Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Frano »

SilversGaze escribió: Dom Ene 15, 2023 1:28 pm
No sé cuál es el trauma y obsesión de que todo lo que tenga elementos similares a los de Naruto será malo, será malo si el autor lo trabaja igual de mal. Dejen de pensar tan negativo, superen las cosas.
El "trauma Kaguya" le llaman :lol: :lol:

El problema no es que Naruto hay incluido aliens, el problema es la forma taaaan repentina y súbita de incluirlos y que desde entonces hayan sido el eje principal o uno de los principales (no leo Boruto, así que perdonadme si estoy diciendo alguna barbaridad) de la historia.

Créeme que si desde Shippuuden se hubiera comenzado a introducir estos elementos poco a poco mediante leyendas, comentarios, elementos visuales y demás no habría taaanto problema y la gente lo hubiera tolerado mejor. El tema es que no existe NADA de lo que agarrarse, lo que denota una improvisación de últimos capítulos (o última saga si somos compasivos xD).

OP, bajo mi humilde punto de vista, lo está haciendo mejor, dado que incluso ya hemos conocido descendientes de las razas de la Luna y hay minihistorias que suceden FUERA DEL PLANETA (se dice pronto, pero esto descuadra a más de uno cuando se entera xD), es más, lo más seguro es que la historia del siglo vacío y su civilización estén relacionados con este tema, por lo que aún existen más motivos para darse cuenta de que este tema está presente en la historia desde hace décadas xD.

Pero bueno, ahora parece que si la historia no gira en torno a los aliens o estos son presentados en las primeras sagas ya todo está mal xD. En fin, la gente xD.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por BlueDragon »

Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am Perdona que igual no soy capaz de verlo, me puedes explicar como que un brazo traspase los ojos de Kaido para luego Luffy salir de su frente, se puede interpretar como que "estira"?, esta escena no es como la del puñetazo que estira la cabeza de Kaido y luego arreglaron posteriormente para que quedase más claro.

Luffy atraviesa los ojos de Kaido, se agarra a la nariz y luego atraviesa al mismo Kaido sin dejarle herida alguna y sale de su interior.

Podría poner más ejemplos de como Luffy se salta la realidad a su antojo, pero visto lo visto no creo que merezca la pena el esfuerzo.
Bueno, creo que @Dofla_372 ya te lo explico muy bien. Luffy no atraviesa nada. Pero ese no es el punto, el punto es que todo lo que hace Luffy no tiene consecuencias, no es como si Kaido se quedara ciego. Entonces tiene 0 impacto en la batalla y por ende en el poder de combate de Luffy. Es solo algo visual, que te puede gustar mas o menos, pero es algo que encaja en One Piece. Yo se que muchos quizá quieren peleas mas serias, pero no es el estilo de One Piece y a estas alturas debería estar claro.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am Jamás he dicho tal cosa y te pido amablemente que lo retires, a mi la Gomu Gomu des de el primer capítulo me ha parecido una fruta muy poderosa. A grandes rasgos, antes del Haki y cuando los personajes no eran más que "humanos" solo se tomaban en cuenta los golpes contundentes y los cortes, y esta fruta te hacia inmune a la mitad de ellos, entre muchas otras ventajas.

Yo nunca he compartido la que supongo es la creencia popular, de que la Gomu Gomu era una fruta mala y ahora mismo su poder es incontestable.
Me disculpo pues, pero mi intención no era referirme solo a ti, si no a una situación muy conocida. Lamento el malentendido.

Si comparamos a la Gomu Gomu con otras frutas, creo que cae en la categoría de las peores/normalita. Es una fruta que sigue dependiendo en gran medida de las capacidades del usuario, mientras que las frutas rotas son aquellas que cualquiera podría usar. Te voy a poner varios ejemplos a ver si lo entiendes, tomemos a Nami, Usopp, Franky y Brook y diversas frutas.

