El espadachín más poderoso de la historia

[Capitan Pillo]

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He dicho Buggy con una espada, pero no está lejos de ser real:

.Buggy ya se bajaba a Zoro con 0 esfuerzo por su parte.
.Buggy ya sudo de un ataque al 100% de Mijauc, de risas y de forma meramente accidental.

De hecho, durante la escena en que el espadachín y Cocodrilo van a pedir cuentas, el que constantemente lleva la batuta y es percibido como la amenaza es Croco. Tanto, que los camaradas de Buggy optan por unirse a él y a Mijauc ni lo mencionan.
Mijau solo está ahí de relleno, porque el único con capacidad de derrotar a Buggy es Croco.

Shanks menciona que incluso en una batalla con un rival de Roger, Buggy no tiene nada que temer por ser inmune a las espadas, es decir, Shiki no es un peligro para Buggy.

Así que sí, Buggy con una espada sería el espadachín más poderoso.

En serio acá se acepta publicar semejantes sinsentidos y nadie le borra los mensajes o lo banea? Sangran los ojos al leer tales cosas.

Esto es un descaro...

Por qué borrarlo si es la verdad.

Lo cringe es veros a vosotros haceros pajas con los espadachines joajoaojajoajoa En una serie donde es más eficiente tirar una piedra o unas escaleras.

[Monet vobiscum]

He dicho Buggy con una espada, pero no está lejos de ser real:

.Buggy ya se bajaba a Zoro con 0 esfuerzo por su parte.
.Buggy ya sudo de un ataque al 100% de Mijauc, de risas y de forma meramente accidental.

De hecho, durante la escena en que el espadachín y Cocodrilo van a pedir cuentas, el que constantemente lleva la batuta y es percibido como la amenaza es Croco. Tanto, que los camaradas de Buggy optan por unirse a él y a Mijauc ni lo mencionan.
Mijau solo está ahí de relleno, porque el único con capacidad de derrotar a Buggy es Croco.

Shanks menciona que incluso en una batalla con un rival de Roger, Buggy no tiene nada que temer por ser inmune a las espadas, es decir, Shiki no es un peligro para Buggy.

Así que sí, Buggy con una espada sería el espadachín más poderoso.

Eso explica el porqué Oda hizo que Buggy fuera el GOAT de Impel Down al lograr no ser identificado como un usuario de fruta del diablo. De hecho, por eso mismo le dieron a S-Mihawk la de Daz Bones, porque si le dieran la mejora de Buggy sería indiscutiblemente imparable contra otros Espadachines.

Por tanto, Buggy es mejor espadachín... el cual por otro lado usa cuchillos que son como espadas pequeñitas... así que, ¿Buggy es un Espadachín?.

[SergioF]

1. De igual manera Bigmom en solitario no podría con un par de Almirantes y una flota completa...

Los Yonkous son Yonkous por sus tripulaciones...

Una tripulación Yonkou representa varios paises, muchos muy poderosos.

Con una flota completa? De sobra. Con un almirante? De sobra. Con 2? Quiero pensar que no pero como cualquier yonkou.

Los yonkou son yonkou por todo lo que representan, no solo por los territorios y las tripulaciones. De hecho la mayor parte del poder de un yonkou se encuentra en el capitán y sus primeros comandantes.

2. Kizaru se le vio atravesar el pecho del viejo Shiro con un laser mientras miraba para otro lado... Para nadie es un secreto que Shiro estaba viejo y enfermo, su capacidad de evitar ataques era casi nula.

Y? De los muchisimos golpes que se llevó Shiro esos dos lasers de Kizaru serán el equivalente a dos pellizcos grandes. Lo viste retroceder? Hacer mueca de dolor? O siguió para delante como hacia durante media guerra?
Dices que apenas podia tocar a Kizaru cuando literalmente evitó que fuera a por Luffy, y estará todo lo viejo y enfermo que quieras pero aun así fue capaz de barrer el suelo con Akainu segundos después de quedarse sin media cara. De nuevo: detalles que prefieres obviar

3. Después de Mihawk el mas poderoso de Cross Guilt es Croco y este no llega ni al nivel de un 1er comandante..

Eso no lo puedes afirmar tan a ligera, más sabiendo que tras el TS cada vez que Oda rescata a un villano le mete un power up (mira Lucci). Te recuerdo que para la marina es Buggy el capitán, aparte de por el chanchullo que hizo éste con los carteles por el tremendo historial que tiene que hace pensar a la marina que Buggy es top (si hasta lo compararon con Shanks xd).
Entre Buggy con su falsa imagen, Mihawk con su poder, Cocodrilo con su poder e inteligencia y el ejército que tienen detrás de piratas bien notables te extraña que a Cross Guild lo consideren yonko? En serio piensas que es solo porque Mihawk ahora tiene soldados?

