Escalas de Poder [8]

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MDVLM
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por MDVLM »

Moctezuma Xocoyotzin escribió: Sab Ago 12, 2023 8:18 pm
MDVLM escribió: Jue Ago 10, 2023 10:50 pm Gente me gustaría saber cómo ordenaríais a:
- Zoro
- King
- Katakuri
- Law
- Yamato
- Kid
- Marco
- Aokiji
1ºAokiji
2ºMarco
3º Kid/Law
4º Zoro
5º Katakuri/King
6º Yamato
No me parece mal, pero porque ves a Yamato tan abajo? Quedó bastante bien parada de su pelea con Kaido, a pesar de no conseguir herirle es de las que más le aguanta

Ves a Marco en un nivel tan superior al 1r comandante de Yonkou promedio?
Quién crees que vencería entre Kid y Law?
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Choneki
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Choneki »

Para mí siempre fue claro que un almirante no alcanza el nivel yonkou. Excepto el almirante de flota, claro. Porque ese sí es el "yonoku" de la Marina. Aunque siempre me había hecho la idea de definir a los almirantes como nivel 1er comandante muy top, creo que realmente merecerían su propio escalón de poder, siendo el nivel almirante el que hace la transición entre Yonkou y 1er comandante de yonoku. Claro, por otra parte, personajes como Ben Beckman o Rayleigh, que son primeros comandantes por así decir, los situaría realmente en el nivel almirante.
MDVLM escribió: Jue Ago 10, 2023 10:50 pm Gente me gustaría saber cómo ordenaríais a:
- Zoro
- King
- Katakuri
- Law
- Yamato
- Kid
- Marco
- Aokiji
Aokiji
------
Kid/Law
Zoro
Marco/Yamato
King/Katakuri
-----
Sanji


las rayitas las pongo para marcar diferentes escalones de poder. Es decir que excepto Aokiji en el top y Sanji abajo, el resto están todos muy muy apretados (que básicamente podria definir como nivel 1er comandante). De hecho estaba a punto de poner King/Katakuri al mismo nivel que Marco/Yamato, pero creo que King/Katakuri no aguantarían o aguantarían menos tiempo peleando contra un yonkou.

A Sanji no lo has preguntado pero me apetece ponerlo :lol: (nivel 2do comandante), y queda mejor la escala teniendo límites por arriba y abajo mejor definidos.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por MDVLM »

[
MDVLM escribió: Jue Ago 10, 2023 10:50 pm Gente me gustaría saber cómo ordenaríais a:
- Zoro
- King
- Katakuri
- Law
- Yamato
- Kid
- Marco
- Aokiji
Aokiji
------
Kid/Law
Zoro
Marco/Yamato
King/Katakuri
-----
Sanji


las rayitas las pongo para marcar diferentes escalones de poder. Es decir que excepto Aokiji en el top y Sanji abajo, el resto están todos muy muy apretados (que básicamente podria definir como nivel 1er comandante). De hecho estaba a punto de poner King/Katakuri al mismo nivel que Marco/Yamato, pero creo que King/Katakuri no aguantarían o aguantarían menos tiempo peleando contra un yonkou.

A Sanji no lo has preguntado pero me apetece ponerlo :lol: (nivel 2do comandante), y queda mejor la escala teniendo límites por arriba y abajo mejor definidos.
[/quote]

Pues concuerdo en líneas generales bastante, veo a Aokiji un escalón superior a todos como tú la verdad, entre Kid/Law/Zoro siendo sincero yo antes de esta saga los habría ordenado como tú, pero viendo el 5 VS 2 realmente Zoro fue el mejor parado de lejos, para mi carrilea esa pelea, consigue herir a Kaido dos veces, en su forma Dragón y en la humana, le obliga a esquivar otro ataque en el que le avisa Big Mom, cuando los ataques de los otros 4 ni se molestaba en esquivarlo, consigue bloquear por un momento el ataque combinado de los dos Yonkous, en cambio Killer se vio irrelevante, y realmente Kid y Law también, lo único decente que hicieron fue la estrategia para tirar a BM al mar...

Yo pienso que eso más derrotar a King le hacen como mínimo estar en el mismo escalón, y Kid y Law los ponía al mismo nivel, incluso por hype creía que Kid sería más relevante y poderoso en un futuro, pero realmente en el arco de Wano me parece un poco decepción, y mira que puede sonar locura ya que es uno de los que derrota a Big Mom pero para mí es más gracias al suporte de Law que otra cosa, incluso Big Mom y Kaido reconocen que la habilidad de Law es muy porculera y obvian más a Kid, no diré el ejemplo de que Law da algo más de batalla contra Teach y que Kid es apalizado por Shanks por que cayó en el cliché de presentación de pelea de personaje de poderos y Teach es un traga golpes de manual, pero si que situaría antes a Zoro con Law y Kid debajo.