- Empecemos con la Gomu Gomu. ¿Crees que cambiaria algo el poder de pelea de estos? Yo creo que no, quizá algo el de Franky por ser peleador cuerpo a cuerpo. Ten en cuenta que habilidades como los Gear dependen en gran medida de la inteligencia de Luffy, ósea que no son poderes de la fruta como tal. Solo son de goma y se estiran, no cambia gran cosa, por ejemplo Nami y Usoop siguen siendo débiles físicamente y sus golpes poco poder tendrán.
- Ope Ope no Mi. ¿Qué tal si se la damos a Brook? Un espadachín bastante decente, solo con comerla ya subiría su nivel un montón, pudiendo cortar cualquier cosa, teletransportarse, tener ataques eléctricos, arrancar corazones, cambiar almas, reventarte internamente... Todo esto no depende del usuario, si no de la fruta.
-Mero Mero no Mi. ¿Se la damos a Nami? Con lo buena que esta, dicho mas de una vez en el manga, pasaría de lo que es hoy en día a derrotar Vicealmirantes de una mirada y ser una amenaza para personajes como Kuro y Sanji. Sin esfuerzo alguno.
- Doku Doku no Mi. ¿Se la damos a Usopp? ¿Te imaginas un Usopp venenoso? Para empezar sin Haki no lo puede tocar nadie y podría recubrir sus municiones con veneno y atacar desde lejos. Eso estaría rotísimo.
- Magnu Magnu no Mi. ¿Se la damos a Franky? Solo por comerla ya tiene un poder de ataque brutal, recordemos que es la fruta como mayor poder de ataque base confirmado por Oda. Ademas de ser intangible y poder lanzar meteoritos.

Y podría seguir así. La Nika Nika es poderosa porque Luffy lo es. Le ha sacado mucho jugo gracias a su ingenio como los Gears 2 y 3 y gracias a su Haki, que es el único personaje con los tres tipos de Haki avanzados... Luffy no tiene prácticamente rivales no por su fruta, si no porque de por si ya es fuerte. Aun quitándole la fruta a Luffy y dándole otra, fácilmente estaría a el mismo nivel y si le das una fruta de las mas rotas pues ya si que apaga y vámonos.

Ahora quiero que le quites la fruta a Law, Ace, Magellan, Akainu, Aokiji, Kizaru, Enel, Boa, Kuma, Marco... Se quedan en bragas.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am La fruta de Doflamingo le permite deformar la materia de objetos inanimados, que no es lo mismo y Katakuri crear materia. La fruta de Law es una fruta que me parece que tiene un poder exagerado ya que puede modificar la realidad dentro de sus "rooms", pero es que la de Luffy puede hacer lo mismo (modificar la realidad) sin los límites que tiene la fruta de Law.

Solo en el mismo capítulo 1045 tienes varios ejemplos de como Luffy se salta la realidad y las leyes de la física y saca ventaja de ello, incluso afecta directamente al mismo Kaido el cual se encuentra impotente ante este poder que no tiene forma de contrarrestar. Yo comparto la opinión de que el único que ahora mismo puede hacerle frente es Teach ya que su poder le permite anular el de las otras frutas, si no no veo como alguien es capaz de hacerle frente.
No es lo mismo modificar la realidad permanentemente, que modificarla temporalmente. Lo de Luffy es lo segundo y al final no tiene consecuencias reales. Algo que no tiene consecuencias no puede ser tan poderoso. Law te quita el corazon permanentemente, Doflamingo te puede cortar la cabeza permanentemente, Akainu te puede hacer una agujero en el pecho permanentemente...

Cuando la fruta de Luffy empiece a tener consecuencias reales, ya veremos como se maneja. Pero por ahora es algo estético, algo que hace las peleas diferentes, algo que te puede gustar o no.

Que Kaido al final ha puesto en hake a Luffy tanto con despertar como sin el. Claro que ha podido lidiar con el despertar y ha llevado al limite a Luffy. Pero volvemos a lo mismo, es que Luffy es muy fuerte incluso sin su fruta por eso hay pocos que ha día de hoy puedan hacerle frente y es lo lógico en un Shonen que esta llegando a su final.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am La cuestión es que a mi me parece que esa fruta actualmente es incuestionable, ya que modifica la realidad a su antojó sin límite conocido y otra persona como en tu caso, piense que una fruta que te permite crear fuego lo es más, y aunque personalmente piense que estés equivocado, no pienso ni voy a decir que mi conclusión es la correcta y la única que vale, por mucho que piense que la mía sea la conclusión lógica y acertada, es un asunto objetivo y otra gente puede verlo distinto, siendo opiniones distintas pero perfectamente respetables acertadas.
En el tema de la respetabilidad de opiniones estoy totalmente de acuerdo, respeto ante todo. Tampoco quiero poner en duda tus opiniones o criterios.