Ahora yo te conparto otro secreto... Las recompensas son en base al grado de peligrosidad y si tienes bajo tu mando a varios paises y tripulaciones extremadamente fuertes, ese grado de peligrosidad aumenta...

Efectivamente en la recompensa influyen varios factores, Kaido y BM tienen recompensa más alta que Shanks no porque sean más fuertes sino porque son unos psicópatas mucho más peligrosos. Pero de nuevo, la recompensa equivale al peligro de la persona individual que la ostenta. Si quieres saber el nivel de peligrosidad de una tripulación yonko suma todas las recompensas de los tripulantes, no solo la del capitán.

5. Dice que es aún mas dificil que ser Rey de los Piratas que ser el mas poderoso espadachin y eso no implica nada... Para ser el Rey de los piratas se necesita conseguir los Road poneglyph(vencer los 4 Yonkous) y después de todo eso encontrar una isla imposible de encontar...

Implica mucho, otra cosa es que tú no lo quieras ver. Que para Zoro ser el mejor espadachín del mundo tiene que derrotar a Mihawk y para de contar. Para ser rey pirata tienes que enfrentarte a Kaido, BM, Kurohige, Shanks, GM, marina y todo eso sin mencionar los otros detalles también fundamentales como llegar a Laugh Tale.
Cuando quieres ser rey pirata y teniendo tantos enemigos poderosos en tu punto de mira es fácil tener más margen de mejora que llendo a por un único enemigo.

Muchisimos, Shanks, Rayleigh, Fujitora, Roger son de los mas Top

Sabemos muy poco sobre los estilos de combate de Shanks y Roger, pero es bastante probable que sean más expertos de haki que maestros del esgrima. Fujitora tiene una paramecia y por lo visto muy entrenada, lo mismo con su haki de observación. Rayleigh quizás sea el que tenga más vena espadachín y aún así se ve que le batea mucho a eso del haki. En fin, estos personajes no parecen que basen todo su estilo en el arte de la espada, como sí pasa con Mihawk o con Zoro. Roger se vio chocando armas con Shiro, pero es que estas armas pueden salir volando y ambos igual seguirían luchando, esto es lo que no pasa con un espadachín puro, como Mihawk o Zoro.

This.

Es que no es tan difícil de entender que bajo esa lógica tan simple de: Mihawk > cualquiera que use espada éste seria más fuerte que Roger o Shirohige joven sin tener en cuenta que éstos se especializaban en otro aspecto. Con Rayleight ocurre lo mismo y Shanks parece un calco de él.

[luis3768]

1. Sabemos muy poco sobre los estilos de combate de Shanks y Roger, pero es bastante probable que sean más expertos de haki que maestros del esgrima. Fujitora tiene una paramecia y por lo visto muy entrenada, lo mismo con su haki de observación. Rayleigh quizás sea el que tenga más vena espadachín y aún así se ve que le batea mucho a eso del haki. En fin, estos personajes no parecen que basen todo su estilo en el arte de la espada, como sí pasa con Mihawk o con Zoro. Roger se vio chocando armas con Shiro, pero es que estas armas pueden salir volando y ambos igual seguirían luchando, esto es lo que no pasa con un espadachín puro, como Mihawk o Zoro.

2. No digo que sean chiste porque me conviene quitarle peso a ese argumento para beneficio mio (cosa que nunca jamás hago ni necesito hacer en ningún debate) digo que son chiste en el sentido de que Oda pone cifras por conveniencia narrativa sin más, para prueba Crocodile, que tiene una cifra desorbitada solo para que cuadre dentro de la posición que esta jugando actualmente. Digo, sería raro que todos los piratas relevantes actualmente tengan recompensas por encima de los 1000 millones y él tenga unos 150 millones o algo así, obviamente no queda bien, por eso Oda pone la cifra a conveniencia y ya.

