Spoilers 1.062: “Aventura en el reino de la ciencia”

[ro4mingw0lf]

Artie, Artie Artie Artie, Artie Artie Artie, Artie Artie Artie Artie Artie Artie Artie

Llamar argumentos a dos definiciones de wikipedia es de tercero de la ESO como mucho
Me molestaría en buscarte escenas donde hasta se cumplen algunas cosas de tus definiciones, pero no merece la pena, seguirás negando lo evidente porque eres incapaz de romper con tus creencias previas.

No puedes mostrarme algo que no existe. Utilizaste conceptos erróneamente, dejando en evidencia que no sólo no sabes de qué estás hablando, sino que tampoco entiendes el significado de las palabras que estás utilizando. Yo entiendo, la humillación pública duele, pero no te sigas hundiendo más en el fango, que no soy el único que te demostró lo equivocado que estás. Yo aquí lo dejo, no hay nada más que desmentirte.

[Epokhe]

Artie, Artie Artie Artie, Artie Artie Artie, Artie Artie Artie Artie Artie Artie Artie

Llamar argumentos a dos definiciones de wikipedia es de tercero de la ESO como mucho
Me molestaría en buscarte escenas donde hasta se cumplen algunas cosas de tus definiciones, pero no merece la pena, seguirás negando lo evidente porque eres incapaz de romper con tus creencias previas.

No puedes mostrarme algo que no existe. Utilizaste conceptos erróneamente, dejando en evidencia que no sólo no sabes de qué estás hablando, sino que tampoco entiendes el significado de las palabras que estás utilizando. Yo entiendo, la humillación pública duele, pero no te sigas hundiendo más en el fango, que no soy el único que te demostró lo equivocado que estás. Yo aquí lo dejo, no hay nada más que desmentirte.

Ok. Vamos a ver el resumen de los comentarios:

- Sanji ha mostrado actitudes machistas haciendo tal, tal y cual en que trata a la mujer de forma diferente por el simple hecho de ser mujer
+ Isi ni is michismi
- Pero Sanji ha hecho tal en x situación
+ ... Hiy qui sir tinti piri pinsir qui Sinji is michisti

Humillación pública más que evidente. Medallita para el equipo de los misóginos

Edit: se me olvidaba el maravilloso momento en que tiramos de wikipedia sin siquiera entrar a debatir las actuaciones de Sanji que se han comentado

[Capitan Pillo]

Que el personaje de Sanji es un machista en el sentido clásico de la palabra es obvio. Otra cosa es como Oda lo utiliza, porque su comportamiento de machirulo baboso NUNCA es premiado por parte de Oda, siempre es motor para dejar a Sanji en ridículo o que la situación le explote en la cara. Nunca o casi nunca se utiliza de forma positiva o ejemplarizante:

.O bien Sanji intenta quedar galante y bad ass pero su baboseo lo empaña.
.O el baboseo le acaba suponiendo un ridículo ya sea física o moralmente.

Las únicas veces que de hecho se le ha permitido a Sanji conquistar el corazón de una mujer, ha sido cuando precisamente se ha dejado de ser un babas rancio y ha tratado a las mujeres como personas. En el caso de Violet y de Pudding.
Luego podemos extraer algunos momentos en que la galantería made in 1800 de Sanji ha quedado bien, pero suele entroncar más con que Sanji es uno de los mugiwaras más empático. Así la escena en que le dice a Chopper "Un hombre debe perdonar siempre las mentiras de una mujer", es rescatable porque contextualmente Sanji es el primero en darse cuenta de que algo malo pasa con Robin y desconfiar de su supuesta traición.

Si nos queremos poner analistas, decir que ese aspecto tan negativo de Sanji se explica por su crianza: Bien porque Zeff (la persona que Sanji más respeta) le inculca desde niño a no poner una mano encima de una mujer. Y por que en la infancia de Sanji, el único amor y aprecio que recibió, fue de su madre y hermana. Lo que dentro del universo de la serie, probablemente haya provocado una idealización loquisima por parte de Sanji hacia las mujeres.


Lo que no entiendo es porque Zoro pasa de largo en este radar, cuando ha tenido actitudes iguales, sino más machirulas que Sanji respecto a las mujeres. Lo cual es irónico, porque el trasfondo de Zoro va de una mujer a la que admira alienada por su género.
En general la serie está perlada de estas actitudes machirulas japonesas, sin embargo las de Sanji Oda siempre las refleja como las que hay que evitar y no imitar. Porque la ironía es que Sanji triunfaría mucho más entre el público femenino, sino fuera precisamente tan caduco.