Pero si creo que hay un punto de partida que creo que hace divergir nuestros caminos y si creo (a lo mejor me equivoco) que es una malinterpretación tomarlo así. Y es que para mi Luffy no modifica la realidad ya que sus acciones no tiene consecuencias. El día que Luffy cree una bomba atómica marca Acme y reviente el Mundo, entonces estaré de acuerdo contigo. Y puede pasar, pero de momento son monas chinas americanizadas.
Xela6 escribió: Dom Ene 15, 2023 1:53 pm
Douglas Bullet escribió: Dom Ene 15, 2023 1:50 pm Yo no entiendo como podéis decir que es solo un cambio estetico o que lo más roto es sacar unas gafas o gigantizarse xD, el que no quiera ver que está manipulando la realidad está ciego
No hizo nada del otro mundo, lo único diferente a un despertar normal (a parte del modo dios) es que cuando toca a un enemigo lo convierte en goma... Doflamingo ya manipulaba el entorno. Aunque siguiese siendo la gomu este es el poder que más le cuadra
Exacto, la Nika Nika es el despertar de la Gomu Gomu, solo que con una transformación nueva y afectando a los enemigos, pero es que esto ultimo de momento no tiene mayor repercusión, es solo visual.
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Mensaje por Dofla_372 »

Frano escribió: Dom Ene 15, 2023 2:55 pm
SilversGaze escribió: Dom Ene 15, 2023 1:28 pm
No sé cuál es el trauma y obsesión de que todo lo que tenga elementos similares a los de Naruto será malo, será malo si el autor lo trabaja igual de mal. Dejen de pensar tan negativo, superen las cosas.
El "trauma Kaguya" le llaman :lol: :lol:

El problema no es que Naruto hay incluido aliens, el problema es la forma taaaan repentina y súbita de incluirlos y que desde entonces hayan sido el eje principal o uno de los principales (no leo Boruto, así que perdonadme si estoy diciendo alguna barbaridad) de la historia.
Joer, que en ese manga pasamos de un Madara imponente y carismático con el que los protas las estaban pasando putas. A que de repente, de la nada, al siguiente capítulo, nos metan como nueva mala malosa a una Diosa todopoderosa, alienígena, que nadie en el elenco de personajes conoce, de la que el lector no ha escuchado en su vida, que no tiene ninguna relación previa con malos o protas y que su motivo para matar a la gente es "Santa Rita Rita lo que se da, SE QUITA".

Metida con calzador, manda a Madara (que era un villano bien apañado) a la mierda, dura como 5 capítulos, y no aporta nada al final ni a la historia de la serie salvo cambiar el boss final por los loles. Y bueno, para dar trama a Boruto, que de lo poco que he ojeado parece que hace mucho hincapié en la gente de la luna.
adri93 escribió: Dom Ene 15, 2023 3:12 pm Releyendo el capítulo me he percatado de algo...
¿Por qué razón Killer actúa ya de forma normal?
¿No debería estar permanentemente bajo el efecto de la Smile?
El pobre todavía tendrá la sonrisa permanente bajo la máscara. Al menos hasta que a Oda se le olvide XD.
Última edición por Dofla_372 el Dom Ene 15, 2023 3:16 pm, editado 3 veces en total.
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Mensaje por adri93 »

Releyendo el capítulo me he percatado de algo...
¿Por qué razón Killer actúa ya de forma normal?
¿No debería estar permanentemente bajo el efecto de la Smile?
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Choneki »

adri93 escribió: Dom Ene 15, 2023 3:12 pm Releyendo el capítulo me he percatado de algo...
¿Por qué razón Killer actúa ya de forma normal?
¿No debería estar permanentemente bajo el efecto de la Smile?
No creo que sea necesario que en el 100% de sus apariciones se ria por la smile. Vamos, digo yo. O a lo mejor Oda se olvidó de añadir la risa.