Igualmente sí reconozco que esta interpretación mía de las recompensas no puede tomarse como un argumento para un debate, sólo te lo puntualizo porque para mí no es algo a lo que haya que darle mucho bombo.

Creeme que ese bando de no reconocer el poder de Mihawk es practicsmente inexistente fuera de este foro... Lo que estoy leyendo acá son cosas que se decían hace años y en la actualidad no tienen sentido.

Supongo que a algunos se les hace dificil aceptar que NO TENÍAN RAZÓN.

Lo primero que mencionas es el segundo argumento más común para no reconocer el nivel de Mihawk... El Haki

En resumen, se basa en decir que nadie es espadachin porque usan la espada pero basan su estilo en el Haki y Mihawk no tiene Haki...

Supongo que siguiendo este punto ni siquiera Zoro seria espadachin, porque a pesar de que usa la espada, basa su estilo de pelea en los 3 tipos de Haki....

En serio, en la actualidad este argumento no tiene sentido...

Recuerdo hace años como te discutían y te llamaban loco si les decías que Mihawk tenía Haki... Ahora resulta que Mihawk es el personaje con el Haki de armadura mas fuerte de la serie, ya que según el viejo Hyou, el tope del Ryou era poder convertir tu espada en una espada negra(cosa que en la historia solo ha logrado hacer Ryuma y Mihawk), ni Shanks, ni Roger, ni Rayligh etc han podido hacer esto.

También está su apodo de ojos de alcón que habla de un Haki de observación a otro nivel y esto se confirma en la revista Vivrecard, donde se menciona que su apodo era el "clarividente", lo que hace referencia a que puede ver el futuro y ya no es que tiene 2 Hakis a nivel avanzado, es que posiblemente sea el mas fuerte actualmente en esos 2 Hakis...

Solo queda el Haki del Rey, pero viendo que ya Zoro tiene Haki del Rey avanzado, me parece casi imposible que Mihawk no lo tenga y a un enorme nivel...

En la actualidad ese argumento no tiene sentido. Mihawk al igual que todos los pesos pesados basa su estilo de pelea en el uso de los 3 Hakis e incluso a nivel bestial de manera confirmada en 2 de ellos.

2. En resumén las recompensas son un chiste porque la recompensa de Croco está muy alta... No puede ser que le hayan aumentado la recompensa por Cross Guilt(de hecho fue así).

De las recompensas de Buggy, Mihawk y Croco la única que no aumentó fue la de Mihawk, los otros como cabecillas de una nueva tripulación Yonkou es lógico que aumenten.

PD. Ahhh por cierto, Shanks se ha confirmado desde hace mucho como espadachin... En el Databook Green de One Piece incluso mencionan que es el mejor del mundo en el estilo de esgrima.

PD2. El Haki no es un estilo de pelea, es un complemento al estilo que utilizas... A estos niveles el Haki es de uso obligatorio y a un nivel superior.

[Monet vobiscum]

También está su apodo de ojos de alcón que habla de un Haki de observación a otro nivel y esto se confirma en la revista Vivrecard, donde se menciona que su apodo era el "clarividente", lo que hace referencia a que puede ver el futuro y ya no es que tiene 2 Hakis a nivel avanzado, es que posiblemente sea el mas fuerte actualmente en esos 2 Hakis...

Solo queda el Haki del Rey, pero viendo que ya Zoro tiene Haki del Rey avanzado, me parece casi imposible que Mihawk no lo tenga y a un enorme nivel...

1. Nadie dice que tenga el Haki de Armadura más fuerte. (Que no tiene).
2. Si usas el argumento de "Haki de Armadura más fuerte es aquellos que pueden convertir sus espadas en negro" directamente descartas a todos aquellos que no luchan con espadas o no son 100% espadachines o que no necesitan hacer este proceso de por medio.
3. Sí, y Katakuri también tiene un gran Haki de Observación y aún así es un niño de Mamá.
4. Mihawk "clarividente" <<<< Shanks "El Asesino del Haki de Observación" - Si los epítetos cuentan de algo, claro está, que por otro lado a "Don Krieg lo llamaban "Almirante" y solo tenía 3 barcos... y los Almirantes de verdad, bueno...".
5. No demostró que lo tuviera, y su aspiración es más bien poca... probablemente lo tenga, pero aquellos que lo han mostrado tenían algo en común y era su gran fuerza de voluntad; en cambio Mihawk parece que su mayor voluntad es que la novia gótica que le llegó por correo le siga haciendo compañía y deje de quejarse. (Aunque lo más probable es que lo tenga).