Y curiosamente también, el elemento de no pelear contra mujeres de Sanji, realmente aparece TARDÍSIMO en el manga.
En concreto, en Ennies Lobby. Cuando Sanji llevaba casi 10 años como personaje asentado.

[ratsrules]

Que el personaje de Sanji es un machista en el sentido clásico de la palabra es obvio. Otra cosa es como Oda lo utiliza, porque su comportamiento de machirulo baboso NUNCA es premiado por parte de Oda, siempre es motor para dejar a Sanji en ridículo o que la situación le explote en la cara. Nunca o casi nunca se utiliza de forma positiva o ejemplarizante:

.O bien Sanji intenta quedar galante y bad ass pero su baboseo lo empaña.
.O el baboseo le acaba suponiendo un ridículo ya sea física o moralmente.

Las únicas veces que de hecho se le ha permitido a Sanji conquistar el corazón de una mujer, ha sido cuando precisamente se ha dejado de ser un babas rancio y ha tratado a las mujeres como personas. En el caso de Violet y de Pudding.
Luego podemos extraer algunos momentos en que la galantería made in 1800 de Sanji ha quedado bien, pero suele entroncar más con que Sanji es uno de los mugiwaras más empático. Así la escena en que le dice a Chopper "Un hombre debe perdonar siempre las mentiras de una mujer", es rescatable porque contextualmente Sanji es el primero en darse cuenta de que algo malo pasa con Robin y desconfiar de su supuesta traición.

Si nos queremos poner analistas, decir que ese aspecto tan negativo de Sanji se explica por su crianza: Bien porque Zeff (la persona que Sanji más respeta) le inculca desde niño a no poner una mano encima de una mujer. Y por que en la infancia de Sanji, el único amor y aprecio que recibió, fue de su madre y hermana. Lo que dentro del universo de la serie, probablemente haya provocado una idealización loquisima por parte de Sanji hacia las mujeres.


Lo que no entiendo es porque Zoro pasa de largo en este radar, cuando ha tenido actitudes iguales, sino más machirulas que Sanji respecto a las mujeres. Lo cual es irónico, porque el trasfondo de Zoro va de una mujer a la que admira alienada por su género.
En general la serie está perlada de estas actitudes machirulas japonesas, sin embargo las de Sanji Oda siempre las refleja como las que hay que evitar y no imitar. Porque la ironía es que Sanji triunfaría mucho más entre el público femenino, sino fuera precisamente tan caduco.

Y curiosamente también, el elemento de no pelear contra mujeres de Sanji, realmente aparece TARDÍSIMO en el manga.
En concreto, en Ennies Lobby. Cuando Sanji llevaba casi 10 años como personaje asentado.

Olé por ese analisis, la gente siempre se queda en como es tal o cual personaje sin estar atentos a lo que el autor quiere representar con esas actitudes de tal personaje, y con sanji es como dices , aparte zoro igual creo que de hecho esta bastante arraigado a lo que es zoro por lo que le pasó y por ello no creo q se deba tachar de nada de si machirulo o lo contrario porque tiene un trasfondo en si q mo tiene que ver con esos temas como tal.

[Capitan Pillo]

Olé por ese analisis, la gente siempre se queda en como es tal o cual personaje sin estar atentos a lo que el autor quiere representar con esas actitudes de tal personaje, y con sanji es como dices , aparte zoro igual creo que de hecho esta bastante arraigado a lo que es zoro por lo que le pasó y por ello no creo q se deba tachar de nada de si machirulo o lo contrario porque tiene un trasfondo en si q mo tiene que ver con esos temas como tal.

Si que tiene y a diferencia de Sanji, no es puesto a la palestra como un ridículo espantoso. Lo cual lo hace infinitamente peor. Porque Oda cada vez que se quiere alejar del Zoro cortando cosas, la caga con él.

Al menos cuando Sanji es un marichulo baboso, Oda te dice: JA JA MIRA COMO SANJI HACE EL CANELO JA JA SIEMPRE ACABA MAL.
Con Zoro pretende que sea muy épico y bad ass ser Manolo el del bar.

[ro4mingw0lf]

Olé por ese analisis, la gente siempre se queda en como es tal o cual personaje sin estar atentos a lo que el autor quiere representar con esas actitudes de tal personaje, y con sanji es como dices , aparte zoro igual creo que de hecho esta bastante arraigado a lo que es zoro por lo que le pasó y por ello no creo q se deba tachar de nada de si machirulo o lo contrario porque tiene un trasfondo en si q mo tiene que ver con esos temas como tal.

