Spoilers 1064: Egg Head, fase de laboratorio

[oker]

Y oen esto de la muerte de BM voy a apostar contra lo que ha hecho Oda hasta ahora y voy a arriesgarme a decir qe ha muerto por varias razones.

a) Caer al magma no es ninguna tontería por muy resistente que seas. Esta es la mas endeble, peores ha hecho Oda.
b) Raro que Pudding diga que ha muerto BM sin ser verdad. La razón mas fuerte para mi. Y en cuanto a como lo ha sabido pues cualquiera que tenga una Vivre Card de BM lo puede saber. Pudding pudiera tenerla o no, pero quienes se quedaron a cuidar WC seguro la tenían.
c) Como bien dijeron quienes cuidaban a Pudding, BM ya está fuera de la historia. Estar viva no aportaria nada, lo contrario mas bien. Luego nos acordamos del padre de Lola..., pero bueno.

[Kumadori CP9]

La cosa es que Pudding no puede saber lo que le pasó a Big Mom más allá de lo que le hayan contado los hombres de Kurohige que la tienen presa, o lo que haya leído en el periódico.

Salvo que tuviera una vivre card de ella o algo así.

Y... puede que así fuera, ya que yo creo que los hijos de Big Mom confían suficiente en el poder de esta para no darla por muerta sin haber visto alguna prueba, diga lo que diga la gente. Así que puede que dicha prueba haya ocurrido.

[Unodosman]

No sé si ya lo han comentado, pero me surgió una duda

Si Big Mom realmente estuviera muerta, ¿no tendría Zeus (y por ende los demás hommies) desaparecer?

A lo largo de la serie se nos ha demostrado que cuando un usuario queda inconsciente o muere, el poder de su fruta desaparece (Moriah y Sugar son los ejemplos que se me vienen a la mente)

Conclusión: BM y Kadio no solo están vivos, sino que probablemente ni siquiera perdieron la consciencia

Yo creo que eso sólo funciona con las habilidades del tipo "manipulación". Sin embargo, Big Mom les da su propia esperanza de vida mediante sus habilidades, por lo que no deberían desaparecer hasta agotarla (o si de algún modo pueden asesinarlos).

[OkoLeo]

está muy confuso lo de BigMom
la existencia de Zeus da espina de que está viva como dicen.
Pero tampoco puedo descartar de que la regla no aplique igual para todas las frutas.
Que y si simplemente BigMom si murió y ese pedazo de alma que usó en Zeus no murió porque quedó atrapado en el tact y como la fruta de BM NO CREA ALMAS SINO QUE LAS MANIPULA de algun modo la regla de la muerte no le aplique.
Porque en mas de una fruta la regla debe no aplicar no? , por ejemplo si Law muere, las amputaciones que hizo, se deshacen? o se vuelven irreeversibles??

[Xela6]

Si los homies de BM siguen vivos significa que BM muerta puede resucitar si esas almas se vuelven a su cuerpo

[Eonkun]

Es como con las sombras de Moriah, su muerte no influye en las sombras ya cortadas.

[eetu]

Si los homies de BM siguen vivos significa que BM muerta puede resucitar si esas almas se vuelven a su cuerpo

recueda que uno de los nakamas de harudin el gigante en desrrosa tiene un escudo homie se dice que lo hizo madre caramel pero pese a que a muerto aún sigue vivo ese homie

[oker]

Si los homies de BM siguen vivos significa que BM muerta puede resucitar si esas almas se vuelven a su cuerpo

Para que vuelvan se necesita el poder de BM. No hay caso.

Además homies de BM son solo, Zeus, Hera, Napoleón y Prometheus. Todos los demás tenían las almas recolectadas a los ciudadanos de WC.

[Snowvaz]

está muy confuso lo de BigMom
la existencia de Zeus da espina de que está viva como dicen.
Pero tampoco puedo descartar de que la regla no aplique igual para todas las frutas.
Que y si simplemente BigMom si murió y ese pedazo de alma que usó en Zeus no murió porque quedó atrapado en el tact y como la fruta de BM NO CREA ALMAS SINO QUE LAS MANIPULA de algun modo la regla de la muerte no le aplique.
Porque en mas de una fruta la regla debe no aplicar no? , por ejemplo si Law muere, las amputaciones que hizo, se deshacen? o se vuelven irreeversibles??