Extra 6. En Wano se nos indica que la Espada en sí también juega un papel importante en un combate, por ejemplo Enma fue un PU de Zoro, el cual no tendría si en vez de una espada legendaria usara una cualquiera... Y a decir verdad, la espada de Mihawk no parece recién cogida del mercadillo de la esquina.

Extra 7. Seguro que usa drogas, como Zoro. XD

[Capitan Pillo]

Mijauc ya ha sido mogueado 2 veces por Buggy, para que seguir poniéndolo en un pedestarl.

Preguntémonos si Oden podría vencer a Buggy. Yo sospecho que no, ya que en la pelea entre bandas, Buggy peleo 3 días seguidos sin problema contra los piratas de Barbablanca.

[luis3768]

También está su apodo de ojos de alcón que habla de un Haki de observación a otro nivel y esto se confirma en la revista Vivrecard, donde se menciona que su apodo era el "clarividente", lo que hace referencia a que puede ver el futuro y ya no es que tiene 2 Hakis a nivel avanzado, es que posiblemente sea el mas fuerte actualmente en esos 2 Hakis...

Solo queda el Haki del Rey, pero viendo que ya Zoro tiene Haki del Rey avanzado, me parece casi imposible que Mihawk no lo tenga y a un enorme nivel...

1. Nadie dice que tenga el Haki de Armadura más fuerte. (Que no tiene).
2. Si usas el argumento de "Haki de Armadura más fuerte es aquellos que pueden convertir sus espadas en negro" directamente descartas a todos aquellos que no luchan con espadas o no son 100% espadachines o que no necesitan hacer este proceso de por medio.
3. Sí, y Katakuri también tiene un gran Haki de Observación y aún así es un niño de Mamá.
4. Mihawk "clarividente" <<<< Shanks "El Asesino del Haki de Observación" - Si los epítetos cuentan de algo, claro está, que por otro lado a "Don Krieg lo llamaban "Almirante" y solo tenía 3 barcos... y los Almirantes de verdad, bueno...".
5. No demostró que lo tuviera, y su aspiración es más bien poca... probablemente lo tenga, pero aquellos que lo han mostrado tenían algo en común y era su gran fuerza de voluntad; en cambio Mihawk parece que su mayor voluntad es que la novia gótica que le llegó por correo le siga haciendo compañía y deje de quejarse. (Aunque lo más probable es que lo tenga).

Extra 6. En Wano se nos indica que la Espada en sí también juega un papel importante en un combate, por ejemplo Enma fue un PU de Zoro, el cual no tendría si en vez de una espada legendaria usara una cualquiera... Y a decir verdad, la espada de Mihawk no parece recién cogida del mercadillo de la esquina.

Extra 7. Seguro que usa drogas, como Zoro. XD

El Haki del armadura avanzado ya ha sido definido en el manga, paso por paso...

1. Primero imbuir de Haki tus puños.
2. Pasar el Haki de tus puños a objetos
3. Capacidad de atacar sin tocar el cuerpo del rival.
4. Daño interno de organos.
5. Convertir un objeto de manera permanente de color negro.

Se menciona que lo último es la cúspide, lo mas alto en terminos de Haki de armadura...

Algo que solo ha logrado hacer Ryuma(el Dios de la espada) y Mihawk...

Si Mihawk está en el tope de lo que se puede lograr con el Ryou, no es justo decir que es el mas fuerte en ese Haki?

Sabemos que otros espadachines como Shanks que manejan muy bien el Haki, no han podido convertir su espada en una espada negra... Incluso Roger, Oden o Rayliegh se mostró que no lograron esto.