Suscribo a @Pillo, tienes a Zoro recriminando a Enel haber atacado a Robin por ser mujer, pero no tienes a nadie llamándole machista misógino opresor falo céntrico y demás estúpideces.

Como este foro siga siendo contaminado por Twitter, apaga y vamonos.

[Capitan Pillo]

Olé por ese analisis, la gente siempre se queda en como es tal o cual personaje sin estar atentos a lo que el autor quiere representar con esas actitudes de tal personaje, y con sanji es como dices , aparte zoro igual creo que de hecho esta bastante arraigado a lo que es zoro por lo que le pasó y por ello no creo q se deba tachar de nada de si machirulo o lo contrario porque tiene un trasfondo en si q mo tiene que ver con esos temas como tal.

Suscribo a @Pillo, tienes a Zoro recriminando a Enel haber atacado a Robin por ser mujer, pero no tienes a nadie llamándole machista misógino opresor falo céntrico y demás estúpideces.

Como este foro siga siendo contaminado por Twitter, apaga y vamonos.

Yo lo hago, Zoro es es machirulo rancio cuando su personaje tendría que ser todo lo contrario.

One Piece no es inmune al paso del tiempo, Oda es un señoro de 50 años que lleva 25 años con su serie, hay cosas que se le han quedado viejunas y no quiere cambiar.
La galantería chunga de Sanji es bueno... una de ellas en cierto sentido. Porque como ya dije, Oda nunca la retrata de forma positiva salvo cuando entronca directamente con una situación en el que el peso del contexto, lo lleva la empatía. Por lo que desde mi perspectiva de tio blanco hetero occidental, el machismo cómico de Sanji es inofensivo siempre y cuando seas lo bastante persona para no tomartelo en serio ni verlo como rol o modelo a seguir. Puesto que Oda siempre subraya con rotri, que lo que Sanji hace es una mierda bufonesca y lo castiga por ello.
Zoro en cambio....

[Epokhe]

Que el personaje de Sanji es un machista en el sentido clásico de la palabra es obvio. Otra cosa es como Oda lo utiliza, porque su comportamiento de machirulo baboso NUNCA es premiado por parte de Oda, siempre es motor para dejar a Sanji en ridículo o que la situación le explote en la cara. Nunca o casi nunca se utiliza de forma positiva o ejemplarizante:

.O bien Sanji intenta quedar galante y bad ass pero su baboseo lo empaña.
.O el baboseo le acaba suponiendo un ridículo ya sea física o moralmente.

Las únicas veces que de hecho se le ha permitido a Sanji conquistar el corazón de una mujer, ha sido cuando precisamente se ha dejado de ser un babas rancio y ha tratado a las mujeres como personas. En el caso de Violet y de Pudding.
Luego podemos extraer algunos momentos en que la galantería made in 1800 de Sanji ha quedado bien, pero suele entroncar más con que Sanji es uno de los mugiwaras más empático. Así la escena en que le dice a Chopper "Un hombre debe perdonar siempre las mentiras de una mujer", es rescatable porque contextualmente Sanji es el primero en darse cuenta de que algo malo pasa con Robin y desconfiar de su supuesta traición.

Si nos queremos poner analistas, decir que ese aspecto tan negativo de Sanji se explica por su crianza: Bien porque Zeff (la persona que Sanji más respeta) le inculca desde niño a no poner una mano encima de una mujer. Y por que en la infancia de Sanji, el único amor y aprecio que recibió, fue de su madre y hermana. Lo que dentro del universo de la serie, probablemente haya provocado una idealización loquisima por parte de Sanji hacia las mujeres.


Lo que no entiendo es porque Zoro pasa de largo en este radar, cuando ha tenido actitudes iguales, sino más machirulas que Sanji respecto a las mujeres. Lo cual es irónico, porque el trasfondo de Zoro va de una mujer a la que admira alienada por su género.
En general la serie está perlada de estas actitudes machirulas japonesas, sin embargo las de Sanji Oda siempre las refleja como las que hay que evitar y no imitar. Porque la ironía es que Sanji triunfaría mucho más entre el público femenino, sino fuera precisamente tan caduco.

Y curiosamente también, el elemento de no pelear contra mujeres de Sanji, realmente aparece TARDÍSIMO en el manga.
En concreto, en Ennies Lobby. Cuando Sanji llevaba casi 10 años como personaje asentado.

