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Actualmente el mejor espadachín del mundo es Dracule Mihawk, pero a lo largo de la historia quien consideran que ha sido el mas poderoso.

Coloco a Shirohigue porque su Naginata esta considerada como una meito y mas de grado supremo, al igual que Rocks que los vimos en una pelea con una espada.

Ryuma, con una diferencia significativa con Mihawk. El “Dios de la Espada” lo dice todo. Y si encima tenemos en cuenta que Zoro es como la reencarnación de Ryuma y que será el que venza a Mihawk, lo lógico es que Ryuma fuera mejor espadachín.

Hombre no sé.. ¿El DIOS de la espada quizás?

Pues si, podria ser Ryuma, pero a falta de datos y mas que fue siempre en Wano.

Mihawk es el espadachin más habilidoso con la espada, pero por mucha habilidad que tenga si no es capaz de derrotar a su oponente que usa otros métodos a mayores de la espada, (como por ejemplo es el Haki y la propia fuerza bruta), entonces no lo convierte en el más poderoso...

Ergo... debería ser Gol D. Roger (usa espada) o en cuyo caso Xebec (si usa espada), pues ambos estaban en la cumbre de poder en aquella época.

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:31 am Mihawk es el espadachin más habilidoso con la espada, pero por mucha habilidad que tenga si no es capaz de derrotar a su oponente que usa otros métodos a mayores de la espada, (como por ejemplo es el Haki y la propia fuerza bruta), entonces no lo convierte en el más poderoso...

Ergo... debería ser Gol D. Roger (usa espada) o en cuyo caso Xebec (si usa espada), pues ambos estaban en la cumbre de poder en aquella época.

Es el mas habilidoso y tiene el titulo de espadachin mas PODEROSO del mundo, asi qie actualmente y de los que estan vivos, si, es el mas poderoso.
Dela historia? Pues nl sabemos, básicamente porque no sabemos el nivel exacto que tenía Ryuma, ni muchos otros, que coño, no sabemos ni el nivel exacto que tienen Mihawk o Shanks. Puede ser Shanks mas poderoso que Roger? Porque no? Puede llegar Kuro a ser mas poderoso que Shiro prime? Porque no?

No sabría que decirte... pero según leí en el manga decía que era el más "habilidoso" no el más poderoso. Es decir, el que más parry, el que más florituras, el que más técnicas y el que más poses puede hacer... pero no por ello implica que si Kaido coge una espada pueda partir en dos a Mihawk... pero oye, Mihawk tendría más estilo.

Por cierto, Cabaji es el mejor espadachín en monociclo del mundo, y no por ello lo ponen a nivel de Shanks... y aunque Shanks se monte en un monociclo, igualmente se funde a Cabaji.

Olvidaron al Gorosei Calvo



En teoria tiene una Kitetsu. Podria incluso ser la Shodai Kitetsu. Fue mencionada pero no sabemos su poseedor

Poco se sabe de las capacidades de la Shodai Kitetsu. Sin embargo, al ser una de las doce mejores armas del mundo, se supone que es muy fuerte y está al mismo nivel que la Yoru de Dracule Mihawk.
Shodai Kitetsu es la de más categoría de todas las espadas Kitetsu. Su nombre también indica que fue la primera de las tres que se hicieron.

La primera.. Y El Gorosei quizas son los humanos mas viejos del mundo

Mochiman escribió: ↑Mar Mar 14, 2023 11:24 pm Ryuma, con una diferencia significativa con Mihawk. El “Dios de la Espada” lo dice todo. Y si encima tenemos en cuenta que Zoro es como la reencarnación de Ryuma y que será el que venza a Mihawk, lo lógico es que Ryuma fuera mejor espadachín.

En todo caso sería el mejor espadachín de su época. Así que faltaría saber cual era el nivel máximo que se manejaba en su época

Como referencia dicen que se hizo legendario cuando mató a un dragón. Yo he leído el One Shot en el que Ryuma fue creado (antes que Zoro y que One Piece) y el dragón al que mató era mucho más pequeño que el que mató Zoro en Punk Hazard.