Sobre el Haki de Observación, solo sabemos que Mihawk domina este poder a nivel avanzado... Incluso en la guerra se le vio mostrar el futuro a Luffy de su brazo si atacaba al espadachin... La verdad no sé cual de los 2 sea superior en Haki de observación entre Shanks y Mihawk, pero por lo que sabemos me parece que son los más fuertes en ese Haki del manga.

Esto nos dice que Mihawk es de los mas fuertes del mundo sin lugar a dudas en 2 de los 3 Hakis y aún existen personas que dicen que X personaje no es espadschin puro porque usa Haki.

En serio? Si a esas vamos, ni siquiera Zoro sería un espadachin porque usa los 3 Hakis a un gran nivel...

[Dofla_372]

El Haki del armadura avanzado ya ha sido definido en el manga, paso por paso...

1. Primero imbuir de Haki tus puños.
2. Pasar el Haki de tus puños a objetos
3. Capacidad de atacar sin tocar el cuerpo del rival.
4. Daño interno de organos.
5. Convertir un objeto de manera permanente de color negro...

Esto quién lo ha dicho o confirmado? Porque lo de que una espada se vuelva Negra pa' siempre sigue siendo una de las muchas incógnitas del manga. Se puede intuir que el Haki está metido en la ecuación, pero no sabemos ni el cómo se hace ni cuándo el espadachín está listo para ello.

[Terra Arseid]

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He dicho Buggy con una espada, pero no está lejos de ser real:

.Buggy ya se bajaba a Zoro con 0 esfuerzo por su parte.
.Buggy ya sudo de un ataque al 100% de Mijauc, de risas y de forma meramente accidental.

De hecho, durante la escena en que el espadachín y Cocodrilo van a pedir cuentas, el que constantemente lleva la batuta y es percibido como la amenaza es Croco. Tanto, que los camaradas de Buggy optan por unirse a él y a Mijauc ni lo mencionan.
Mijau solo está ahí de relleno, porque el único con capacidad de derrotar a Buggy es Croco.

Shanks menciona que incluso en una batalla con un rival de Roger, Buggy no tiene nada que temer por ser inmune a las espadas, es decir, Shiki no es un peligro para Buggy.

Así que sí, Buggy con una espada sería el espadachín más poderoso.

En serio acá se acepta publicar semejantes sinsentidos y nadie le borra los mensajes o lo banea? Sangran los ojos al leer tales cosas.

Esto es un descaro...

Ponlo en ignorado, es lo que he hecho con el.

[luis3768]

El Haki del armadura avanzado ya ha sido definido en el manga, paso por paso...

1. Primero imbuir de Haki tus puños.
2. Pasar el Haki de tus puños a objetos
3. Capacidad de atacar sin tocar el cuerpo del rival.
4. Daño interno de organos.
5. Convertir un objeto de manera permanente de color negro...

Esto quién lo ha dicho o confirmado? Porque lo de que una espada se vuelva Negra pa' siempre sigue siendo una de las muchas incógnitas del manga. Se puede intuir que el Haki está metido en la ecuación, pero no sabemos ni el cómo se hace ni cuándo el espadachín está listo para ello.

El viejo Hyou lo menciona como la cúspide del Ryou cuando le explica a Luffy... Busca la escena en el manga.

[Dofla_372]

El Haki del armadura avanzado ya ha sido definido en el manga, paso por paso...

1. Primero imbuir de Haki tus puños.
2. Pasar el Haki de tus puños a objetos
3. Capacidad de atacar sin tocar el cuerpo del rival.
4. Daño interno de organos.
5. Convertir un objeto de manera permanente de color negro...

Esto quién lo ha dicho o confirmado? Porque lo de que una espada se vuelva Negra pa' siempre sigue siendo una de las muchas incógnitas del manga. Se puede intuir que el Haki está metido en la ecuación, pero no sabemos ni el cómo se hace ni cuándo el espadachín está listo para ello.

El viejo Hyou lo menciona como la cúspide del Ryou cuando le explica a Luffy... Busca la escena en el manga.

A Luffy? Ese que no usa espada para combatir? El viejo le dijo a Luffy que podría convertir las cosas en negro de manera permanente con su Ryuuo? Porque yo creo que le dijo lo de hacerlo fluir y ya.