¿Para cuando un botón de me gusta en los comentarios?
Supongo que lo de Zoro pasa más desapercibido por no ser tan constante ni tan ruidoso, pero eso no quita que también tenga lo suyo. Aún así, todo esto vino por un chiste que hizo alguien sobre Sanji y mira la que se ha liado

[Dofla_372]

La escena más rallante de Zoro en ese aspecto es su conversación con Tashigi en Punk Hazard. Donde la marine le achaca que se contuvo con Monet porque ve a las mujeres como más débiles, y Zoro prácticamente le contesta: "Sí, y qué?"

Es lo que dice Pillo, debería ser todo lo contrario.

Supongo que lo de Zoro pasa más desapercibido por no ser tan constante ni tan ruidoso, pero eso no quita que también tenga lo suyo. Aún así, todo esto vino por un chiste que hizo alguien sobre Sanji y mira la que se ha liado

Este foro es experto en hacer una montaña de un grano de arena.

[Epokhe]

La escena más rallante de Zoro en ese aspecto es su conversación con Tashigi en Punk Hazard. Donde la marine le achaca que se contuvo con Monet porque ve a las mujeres como más débiles, y Zoro le contesta: "Sí, y qué?"

Es lo que dice Pillo, debería ser todo lo contrario.

Supongo que lo de Zoro pasa más desapercibido por no ser tan constante ni tan ruidoso, pero eso no quita que también tenga lo suyo. Aún así, todo esto vino por un chiste que hizo alguien sobre Sanji y mira la que se ha liado

Este foro es experto en hacer una montaña de un grano de arena.

Y eso es lo que más nos gusta de él

[Bentham]

A mi me da que si existe la posibilidad los Mugiwaras van a intentar devolver su humanidad a Kuma, le deben mucho.

Si Kuma cedió a la Marina no fue por voluntad propia sino por un bien mayor, y a saber si llegaron a cumplir su parte.

[Monquito]

Yo lei en la traducción de Rio ponegliph que stella significa cuerpo principal, asi que Vegapunk sigue siendo hombre de acuerdo al manga.

Uuh.... Todas las traducciones dicen, el cuerpo principal Stella.

Las traducciones ponen 'Stella' entre comillas por que nadie sabe si se trata de un nombre, un apodo, u otra tecnología.

Y again, 'Stella' es un nombre femenino, osea que aquí hay algo muuuuy raro.

De momento estoy sospechando que VegaPunk, ha llevado el termino Género Fluido a un nuevo nivel.

Que el personaje de Sanji es un machista en el sentido clásico de la palabra es obvio

Tremendo fact.

Otra cosa es como Oda lo utiliza, porque su comportamiento de machirulo baboso NUNCA es premiado por parte de Oda, siempre es motor para dejar a Sanji en ridículo o que la situación le explote en la cara. Nunca o casi nunca se utiliza de forma positiva o ejemplarizante

Uff, otro fact, doblete de facts.

((Le pone estrellita en la frente)).

[ro4mingw0lf]

Se están llendo muy por las ramas con Vegapunk. "Vega" es una estrella, la primer estrella polar dicho sea de paso, y "Stella" es Estrella en latín. La reacción de Bonney nos da a entender que Vegapunk no es mujer.

[goshtom]

Uuh.... Todas las traducciones dicen, el cuerpo principal Stella.

Las traducciones ponen 'Stella' entre comillas por que nadie sabe si se trata de un nombre, un apodo, u otra tecnología.

Y again, 'Stella' es un nombre femenino, osea que aquí hay algo muuuuy raro.

De momento estoy sospechando que VegaPunk, ha llevado el termino Género Fluido a un nuevo nivel.

Lo gracioso del asunto es que Vegapunk en MADS trabajó con dos asiduos a prostitutas y un progenitor de pervertidos.

[Monquito]

Uuh.... Todas las traducciones dicen, el cuerpo principal Stella.

Las traducciones ponen 'Stella' entre comillas por que nadie sabe si se trata de un nombre, un apodo, u otra tecnología.

Y again, 'Stella' es un nombre femenino, osea que aquí hay algo muuuuy raro.

De momento estoy sospechando que VegaPunk, ha llevado el termino Género Fluido a un nuevo nivel.

Lo gracioso del asunto es que Vegapunk en MADS trabajó con dos asiduos a prostitutas y un progenitor de pervertidos.

Jijijijijajajajaj

VP no puede ser normal de ninguna manera entonces.