Yo es un detalle al que no le daria la menor importancia.
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Mensaje por SilversGaze »

Dofla_372 escribió: Dom Ene 15, 2023 3:10 pm
Frano escribió: Dom Ene 15, 2023 2:55 pm
SilversGaze escribió: Dom Ene 15, 2023 1:28 pm
No sé cuál es el trauma y obsesión de que todo lo que tenga elementos similares a los de Naruto será malo, será malo si el autor lo trabaja igual de mal. Dejen de pensar tan negativo, superen las cosas.
El "trauma Kaguya" le llaman :lol: :lol:

El problema no es que Naruto hay incluido aliens, el problema es la forma taaaan repentina y súbita de incluirlos y que desde entonces hayan sido el eje principal o uno de los principales (no leo Boruto, así que perdonadme si estoy diciendo alguna barbaridad) de la historia.
Joer, que en ese manga pasamos de un Madara imponente y carismático con el que los protas las estaban pasando putas. A que de repente, de la nada, al siguiente capítulo, nos metan como nueva mala malosa a una Diosa todopoderosa, alienígena, que nadie en el elenco de personajes conoce, de la que el lector no ha escuchado en su vida, que no tiene ninguna relación previa con malos o protas y que su motivo para matar a la gente es "Santa Rita Rita lo que se da, SE QUITA".

Metida con calzador, manda a Madara (que era un villano bien apañado) a la mierda, dura como 5 capítulos, y no aporta nada al final ni a la historia de la serie salvo cambiar el boss final por los loles. Y bueno, para dar trama a Boruto, que de lo poco que he ojeado parece que hace mucho hincapié en la gente de la luna.
This. Ya el tema de Naruto y Sasuke género mucha controversia (Y con razón, si quieren ver un ejemplo claro de poderes regalados están estos dos al final de la guerra) y luego como cereza del pastel viene lo que has comentado. No hay punto de comparación con Im cuando este personaje ya ha aparecido hace bastante (100 caps o más) y su inclusión no perjudicó ni rompió ninguna lógica interna del manga. Ahora que Im no sea el villano final si no que sea no sé, un personaje random ahí si que hay un problema. O Im puede resultar una mierda de personaje, también es posible xD. Pero nada que ver una cosa con la otra.
Lo que tú no puedas hacer, lo haré yo. ¡Y tú harás lo que yo no pueda hacer!

La D. provocará otra tormenta. :serio:
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Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Mig-El »

Si Im no es el final boss como tal, tampoco me extrañaría tanto. En OP es factible ver personajes que ostentan poder político sin necesariamente tener un poder "de pelea" para respaldarlo. No digo que sea otro Spandam, sino que es factible que sea el más Tenryubito de los Tenryubitos.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por BlueDragon »

Mig-El escribió: Dom Ene 15, 2023 3:37 pm Si Im no es el final boss como tal, tampoco me extrañaría tanto. En OP es factible ver personajes que ostentan poder político sin necesariamente tener un poder "de pelea" para respaldarlo. No digo que sea otro Spandam, sino que es factible que sea el más Tenryubito de los Tenryubitos.
La cuestión es que tanto si Im es político como luchador ambas son viables. La calidad de personaje de Im depende de como se maneje y no de lo que sea o deje de ser. De momento su introducción no es mala. Esa es la ventaja de One Piece al ser un Universo tan amplio y diverso. Nada que ver con el tema de Naruto.
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Mensaje por Sinbad »

BlueDragon escribió: Dom Ene 15, 2023 2:57 pm
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Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am Perdona que igual no soy capaz de verlo, me puedes explicar como que un brazo traspase los ojos de Kaido para luego Luffy salir de su frente, se puede interpretar como que "estira"?, esta escena no es como la del puñetazo que estira la cabeza de Kaido y luego arreglaron posteriormente para que quedase más claro.

Luffy atraviesa los ojos de Kaido, se agarra a la nariz y luego atraviesa al mismo Kaido sin dejarle herida alguna y sale de su interior.

Podría poner más ejemplos de como Luffy se salta la realidad a su antojo, pero visto lo visto no creo que merezca la pena el esfuerzo.
Bueno, creo que @Dofla_372 ya te lo explico muy bien. Luffy no atraviesa nada. Pero ese no es el punto, el punto es que todo lo que hace Luffy no tiene consecuencias, no es como si Kaido se quedara ciego. Entonces tiene 0 impacto en la batalla y por ende en el poder de combate de Luffy. Es solo algo visual, que te puede gustar mas o menos, pero es algo que encaja en One Piece. Yo se que muchos quizá quieren peleas mas serias, pero no es el estilo de One Piece y a estas alturas debería estar claro.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am Jamás he dicho tal cosa y te pido amablemente que lo retires, a mi la Gomu Gomu des de el primer capítulo me ha parecido una fruta muy poderosa. A grandes rasgos, antes del Haki y cuando los personajes no eran más que "humanos" solo se tomaban en cuenta los golpes contundentes y los cortes, y esta fruta te hacia inmune a la mitad de ellos, entre muchas otras ventajas.