EDIT: Y después de mirar los scripts de H-Samba, efectivamente le dice lo de fluir y ya está. Nada de volver una espada de color negro para siempre. No te inventes cosas.

[Capitan Pillo]

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He dicho Buggy con una espada, pero no está lejos de ser real:

.Buggy ya se bajaba a Zoro con 0 esfuerzo por su parte.
.Buggy ya sudo de un ataque al 100% de Mijauc, de risas y de forma meramente accidental.

De hecho, durante la escena en que el espadachín y Cocodrilo van a pedir cuentas, el que constantemente lleva la batuta y es percibido como la amenaza es Croco. Tanto, que los camaradas de Buggy optan por unirse a él y a Mijauc ni lo mencionan.
Mijau solo está ahí de relleno, porque el único con capacidad de derrotar a Buggy es Croco.

Shanks menciona que incluso en una batalla con un rival de Roger, Buggy no tiene nada que temer por ser inmune a las espadas, es decir, Shiki no es un peligro para Buggy.

Así que sí, Buggy con una espada sería el espadachín más poderoso.

En serio acá se acepta publicar semejantes sinsentidos y nadie le borra los mensajes o lo banea? Sangran los ojos al leer tales cosas.

Esto es un descaro...

Ponlo en ignorado, es lo que he hecho con el.

[luis3768]

Esto quién lo ha dicho o confirmado? Porque lo de que una espada se vuelva Negra pa' siempre sigue siendo una de las muchas incógnitas del manga. Se puede intuir que el Haki está metido en la ecuación, pero no sabemos ni el cómo se hace ni cuándo el espadachín está listo para ello.

El viejo Hyou lo menciona como la cúspide del Ryou cuando le explica a Luffy... Busca la escena en el manga.

A Luffy? Ese que no usa espada para combatir? El viejo le dijo a Luffy que podría convertir las cosas en negro de manera permanente con su Ryuuo? Porque yo creo que le dijo lo de hacerlo fluir y ya.

EDIT: Y después de mirar los scripts de H-Samba, efectivamente le dice lo de fluir y ya está. Nada de volver una espada de color negro para siempre. No te inventes cosas.

Busca bien, el le menciona que incluso existen algunos que son capaces de convertir su espada en uba espada negra de manera permanente...

[Dofla_372]

El viejo Hyou lo menciona como la cúspide del Ryou cuando le explica a Luffy... Busca la escena en el manga.

A Luffy? Ese que no usa espada para combatir? El viejo le dijo a Luffy que podría convertir las cosas en negro de manera permanente con su Ryuuo? Porque yo creo que le dijo lo de hacerlo fluir y ya.

EDIT: Y después de mirar los scripts de H-Samba, efectivamente le dice lo de fluir y ya está. Nada de volver una espada de color negro para siempre. No te inventes cosas.

Busca bien, el le menciona que incluso existen algunos que son capaces de convertir su espada en uba espada negra de manera permanente...

Eso he buscado, no lo he encontrado. Te invito a que lo busques tú.

El compañero creo que se refiere a sukiyaki, porque Hyo no dice nada de eso, es sukiyaki cuando le entrega la espada a zoro

Lo de que Enma no ha sido ascendida a Espada Negra? Pero tampoco hace alusión al Haki avanzado ni nada no?

Exacto, gracias compañero.

Pero ese directamente no nombra el Haki Avanzado cuando le comenta lo de la espada negra a Zoro. Seguimos en las mismas: sabemos que hay una manera de volverlas negras para siempre, pero no sabemos cómo.

[Terra Arseid]

A Luffy? Ese que no usa espada para combatir? El viejo le dijo a Luffy que podría convertir las cosas en negro de manera permanente con su Ryuuo? Porque yo creo que le dijo lo de hacerlo fluir y ya.

EDIT: Y después de mirar los scripts de H-Samba, efectivamente le dice lo de fluir y ya está. Nada de volver una espada de color negro para siempre. No te inventes cosas.

Busca bien, el le menciona que incluso existen algunos que son capaces de convertir su espada en uba espada negra de manera permanente...

Eso he buscado, no lo he encontrado. Te invito a que lo busques tú.

El compañero creo que se refiere a sukiyaki, porque Hyo no dice nada de eso, es sukiyaki cuando le entrega la espada a zoro