. Seguro hasta le hacían descuento.

[DDFAMILY]

Por favor no está mal llevado, es un personaje como han dicho algunos usuarios "fascista llevado al extremo", pero no gilipollas.

Todos habláis del poder de Luffy y compañía pero no tenéis ni puta idea del poder que puede tener el almirante guardado, como por ejemplo se comentó hace poco que pueda absorber la fuerza vital de las personas que captura y se autochete como cell en Dragón ball o Moria con sus sombras.

Obviamente NO teme a Luffy, ¿porque? pues igual el motivo es por que el CP0 ha contado que la batalla no fue 1vs1 limpio y justo.

y dejad ya de decir que Luffy y compañía están al nivel de Kaido o BM, por favor es absurdo leerlo.

Se necesitaron MUCHISIMOS PJ para debilitar y drenar la estamina a los Yonkou, pero oye sigo leyendo cosas como:
"Luffy ya tiene el poder que tenía Kaido". "Luffy tiene como poco igual o más poder que Kaido."

Supongo que yo he visto el manga en el que:
Kaido se enfrentó a un ejercito mink/sulong, 9 personajes poderosos, Luffy, Kid, Killer, Law, Zoro, Yamato. mientras cargaba una puta isla con su poder. enfrentamientos los cuales GANÓ todos y varias veces, mientras Luffy ( descansó varias veces y comió para recuperar poder)

El resto habrá visto:
OH que guapa la última viñeta en la que venció Luffy a Kaido. Luffy con un despertar que ni controla >>>>Kaido.
Que hace el almirante yendo a por Luffy si este derrotó a Kaido? Suicidaaaaaaaaa.

Por mucho que duela NO, Luffy no está al nivel de Kaido o BM (aún).

Por tanto Toro verde realmente pienso que tenía algún poder guardado muy problemático para poder enfrentar a grupos numerosos, pero claro al sentir a Shanks "amenazándole" (Si, ese que posiblemente tenga el mejor Haki del rey por el momento), pues dijo...mejor me voy o me va a poner el culito fino.

[NicoRfangirl]

Llega volando

No se molesta en esconderse y dice "venir a daros de hostias"

Vaina que se le cruza, vaina al que revienta

Yamato le endiña y se la sopla

Momo le echa un boro breath y se la sopla


Pero


Se presenta un inconveniente al que nadie en One Piece puede enfrentarse en solitario

Decide retirarse sin correr riesgos estúpidos


La gente


"aaah vaya un cobarde y un mierdas"

Es que esa es la definición de cobarde: dirías que alguno contra los que se ha enfrentado tiene nivel almirante? No, por eso tira para adelante, pero en el momento que se presenta un enemigo de un nivel superior sale por patas.

Y no es que salga corriendo como una persona calculadora o estratega es que se va al más puro estilo Usopp, Nami, Kurohige personajes cobardes y así a querido Oda representarlo es absurdo negarlo. La prueba más clara de esto es la diferencia con huidas como la de Doffy contra Aokiji, Kizaru contra Ben Beckman, donde saben que su rival es superior pero deciden no enfrentarse a él sin montar una escenita ni mearse en los pantalones es más sueltan un pequeño vacile y esto es porque Oda no quiere dejarlos de cobardes.

Cobarde es quien se da cuenta que no puede ganar y no se suicida? Ole

No has entendido nada vuelve a darle un repaso a lo que e escrito, justo alago la forma de escapar de Dofla y de Kizaru y los catalogo como personajes no cobardes que escapan en un momento determinado por supervivencia.

[Esmir]

Por tanto Toro verde realmente pienso que tenía algún poder guardado muy problemático para poder enfrentar a grupos numerosos

Yo pensaba eso ANTES de que él tipo llegase a Wano, de hecho defendía que alguna estrategia o estratagema tenía guardada para semejante suicidio, pero no, DESPUÉS de la pelea quedó claro que no es así.