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 1:32 am No sabría que decirte... pero según leí en el manga decía que era el más "habilidoso" no el más poderoso. Es decir, el que más parry, el que más florituras, el que más técnicas y el que más poses puede hacer... pero no por ello implica que si Kaido coge una espada pueda partir en dos a Mihawk... pero oye, Mihawk tendría más estilo.

Por cierto, Cabaji es el mejor espadachín en monociclo del mundo, y no por ello lo ponen a nivel de Shanks... y aunque Shanks se monte en un monociclo, igualmente se funde a Cabaji.

No sabes, por eso ya te lo digo yo, EL TITULO ES EL DE ESPADACHIN MAS PODEROSO DEL MUNDO, no el mas habil, no el que mas destreza, el que mas estilo o elegancia tiene, es el de mas poderoso. En japones ademas el titulo tambien es asi, espadachin mas poderoso del mundo. Por ello entra todo, todas las capacidades al alcance del luchador, pero que su ewstilo principal sea la lucha con la espada. El haki entra aqui tambien, ya que es un complemento que te potencia las capacidades, como hemos visto ya con Zoro, tambien entran las capacidades fisicas, tales como la fuerza, resistencia, destreza, velocidad, y por ultimo las habilidades y tecnicas.

Terra Arseid escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 10:11 am

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 1:32 am No sabría que decirte... pero según leí en el manga decía que era el más "habilidoso" no el más poderoso. Es decir, el que más parry, el que más florituras, el que más técnicas y el que más poses puede hacer... pero no por ello implica que si Kaido coge una espada pueda partir en dos a Mihawk... pero oye, Mihawk tendría más estilo.

Por cierto, Cabaji es el mejor espadachín en monociclo del mundo, y no por ello lo ponen a nivel de Shanks... y aunque Shanks se monte en un monociclo, igualmente se funde a Cabaji.

No sabes, por eso ya te lo digo yo, EL TITULO ES EL DE ESPADACHIN MAS PODEROSO DEL MUNDO, no el mas habil, no el que mas destreza, el que mas estilo o elegancia tiene, es el de mas poderoso. En japones ademas el titulo tambien es asi, espadachin mas poderoso del mundo. Por ello entra todo, todas las capacidades al alcance del luchador, pero que su ewstilo principal sea la lucha con la espada. El haki entra aqui tambien, ya que es un complemento que te potencia las capacidades, como hemos visto ya con Zoro, tambien entran las capacidades fisicas, tales como la fuerza, resistencia, destreza, velocidad, y por ultimo las habilidades y tecnicas.

Pues al parecer sí que sabía a pesar de lo que me dices tu... no niego que Mihawk sea el mejor Espadachin del mundo o que sepa hacer cabriolas con la espada con los ojos cerrados. Digo que saber hacer cabriolas como única forma de combate lo pone en desventaja contra otros con un estilo de combate híbridos o que se basen más en otros factores como sería el Haki/Fuerza.

Recordemos que Mihawk dice que puede hacer que otros vean el futuro (o algo así, no voy a buscarlo) pero Shanks por ejemplo dicen que puede romper el futuro. (O algo así, no voy a buscarlo). Por tanto, Shanks es superior a Mihawk gracias a esto (y a otras cosas como la fuerza bruta, el haki, el haki del rey...) pese a no saber hacer la pose de la grulla invertida o lo que sea que hagan los espadachines...
Te pondré un ejemplo dentro de los Mugiwaras: Luffy G5 (al que le ataron una espada en su mano derecha) vs Zoro, ¿Quién es mejor Espadachín? ¡Zoro!. Sin dudarlo... pero... ¿Quien ganaría el combate?. Luffy.

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm
Pues al parecer sí que sabía a pesar de lo que me dices tu... no niego que Mihawk sea el mejor Espadachin del mundo o que sepa hacer cabriolas con la espada con los ojos cerrados. Digo que saber hacer cabriolas como única forma de combate lo pone en desventaja contra otros con un estilo de combate híbridos o que se basen más en otros factores como sería el Haki/Fuerza.

Recordemos que Mihawk dice que puede hacer que otros vean el futuro (o algo así, no voy a buscarlo) pero Shanks por ejemplo dicen que puede romper el futuro. (O algo así, no voy a buscarlo). Por tanto, Shanks es superior a Mihawk gracias a esto (y a otras cosas como la fuerza bruta, el haki, el haki del rey...) pese a no saber hacer la pose de la grulla invertida o lo que sea que hagan los espadachines...