La respuesta es lo que a Oda le venga bien para la obra.
Sugar se queda inconsciente y se acabaron los juguetes.
El usuario de la Ope Ope vuelve inmortal a alguien y al morir no desaparece.

[Choneki]

Big Mom debería poder morir independientemente de que sus homies estén vivos.

Si por ejemplo Perospero crea una torre de caramelo y lo aturden o incluso matan, dicha torre no tendría por qué desaparecer. O el dia que mueran Aokiji y Akainu, Punk Hazard seguirá siendo lava y hielo creada por ellos.

Una vez el usuario aplica su poder en el exterior, ya pasa a depender de lo que ocurra en el exterior, no en si el usuario está vivo o muerto. El poder ya ha sido utilizado, ya ha tenido efecto en el exterior, no hay necesidad de si el usuario muere hacer como si retrocediese el tiempo.
Por tanto si Big Mom ha creado homies, pues ahí se quedan esos homies hasta que ellos mueran por su propia cuenta.

Y lo de Sugar deberia ser lo mismo: si transforma en juguetes, pues en juguetes se quedan a menos que la propia usuaria decida revertir el efecto.
Lo que pasa es que a Oda en este caso particular le convenía hacerlo así porque quedaba mejor en la trama. Es decir que Sugar seria la excepción, no la norma.

[Frano]

Big Mom debería poder morir independientemente de que sus homies estén vivos.

Si por ejemplo Perospero crea una torre de caramelo y lo aturden o incluso matan, dicha torre no tendría por qué desaparecer. O el dia que mueran Aokiji y Akainu, Punk Hazard seguirá siendo lava y hielo creada por ellos.

Una vez el usuario aplica su poder en el exterior, ya pasa a depender de lo que ocurra en el exterior, no en si el usuario está vivo o muerto. El poder ya ha sido utilizado, ya ha tenido efecto en el exterior, no hay necesidad de si el usuario muere hacer como si retrocediese el tiempo.
Por tanto si Big Mom ha creado homies, pues ahí se quedan esos homies hasta que ellos mueran por su propia cuenta.

Y lo de Sugar deberia ser lo mismo: si transforma en juguetes, pues en juguetes se quedan a menos que la propia usuaria decida revertir el efecto.
Lo que pasa es que a Oda en este caso particular le convenía hacerlo así porque quedaba mejor en la trama. Es decir que Sugar seria la excepción, no la norma.

Más o menos estoy de acuerdo con lo primero que has escrito, especialmente con los ejemplos de Perospero y BM, pero me gustaría apuntar que, quizás aquellos poderes en los se produce un "hechizo" que depende del usuario éste sí que desaparece después de la muerte/inconsciencia del usuario de la fruta. Me explico:

- El de Sugar es el más claro, ya que el juguete está transformado por el usuario, si el usuario no está activo el hechizo se disipa ya que esa influencia se rompe. Tb ocurre lo mismo con la de Decken, cuando el gyojin queda inconsciente el "hechizo" se rompe y el arca cae en picado este donde esté (deja de perseguir a Shirahoshi). En ambos casos el usuario de la fruta tiene que tocar a su víctima para que la habilidad tenga efecto. Curiosamente con la de Decken nadie tiene quejas, pero con la de Sugar sí xD.

- La jaula de Doflamingo tb se detuvo cuando Doflamingo fue derrotado porque ya no había una fuerza que moviera los hilos ya que éstos dependían de la consciencia de Doffy para seguir cerrándose. Lo mismo sucedería con las barreras de Bartolomeo, si Barto quiere mantener las barreras tiene que cruzar los dedos si éste ya no puede mantener los dedos en dicha posición la barrera de rompe. Tb ocurre lo mismo con la fruta de Robin, las extremidades creadas no se quedan existiendo con su usuaria muerta xD. En estos tres casos sus efectos se rompen después de que sus usuarios caigan porque dichos elementos dependen de como su usuario los maneje (no como una torre de caramelo que Perospero hizo hace 10 min. y ahí se quedó). El caso más curioso es el Cracker y sus Soldados Galleta, si Cracker muere o cae desmayado los Soldados no se deshacen (siguen ahí), lo que sucede es que ya no se pueden mover porque Cracker no los puede manejar xD, pereeeo tampoco lo puedo confirmar al 100% porque las galletas aparecen "mágicamente", es decir, no son generadas del cuerpo del usuario por lo que quizás podría suceder que tal como vinieron se fueran (desaparecieran "mágicamente"xD), por lo que no estoy seguro de qué sucedería en este caso.