Con lo demás concuerdo contigo, dentro de que a Yamato me cuesta mucho ubicarlo pienso que puede estar donde la has puesto tú o más abajo, me parece difícil de ubicar

Sanji duele verlo en esa posición pero realmente es la que le corresponde
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por elkamd »

MDVLM escribió: Jue Ago 10, 2023 10:50 pm Gente me gustaría saber cómo ordenaríais a:
- Zoro
- King
- Katakuri
- Law
- Yamato
- Kid
- Marco
- Aokiji
1- Aokiji
2- Yamato
3- Marco
4- Law
5- Kidd
6- Zoro
7- King/Katakuri

Ese sería mi top visto lo visto en el manga.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por JoJoker02 »

1.-Shanks
2.-Mihawk
3.-Sakasuki
4.-Kurohige
5.-Luffy G5
6.-Kizaru
7.-Kuzan
8.-Garp
9.-Sabo
10.-Law Despertar
11.-Kid Despertar
12.-Raylegh
13.-Sengoku
14.-Fujitora
15.-Aramaki
16.-Yamato
17.-Marco
18.-Luffy G4
19.-Zoro HC
20.-Sanji IJ
21.-Katakuri
21.-Crocodile
22.-Boa
23.-King
24.-Lucci
25.-Jinbe
26.-Seraphim
26.-Queen
27-Doflamingo
28.-Law
29.-Kid
30.-Luffy
31-Zoro
32.-Sanji


Dejo fuera Personajes como Benn Beckman, shillew o los otros comandantes shanks y barbanegra, no dudo que alguno entre en el top 10 o top 20 pero no sabria en que posicion acomadarlos
Lo mismo con dragon, top 5 pero bien podria ser el primero o el quinto (sacando a luffy)
A kaido y a big mom los considero por encima de shanks , lo mismo que roger, shiroige y demas leyendas en su prime

y otros directamente los dejo fuera por estar por encima obviamente como im sama , don kreig, buggy, foxy despertar, condoriano, gaimon, sogeking, entre otras deidades de ese calibre
Canal de youtube donde hago streamings en en PS5:
https://www.youtube.com/channel/UCOb1FS ... A/featured
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

MDVLM escribió: Dom Ago 13, 2023 1:02 am
Moctezuma Xocoyotzin escribió: Sab Ago 12, 2023 8:18 pm
MDVLM escribió: Jue Ago 10, 2023 10:50 pm Gente me gustaría saber cómo ordenaríais a:
- Zoro
- King
- Katakuri
- Law
- Yamato
- Kid
- Marco
- Aokiji
1ºAokiji
2ºMarco
3º Kid/Law
4º Zoro
5º Katakuri/King
6º Yamato
No me parece mal, pero porque ves a Yamato tan abajo? Quedó bastante bien parada de su pelea con Kaido, a pesar de no conseguir herirle es de las que más le aguanta

Ves a Marco en un nivel tan superior al 1r comandante de Yonkou promedio?
Quién crees que vencería entre Kid y Law?
El problema de Yamato como se ha dicho aquí es que es muy difícil de ubicar por su irregular participación en Onigashima. Si la ha puesto más bajo que los demás es porque se limitó a contener a Kaido sin herirlo y por su juventud frente a otros más experimentados en la lucha como Katakuri o King.

Marco además de ser el 1º comandante de la tripulación más poderosa de OP posee una de las zoan mitológicas más rotas de la serie y se vió como en Marineford rivalizaba con Kizaru o nerfeaba fácilmente a las dos Calamidades principales de Kaido. Y al igual que Aokiji u otros es un veterano con años de lucha a sus espaldas.

Kid y Law los he puesto por debajo porque a pesar de que se hacen más fuertes en Wano activando su modo despertar no llegan a derrotar a Big Mom, sino que le tienden una trampa que precipita su final. Y si Luffy con G5 aún no ha alcanzado el nivel de un Yonkou ellos mucho menos.

Pfff complicado, Oda los ha puesto en pie de igualdad. De todos modos diría que Law exclusivamente por la Ope Ope.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por SergioF »

Pues yo no entiendo cómo ponen a Yamato tan abajo habiendo visto viñetas como ésta:
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En la que vemos a Yamato manteniendo un ritmo de pelea con Kaido y aguantar semejantes golpes para luego levantarse tan tranquila. Solo a Luffy veo capaz de hacer eso.