Yo nunca he compartido la que supongo es la creencia popular, de que la Gomu Gomu era una fruta mala y ahora mismo su poder es incontestable.
Me disculpo pues, pero mi intención no era referirme solo a ti, si no a una situación muy conocida. Lamento el malentendido.

Si comparamos a la Gomu Gomu con otras frutas, creo que cae en la categoría de las peores/normalita. Es una fruta que sigue dependiendo en gran medida de las capacidades del usuario, mientras que las frutas rotas son aquellas que cualquiera podría usar. Te voy a poner varios ejemplos a ver si lo entiendes, tomemos a Nami, Usopp, Franky y Brook y diversas frutas.

- Empecemos con la Gomu Gomu. ¿Crees que cambiaria algo el poder de pelea de estos? Yo creo que no, quizá algo el de Franky por ser peleador cuerpo a cuerpo. Ten en cuenta que habilidades como los Gear dependen en gran medida de la inteligencia de Luffy, ósea que no son poderes de la fruta como tal. Solo son de goma y se estiran, no cambia gran cosa, por ejemplo Nami y Usoop siguen siendo débiles físicamente y sus golpes poco poder tendrán.
- Ope Ope no Mi. ¿Qué tal si se la damos a Brook? Un espadachín bastante decente, solo con comerla ya subiría su nivel un montón, pudiendo cortar cualquier cosa, teletransportarse, tener ataques eléctricos, arrancar corazones, cambiar almas, reventarte internamente... Todo esto no depende del usuario, si no de la fruta.
-Mero Mero no Mi. ¿Se la damos a Nami? Con lo buena que esta, dicho mas de una vez en el manga, pasaría de lo que es hoy en día a derrotar Vicealmirantes de una mirada y ser una amenaza para personajes como Kuro y Sanji. Sin esfuerzo alguno.
- Doku Doku no Mi. ¿Se la damos a Usopp? ¿Te imaginas un Usopp venenoso? Para empezar sin Haki no lo puede tocar nadie y podría recubrir sus municiones con veneno y atacar desde lejos. Eso estaría rotísimo.
- Magnu Magnu no Mi. ¿Se la damos a Franky? Solo por comerla ya tiene un poder de ataque brutal, recordemos que es la fruta como mayor poder de ataque base confirmado por Oda. Ademas de ser intangible y poder lanzar meteoritos.

Y podría seguir así. La Nika Nika es poderosa porque Luffy lo es. Le ha sacado mucho jugo gracias a su ingenio como los Gears 2 y 3 y gracias a su Haki, que es el único personaje con los tres tipos de Haki avanzados... Luffy no tiene prácticamente rivales no por su fruta, si no porque de por si ya es fuerte. Aun quitándole la fruta a Luffy y dándole otra, fácilmente estaría a el mismo nivel y si le das una fruta de las mas rotas pues ya si que apaga y vámonos.

Ahora quiero que le quites la fruta a Law, Ace, Magellan, Akainu, Aokiji, Kizaru, Enel, Boa, Kuma, Marco... Se quedan en bragas.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am La fruta de Doflamingo le permite deformar la materia de objetos inanimados, que no es lo mismo y Katakuri crear materia. La fruta de Law es una fruta que me parece que tiene un poder exagerado ya que puede modificar la realidad dentro de sus "rooms", pero es que la de Luffy puede hacer lo mismo (modificar la realidad) sin los límites que tiene la fruta de Law.

Solo en el mismo capítulo 1045 tienes varios ejemplos de como Luffy se salta la realidad y las leyes de la física y saca ventaja de ello, incluso afecta directamente al mismo Kaido el cual se encuentra impotente ante este poder que no tiene forma de contrarrestar. Yo comparto la opinión de que el único que ahora mismo puede hacerle frente es Teach ya que su poder le permite anular el de las otras frutas, si no no veo como alguien es capaz de hacerle frente.
No es lo mismo modificar la realidad permanentemente, que modificarla temporalmente. Lo de Luffy es lo segundo y al final no tiene consecuencias reales. Algo que no tiene consecuencias no puede ser tan poderoso. Law te quita el corazon permanentemente, Doflamingo te puede cortar la cabeza permanentemente, Akainu te puede hacer una agujero en el pecho permanentemente...