Capítulo 1058

Te pondré un ejemplo dentro de los Mugiwaras: Luffy G5 (al que le ataron una espada en su mano derecha) vs Zoro, ¿Quién es mejor Espadachín? ¡Zoro!. Sin dudarlo... pero... ¿Quien ganaría el combate?. Luffy.

Volvemos a lo mismo de siempre. EN el manejo de la espada, se incluye tanto la fuerza bruta, como el Halki. ¿Acaso no los incluye Zoro que es el espadachín que mejor conocemos? Luego, teniendo en cuenta todas las capacidades que se pueden aplicar a una espada (seguramente incluso las frutas), Mihawk es superior.

Las excepciones seria si X persona además de usar una espada, tiene otro estilo de pelea o una fruta que no usa con la espada. En cuyo caso, ya no son espadachines como tal.

BlueDragon escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 2:02 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm
Pues al parecer sí que sabía a pesar de lo que me dices tu... no niego que Mihawk sea el mejor Espadachin del mundo o que sepa hacer cabriolas con la espada con los ojos cerrados. Digo que saber hacer cabriolas como única forma de combate lo pone en desventaja contra otros con un estilo de combate híbridos o que se basen más en otros factores como sería el Haki/Fuerza.

Recordemos que Mihawk dice que puede hacer que otros vean el futuro (o algo así, no voy a buscarlo) pero Shanks por ejemplo dicen que puede romper el futuro. (O algo así, no voy a buscarlo). Por tanto, Shanks es superior a Mihawk gracias a esto (y a otras cosas como la fuerza bruta, el haki, el haki del rey...) pese a no saber hacer la pose de la grulla invertida o lo que sea que hagan los espadachines...

Capítulo 1058

Te pondré un ejemplo dentro de los Mugiwaras: Luffy G5 (al que le ataron una espada en su mano derecha) vs Zoro, ¿Quién es mejor Espadachín? ¡Zoro!. Sin dudarlo... pero... ¿Quien ganaría el combate?. Luffy.

Volvemos a lo mismo de siempre. EN el manejo de la espada, se incluye tanto la fuerza bruta, como el Halki. ¿Acaso no los incluye Zoro que es el espadachín que mejor conocemos? Luego, teniendo en cuenta todas las capacidades que se pueden aplicar a una espada (seguramente incluso las frutas), Mihawk es superior.

Las excepciones seria si X persona además de usar una espada, tiene otro estilo de pelea o una fruta que no usa con la espada. En cuyo caso, ya no son espadachines como tal.

Gracias, que me daba pereza explicarlo.

El ejemplo que pones de luffy no vale, ya que el simple hecho de usar una espada no te convierte en espadachin si la inmensa mayoria de tu repertorio nada tiene que ver con la espada, o si tienes ciertas cualidades por otras cosas.

BM es una de ellas, King es otro. Sin embargo, Law y Fujitora si lo son, entran en esta categoria, porque aunque sean parecidos a BM y King (usan esoadas pero la mayoira de sus ataques son de otras cosas, vuelan, usan ataques de fuego, tienen akuma no mi, etc, etc.) Law y Fuji si utilizan en su mayoria la espada para atacar, defenderse, etc. Por eso decimos que Shanks es espadachin, con un nivel bestial de haki y con unas habilidades altisima con la espada.

Lo de que Mihawk tenga desventajas frente a otros estilos te lo has inventado, no sabemos si tiene ventaja o desventaja, simplemente sabemos que en una escala exclusiva de espadachines, Mihawk es top 1, y si metes a los demas, pues depende del nivel de los "No espadachines", puede seguir siendo Mihawk top 1 o bajar a top 3, 4, 5, etc.

PD: la imagen que has puesto es en castellano, que lo traducen como el mejor, pero su titulo es el de mas fuerte
Y lo de que mihawk puede hacer o dijo de que los demas vean el futuro, bueno, vaya fumada te has metido, porque eso no se dice en ningun lado

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm Pues al parecer sí que sabía a pesar de lo que me dices tu... no niego que Mihawk sea el mejor Espadachin del mundo o que sepa hacer cabriolas con la espada con los ojos cerrados. Digo que saber hacer cabriolas como única forma de combate lo pone en desventaja contra otros con un estilo de combate híbridos o que se basen más en otros factores como sería el Haki/Fuerza.