- Con BM podría suceder lo mismo que Moria, da igual si éste cae derrotado porque el "tratamiento" de la materia que se manipula con su fruta ya está hecho (igual que la de Perospero, Ace, Galdino y demás). Por eso Moria la caga a lo grande al absorber más sombras de las que podía soportar (quizás con la mitad hubiera aguantado más rato) y por eso al quedar inconsciente tooodas son liberadas (porque tenía todas acumuladas), pues con BM sucede algo parecido, los homies ya externos a BM durarán los años que su dueña les otorgó y luego dejarán de existir (al igual que el caramelo de Perospero durará lo que dure en el exterior), lo que sucede es que BM no maneja caramelo si no almas humanas (y en el caso de Moria sombras).

- El único ejemplo que rompe un poco mi "teoría" es Hancock. La emperatriz dijo que si moría ya no podría deshacer el hechizo de piedra de los subordinados de Teach, ¿era cierto?, ¿no sería probable que le estuviera engañando a Teach?. Siguiendo mi teoría las estatuas de piedra deberían deshacer su "hechizo" si Hancock muere porque ya no existe la persona que lo conjuró (de la que se "enamoraron" en este caso). Veo posible que fuera una mentira que tuviera preparada por si se encontraba en esa situación, es una mentira "creíble" y que pone en una disyuntiva muuuuy seria a su enemigo.

No se, siempre lo he visto de esta manera, quizás me equivoco o sobreanalizo ciertos casos, pero bueno...

[Douglas Bullet]

Yo lo veo así: el usuario de la soru soru maneja almas, pero todas las almas, las haya puesto quien las haya puesto.

Entonces, si nami por ejemplo se come la soru soru no Mi, ella podría extraer los trozos de alma de big mom que hay en los homies, y juntarlos en un cuerpo, y ese cuerpo tendría la suma total de alma de big mom que no estaba en su cuerpo.

Es decir, big mom esta en un "limbo" donde el 100% de su alma no se irá al "otro mundo" hasta que todos los pedazos de alma que dejó en la tierra agoten su esperanza de vida restante.

Está "muerta" a efectos de su fruta, ya que como vimos con Law, las frutas están atadas al cuerpo, no al alma del usuario.

Ya queda a discrecion de cada uno si vegapunk y/o barbanegra tienen alguna técnica para extraer la esencia de la fruta de un cuerpo vivo y pasarla a otro cuerpo vivo.

Así, el usuario de la soru soru no Mi únicamente puede decidir que almas van de que lugar a que otro lugar, pero no puede hacer que las almas no sigan su camino natural de ir gastando su esperanza de vida para ir yendo al "otro mundo".

[Wulfgar]

La misma Hancock ha reconocido que ni la siguiente usuaria de su fruta podría tirar atrás el efecto de convertir en piedra a la gente que ella haya convertido, por lo tanto el efecto de su fruta es permanente. No le deis muchas vueltas.
Además, justo el anime de esta semana sale el capítulo de Zeus y le dice a Nami que ya había perdido el alma de BM cuando se fusionó con el clima tact. No recuerdo si en el manga dice lo mismo.

[redon]

One Piece ocupará la portada de la Jump de la semana que viene y el capítulo 1.065 tendrá un Color Spread de portada.

[thebodhman]

La misma Hancock ha reconocido que ni la siguiente usuaria de su fruta podría tirar atrás el efecto de convertir en piedra a la gente que ella haya convertido, por lo tanto el efecto de su fruta es permanente. No le deis muchas vueltas.
Además, justo el anime de esta semana sale el capítulo de Zeus y le dice a Nami que ya había perdido el alma de BM cuando se fusionó con el clima tact. No recuerdo si en el manga dice lo mismo.

Lo de los efectos parece que la tendencia es que se conserven una vez muere el usuario.