Cuando la fruta de Luffy empiece a tener consecuencias reales, ya veremos como se maneja. Pero por ahora es algo estético, algo que hace las peleas diferentes, algo que te puede gustar o no.

Que Kaido al final ha puesto en hake a Luffy tanto con despertar como sin el. Claro que ha podido lidiar con el despertar y ha llevado al limite a Luffy. Pero volvemos a lo mismo, es que Luffy es muy fuerte incluso sin su fruta por eso hay pocos que ha día de hoy puedan hacerle frente y es lo lógico en un Shonen que esta llegando a su final.
Xtrem1714 escribió: Dom Ene 15, 2023 2:50 am La cuestión es que a mi me parece que esa fruta actualmente es incuestionable, ya que modifica la realidad a su antojó sin límite conocido y otra persona como en tu caso, piense que una fruta que te permite crear fuego lo es más, y aunque personalmente piense que estés equivocado, no pienso ni voy a decir que mi conclusión es la correcta y la única que vale, por mucho que piense que la mía sea la conclusión lógica y acertada, es un asunto objetivo y otra gente puede verlo distinto, siendo opiniones distintas pero perfectamente respetables acertadas.
En el tema de la respetabilidad de opiniones estoy totalmente de acuerdo, respeto ante todo. Tampoco quiero poner en duda tus opiniones o criterios.

Pero si creo que hay un punto de partida que creo que hace divergir nuestros caminos y si creo (a lo mejor me equivoco) que es una malinterpretación tomarlo así. Y es que para mi Luffy no modifica la realidad ya que sus acciones no tiene consecuencias. El día que Luffy cree una bomba atómica marca Acme y reviente el Mundo, entonces estaré de acuerdo contigo. Y puede pasar, pero de momento son monas chinas americanizadas.
Xela6 escribió: Dom Ene 15, 2023 1:53 pm
Douglas Bullet escribió: Dom Ene 15, 2023 1:50 pm Yo no entiendo como podéis decir que es solo un cambio estetico o que lo más roto es sacar unas gafas o gigantizarse xD, el que no quiera ver que está manipulando la realidad está ciego
No hizo nada del otro mundo, lo único diferente a un despertar normal (a parte del modo dios) es que cuando toca a un enemigo lo convierte en goma... Doflamingo ya manipulaba el entorno. Aunque siguiese siendo la gomu este es el poder que más le cuadra
Exacto, la Nika Nika es el despertar de la Gomu Gomu, solo que con una transformación nueva y afectando a los enemigos, pero es que esto ultimo de momento no tiene mayor repercusión, es solo visual.

Quitando la parte en la que dices que Luffy es el único con los tres tipos de haki, concuerdo en todo.
Kaidou mostró el mismo dominio y diría yo que el de armadura es superior.

El resto bien explicado. Luffy no es fuerte solo por tener esa fruta. La verdad es que la de Goro Goro no mi me parece superior.
A algunos se les olvida que Enel literalmente podía destruir islas e incluso se convertia el mismo en un gigante electrico.
Si eso no es estar roto, no sé que lo será
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SilversGaze escribió: Dom Ene 15, 2023 3:30 pm
Dofla_372 escribió: Dom Ene 15, 2023 3:10 pm
Frano escribió: Dom Ene 15, 2023 2:55 pm

El "trauma Kaguya" le llaman :lol: :lol:

El problema no es que Naruto hay incluido aliens, el problema es la forma taaaan repentina y súbita de incluirlos y que desde entonces hayan sido el eje principal o uno de los principales (no leo Boruto, así que perdonadme si estoy diciendo alguna barbaridad) de la historia.
Joer, que en ese manga pasamos de un Madara imponente y carismático con el que los protas las estaban pasando putas. A que de repente, de la nada, al siguiente capítulo, nos metan como nueva mala malosa a una Diosa todopoderosa, alienígena, que nadie en el elenco de personajes conoce, de la que el lector no ha escuchado en su vida, que no tiene ninguna relación previa con malos o protas y que su motivo para matar a la gente es "Santa Rita Rita lo que se da, SE QUITA".