Y volvemos a Zoro. ¿Cuántos personajes que hacen cabriolas con la espada a derrotado Zoro? La mayoría tienen Akuma no Mi y por su puesto desde el salto temporal Haki e incluso King era super versátil con ataques de fuego debido a su raza y artes marciales mixtas, algo similar ocurre con Kaku.

Un espadachín no solo es bueno enfrentando espadachines.

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm Recordemos que Mihawk dice que puede hacer que otros vean el futuro (o algo así, no voy a buscarlo) pero Shanks por ejemplo dicen que puede romper el futuro. (O algo así, no voy a buscarlo). Por tanto, Shanks es superior a Mihawk gracias a esto (y a otras cosas como la fuerza bruta, el haki, el haki del rey...) pese a no saber hacer la pose de la grulla invertida o lo que sea que hagan los espadachines...

No, Mihawk que sepamos, no sabe hacer que otros vean el futuro. Es mas, no sabemos un carajo de las habilidades de Mihawk. A lo mejor el día de mañana Mihawk muestra un Haki del Rey mas tocho que Shanks. O talvez tenga alguna manera de contrarrestar la diferencia. Porque Mihawk no tiene que ser el mejor en todo, si no en el computo global de todas las habilidades que intervienen en el manejo de una espada, fuerza y Hakis incluidos.

Sea como fuere, nuevamente, Zoro usa su fuerza bruta, para ello entrena levantando toneladas e incluso ha usado el Haki del Rey. ¿Acaso consideras que Zoro ya no es un espadachín?

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm

Capítulo 1058

Spoiler: Mostrar

Esa traduccion esta mal:

H-Samba Capitulo 1058 escribió: [“Cuartel General de la Marina”.]

Brannew: ¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Mar 15, 2023 12:34 pm Te pondré un ejemplo dentro de los Mugiwaras: Luffy G5 (al que le ataron una espada en su mano derecha) vs Zoro, ¿Quién es mejor Espadachín? ¡Zoro!. Sin dudarlo... pero... ¿Quien ganaría el combate?. Luffy.

Pues si Luffy solo puede usar la espada, nada de puñetazos, ni patadas, ni hacerse gigante... Seguramente Zoro, pero 100% Mihawk. Y lejos de lo que muchos creen, darle una espada a alguien que no sabe usarla, lejos de hacer igual o mas fuerte, le hace mas débil, porque no sabe usarla precisamente.

Baxtrey escribió: ↑Mar Mar 14, 2023 10:20 pm Actualmente el mejor espadachín del mundo es Dracule Mihawk, pero a lo largo de la historia quien consideran que ha sido el mas poderoso.

Coloco a Shirohigue porque su Naginata esta considerada como una meito y mas de grado supremo, al igual que Rocks que los vimos en una pelea con una espada.

Ryuma, ya han dicho el porque otros usuarios.

Ok. Me retracto pues, si he leído una mala traducción entonces es lo que toca; tenéis razón entonces, Mihawk es el "Espadachín Más Fuerte del Mundo". Lo que puede implicar muchas cosas, pero no por ello implica que sea el más poderoso de la historia o que pueda vencer actualmente a otras personas que usan espadas pero no como su método principal o unicamente de ataque.

Recordemos que estos dos son el 2º Espadachín Más Poderoso de entre todos los Gyojin y el otro (sin drogas) es el 1º Espadachín Más Poderoso de entre todos los Gyojin.

Así que, y no queriendo entrar en un conflicto de quien la tiene más larga... creo que todo el mundo está de acuerdo conmigo cuando digo que Mihawk < Kaido, y no por el hecho de que Kaido soltara su Kanabo para tomar una espada para hacerle cositas a Kinemon, esto de repente se volviera Mihawk > Kaido por un breve instante.

Por lo que por factores externos al mero manejo de la Espada, tal y como puede ser el Haki de Observación (que parece que será el elemento decisivo y que más peso se le está atribuyendo ultimamente), puesto que se le conoce a Shanks como "El Asesino de la Observación" un epíteto similar pero más interesante que el de Mihawk al que parece que le hace "counter".