1. Momonosuke quién a penas es una cría lo obligó a poner serio (aunque esto es un sin sentido total para que Momo se luciera)

2. Yamato de un sólo golpe lo puso a sudar y no lo reventó más porque Momo no le dejó (otro sin sentido total)

3. Yamato era consciente que si llamaban a Luffy y compañía, se encargarían sin problemas de él (la única cosa con sentido en toda esa pelea)

4. Luffy y sus mejores hombres decidieron NO intervenir en la pelea hasta que no lo viesen estrictamente necesario para que Momo y sus vainas se valiesen por sí mismos.

Conclusión: da igual si Luffy tiene o no el nivel yonkou, eso no importa, lo que es una realidad es que iban a reventar a Arakami por lo mal gestionada que estuvo toda la situación (no el personaje, que él no tiene la culpa de haber sido usado así). Más sentido hacía un ataque justo cuando terminó la guerra y todos estaban en la mierda, pero claro, hubiese quedado mucho más inverosímil aún que Momo le diera pelea aún más agotado por desplazar toda la isla, y sin ningún personaje activo que pudiera frenar al almirante, se hubiese llevado normal la cabeza de Luffy. Cosa que no puede pasar en un manga dónde ya nada puede salir mal para que no sientan depresión los niños que compran actualmente la Jump.

[kovuviw]

Hacer un personaje "cobarde" (o coherente e inteligente, según se mire) no es llevar mal un pj.

No todos los pj tienen que enfrentarse a todo lo que se ponga delante aunque signifique su muerte.

El tema debería llamarse: "Oda no ha manejado como a mi me hubiera gustado a Green Bull, yo quería que fuera a por Shanks y muriese vergonzosamente. No respiro"

[Capitan Pillo]

Literalmente la escena es: Hola soy el malo que tiene los poderes de la naturaleza, y suelta literalmente estas frases:
"NO TIENEN NINGÚN TIPO DE DERECHOS"
"LA DISCRIMINACIÓN LE DA ALIVIO A LAS PERSONAS"
"PARA QUE LAS PERSONAS PUEDAN VIVIR BIEN ES NECESARIO CREAR SERES INFERIORES"
Vaya diálogo de san puta eh, creo que si le enseño a un nene de 6 años lo que es un darwinista social, en 5 minutos me escribe diálogos menos soso que estos.

Y aun así ha tenido que venir mamá a explicároslo que no lo cogéis ni gritándolo a la cara JOAOJAJOAJOAJO

Que sí eh, que Toro verde es reclutado por ser fuerte y fascista como Akainu, pero en ese tiempo también es reclutado Fujitora que es el primer almirante bueno y pacifista. Pero claro, vamos a llevar la trama para el lado que nos conviene porque tenemos que argumentar que esto es lo que le pasó a la Marina porque Akainu tomó el poder.

Vale... y? Hay un marine que solo han pillado por ser fuerte, les ha salido rana y Akainu ya le ha prohibido pisar las bases de la Marina en su primera intervención.

Literalmente Akainu y la marina temen el poder de Wano y por eso se niegan a intervenir.

Seguimos sin pillarlo eh? No pasa nada, donde no hay mata no hay patata y no pasa nada

Pero seguro cracken, mejor vamos a creer que buen personaje y gran parabola del fascismo metido en la marina =
MUUUUUUH SOY EL PODER DE LA NATURALEZA, MUERAN LOS ESCLAVOS INFERIORES

Aquí nadie habla de grandes parábola, yo hablo de que no os enteráis de las cosas aunque Oda las escriba con un rotulador fosforita JAJOOAJJAOJAOOJAJOA

Literalmente Toro Verde huye de un Yonkou y su tripulación, mientras está yendo sólo a plantarle cara a 3 tipos que derrotaron a 2 yonkous, con 3 mil millones de recompensa cada uno, todos su comandantes + todo el ejército de la alianza.

No sigas leyendo el tema no vayas a ver algo no relacionado con tu peludo ombligo, que igual hay que responderte a cosas ya respondidas o algo así.

Yo los dejo de tomar en serio cuando salen con esas chorradas de creerse maestros de la literatura. Por cierto, ¿alguien de aquí es autor? ya me gustaría ver como gestionan sus personajes.

Flecha Verde y yo. Y además lo mío me lo habéis pagado vosotros.