Metida con calzador, manda a Madara (que era un villano bien apañado) a la mierda, dura como 5 capítulos, y no aporta nada al final ni a la historia de la serie salvo cambiar el boss final por los loles. Y bueno, para dar trama a Boruto, que de lo poco que he ojeado parece que hace mucho hincapié en la gente de la luna.
This. Ya el tema de Naruto y Sasuke género mucha controversia (Y con razón, si quieren ver un ejemplo claro de poderes regalados están estos dos al final de la guerra) y luego como cereza del pastel viene lo que has comentado. No hay punto de comparación con Im cuando este personaje ya ha aparecido hace bastante (100 caps o más) y su inclusión no perjudicó ni rompió ninguna lógica interna del manga. Ahora que Im no sea el villano final si no que sea no sé, un personaje random ahí si que hay un problema. O Im puede resultar una mierda de personaje, también es posible xD. Pero nada que ver una cosa con la otra.
Pues sí, tal cual habéis comentado los dos, muy de acuerdo con lo aportado por ambos.

El tema de Naruto y Sasuke es algo aparte y que no tiene que ver con el tema, bueno, a medias, porque los poderes se lo da un "medio-alien" así que...

Con lo fácil que hubiera sido acabar el manga con un combate épico contra Madara (y el posterior Naruto VS Sasuke), y comenzar Boruto explicando que los Otsusuki fueron los que plantaron aquel árbol, que una mujer lo comió y dio a luz a dos niños y blablabla, es decir, eliminar la presencia/actuación de Kaguya y comenzar una trama nueva. Evidentemente tampoco haría gracia a mucha gente, pero al menos no interfiere en el desenlace de Naruto.

PD: Creo que ya estoy/estamos haciendo offtopic, así que mejor dejemos de hablar de Naruto :lol: :lol:
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Sinbad escribió: Dom Ene 15, 2023 3:51 pm Quitando la parte en la que dices que Luffy es el único con los tres tipos de haki, concuerdo en todo.
Kaidou mostró el mismo dominio y diría yo que el de armadura es superior.
Bueno, antes de nada me gustaría aclarar que cuando digo que Luffy es el único con los tres Hakis avanzados, me refiero a que sepamos. Supongo que tu me has entendido, pero por si acaso.

Dicho esto, yo creo que el Haki de Armadura de Kaido es bastante normal y desde luego no creo que tenga Ryuuou. Recordemos que tanto con los Vainas, a los cuales le dice que tienen el mismo Haki que Oden, como con Luffy que se sorprende con que pueda dañarle da a entender que no comprende el Ryuuou y lo ve como algo raro. Tampoco es que lo hayamos visto golpear sin tocar...

El Haki de Observación avanzado si que lo tiene porque hace referencia a ello en la batalla y el de Rey es obvio que si. Pero yo creo que el de Armadura, no.
Sinbad escribió: Dom Ene 15, 2023 3:51 pm El resto bien explicado. Luffy no es fuerte solo por tener esa fruta. La verdad es que la de Goro Goro no mi me parece superior.
A algunos se les olvida que Enel literalmente podía destruir islas e incluso se convertia el mismo en un gigante electrico.
Si eso no es estar roto, no sé que lo será
Es que la gente se olvida que hay frutas que con solo el hecho de tenerlas ya te dan un poder inmenso o características increíbles, independientemente de tus capacidades y del tema de los Hakis. Eso es lo que para mi esta roto, algo que sin esfuerzo alguno aumenta muchísimo tu poder.

Ahora, si tienes una fruta norma/malucha como la Gomu Gomu y le sacas un partido de la leche pues ole tus huevos. Pero aqui lo importante ya no es la fruta, si no el usuario.
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Dofla_372
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Dofla_372 »

Para frutas rotas la de Kaido. Mira lo que hizo con Momo: pasó de ser un chaval suena-mocos a un tío con una piel de dragón que sólo puede ser dañada con Hakis guapos o habilidades del copón.
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SilversGaze
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por SilversGaze »

Una fruta infravalorada para mí es la de Doffy. Literalmente te permitía controlar a la gente, volar, unirte partes y órganos del cuerpo, eso sin mencionar el filo y la resistencia de los hilos. Solo le faltaba tener un beneficio defensivo (que a lo mejor si te recubres con hilos todo el cuerpo haces una armadura guapa xD)

La pika pika es una locura, Velocidad, intangibilidad, fuerza descomunal (un simple rayito es el arma más poderosa de los antiguos pacifistas) versatilidad y MUCHO rango.

La de Aokiji que básicamente "anula" su debilidad natural al agua al poder congelarla y evitar caer en ella.

La de Big Mom te puede crear seres inanimados con vida propia a coste de alma, es como la de Moria pero 100 veces más OP. Consume esperanza de vida, si pero no necesariamente tiene que ser la tuya.

Si lo ves así en One Piece si que hay muchas frutas con poderes absurdos en todos los sentidos :lol: mientras uno te destruye islas enteras otro pues es una chaqueta.

Edit: Cuidadito con la de Barto, creo que es la mejor fruta defensiva del manga. Si mal no recuerdo, nadie ha Sido capaz de romper una de sus barreras o si?
Lo que tú no puedas hacer, lo haré yo. ¡Y tú harás lo que yo no pueda hacer!

La D. provocará otra tormenta. :serio:
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Dawn
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Dawn »

La fruta de Luffy no es la más fuerte pero le hizo resucitar prácticamente, no será tan mala. Y después de más de 1000 capítulos su explicación y cambio de nombre fueron sacados de la nada... Sin embargo, su poder y su concepto han estado siempre presentes en la obra, la diversión y la exageración forman parte de One Piece y es innegable, puede gustar más o menos pero el estilo cartoon siempre ha estado ahí.
Enel y su reacción a la invulnerabilidad de Luffy en un momento muy serio, Usopp derrotando a Sugar (dos veces) en un momento muy serio... Podríamos poner muchos ejemplos y lo saben, caballeros.

Im, a diferencia de la fruta de Luffy, no salió de la nada, el trono vacío fue presentado en un momento relativamente temprano y que después esté ocupado por el rey del mundo, conectado con el sombrero de paja (símbolo de la serie desde el capítulo 1) del protagonista o con personajes relevantes, está bien ejecutado y da interés a la obra sin extrañar su propio universo.

Que el final pueda ser una mierda y nos decepcione... Por supuesto que es posible, pero aún no ha ocurrido y es mejor no darle vueltas, para algo este señor hizo un comunicado avisando sobre que le ha llevado más de 20 años preparar las cosas para que tengan sentido. Tengan fe o, al menos, no vean lo peor aún :lol: :lol:

Además de lo que has dicho sylvergaze, la fruta de Doffy también le permitió crear un clon, así que en cuanto a capacidades defensivas no estaba tampoco nada mal (y se curaba a sí mismo).
La fruta de Bartolomeo pudo parar a Oden, poca broma con eso sí.
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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por BlueDragon »

SilversGaze escribió: Dom Ene 15, 2023 5:34 pm Una fruta infravalorada para mí es la de Doffy. Literalmente te permitía controlar a la gente, volar, unirte partes y órganos del cuerpo, eso sin mencionar el filo y la resistencia de los hilos. Solo le faltaba tener un beneficio defensivo (que a lo mejor si te recubres con hilos todo el cuerpo haces una armadura guapa xD)

La pika pika es una locura, Velocidad, intangibilidad, fuerza descomunal (un simple rayito es el arma más poderosa de los antiguos pacifistas) versatilidad y MUCHO rango.

La de Aokiji que básicamente "anula" su debilidad natural al agua al poder congelarla y evitar caer en ella.

La de Big Mom te puede crear seres inanimados con vida propia a coste de alma, es como la de Moria pero 100 veces más OP. Consume esperanza de vida, si pero no necesariamente tiene que ser la tuya.

Si lo ves así en One Piece si que hay muchas frutas con poderes absurdos en todos los sentidos :lol: mientras uno te destruye islas enteras otro pues es una chaqueta.

Edit: Cuidadito con la de Barto, creo que es la mejor fruta defensiva del manga. Si mal no recuerdo, nadie ha Sido capaz de romper una de sus barreras o si?
Dofla_372 escribió: Dom Ene 15, 2023 4:35 pm Para frutas rotas la de Kaido. Mira lo que hizo con Momo: pasó de ser un chaval suena-mocos a un tío con una piel de dragón que sólo puede ser dañada con Hakis guapos o habilidades del copón.
Es que es eso, hay muchas frutas que me parecen mucho mas rotas, la de Doflamingo si que la había nombrado ya, la de Kaido no, pero la tenia en mente. La de Kuma tambien me parece bastante tocha, la de Moria tampoco esta nada mal, la de Orochi tampoco esta nada mal y en buena manos podria ser tochisima...

A mi si me dieran a elegir cualquier fruta que quisiera, tengo una buena retahíla de frutas que elegiría antes que la Nika Nika la verdad. Pero bueno, supongo que es cuestión de gustos y puntos de vista.
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