Para mi la lista queda así:
-Aokiji
-Yamato
-Marco
-Zoro
-Law/Kid
-King/Katakuri
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Mochiman »

El Yamato vs Kaido no es suficiente para justificar que Yamato sea tan fuerte como algunos piensan. Yamato será un tanque y tendrá toda la fuerza bruta que queráis, pero no es una luchadora versátil. Solo aguantó tanto contra Kaido por su resistencia oni y porque conocía el estilo de combate de su padre mejor que nadie. Además, Kaido era el tipo de enemigo perfecto para Yamato, porque la mayoría de sus ataques se basan en la fuerza bruta. Pero si Yamato tuviera que enfrentrase a enemigos con poderes más versátiles o creativos lo tendría muy díficil. Por ejemplo, Doflamingo es claramente inferior en poder a Yamato, pero en un 1vs1 no veo a Yamato ganando sobradamente. En cambio, a personajes como Marco, King y Karakuri sí que los veo ganando sin dificultades.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Batvictor »

Mochiman escribió: Dom Ago 13, 2023 2:34 pm El Yamato vs Kaido no es suficiente para justificar que Yamato sea tan fuerte como algunos piensan. Yamato será un tanque y tendrá toda la fuerza bruta que queráis, pero no es una luchadora versátil. Solo aguantó tanto contra Kaido por su resistencia oni y porque conocía el estilo de combate de su padre mejor que nadie. Además, Kaido era el tipo de enemigo perfecto para Yamato, porque la mayoría de sus ataques se basan en la fuerza bruta. Pero si Yamato tuviera que enfrentrase a enemigos con poderes más versátiles o creativos lo tendría muy díficil. Por ejemplo, Doflamingo es claramente inferior en poder a Yamato, pero en un 1vs1 no veo a Yamato ganando sobradamente. En cambio, a personajes como Marco, King y Karakuri sí que los veo ganando sin dificultades.
Pero Yamato tiene la fruta mitológica especial magica Suprema única
Tiene hakis avanzados
Tiene súper fuerza
Estuvo plantandole cara a kaido igualando lo que 5 supernovas hacían con el yonko
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Gia Secando »

Yamato tiene una habilidad que le otorga un sobrescudo, de ahí que resista algunos super ataques de Kaido. Eso sí, sea o no parte de su resistencia natural (que ya de por sí supongo que es alta), esa habilidad igual tendría que considerarse como parte de su repertorio, al igual que cualquier habilidad defensiva de otro usuario.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por elkamd »

Mochiman escribió: Dom Ago 13, 2023 2:34 pm El Yamato vs Kaido no es suficiente para justificar que Yamato sea tan fuerte como algunos piensan. Yamato será un tanque y tendrá toda la fuerza bruta que queráis, pero no es una luchadora versátil. Solo aguantó tanto contra Kaido por su resistencia oni y porque conocía el estilo de combate de su padre mejor que nadie. Además, Kaido era el tipo de enemigo perfecto para Yamato, porque la mayoría de sus ataques se basan en la fuerza bruta. Pero si Yamato tuviera que enfrentrase a enemigos con poderes más versátiles o creativos lo tendría muy díficil. Por ejemplo, Doflamingo es claramente inferior en poder a Yamato, pero en un 1vs1 no veo a Yamato ganando sobradamente. En cambio, a personajes como Marco, King y Karakuri sí que los veo ganando sin dificultades.
Pero si Yamato es más versatil que la mayoria de pj que hemos visto:
-Tiene un aliento congelante que IGUALA al Boro Breath de Kaido
-Tiene una forma hibrida
-Tiene una forma completa
-Tiene haki de armadura y observación
-Tiene haki del rey avanzado
-Tiene UNA ARMADURA DE HIELO

Encima decir que el combate contra Kaido no basta para argumentar que sea tan fuerte cuando ella se estaba reventando con su padre, con uso de haki del rey.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por SergioF »

Esté o no acostumbrado a pelear con su padre, no deja de ser un yonko xd. Y la realidad es que hemos visto a Yamato peleando de tú a tú con Kaido, darle buenos golpes y saber encajar una paliza. Yo no me imagino a Zoro aguantando eso ni teniendo esa fluidez con Kaido. Y luego encima cuando Aramaki atacó Wano Yamato fue el único en asestarle daño real y con un solo golpe.

Referencias tendrá pocas pero mejor imposible.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Batvictor »

Y a Law lo he puesto por encima de Yamato porque su fruta es el poder del guion
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Mochiman »

Tener los tres hakis no es ser versátil, como tampoco es tener forma híbrida (solo proporciona más resistencia). El estilo de Yamato se basa en usar su kanabo, básicamente. El aliento congelante al final es tan inútil como el Boro Breath (la peor técnica de Kaido). Yamato no tiene variedad de ataques ni puede adaptarse fácilmente a alguien que no sea un muro.

El CP9 es versátil al contar con una gran variedad de técnicas. Luffy, Doflamingo, Katakuri, Law o Crocodile son versátiles por todas las maneras en las que pueden usar sus frutas. King es versátil porque lucha de distintas maneras (espada, cuerpo a cuerpo, volando, fuego). Incluso personajes como Moria o Perospero tienen maneras creativas de usar sus poderes.

Yamato es un monstruo en cuanto a fuerza y resistencia pero ni tiene imaginación ni es buena con las tácticas. El mismo Luffy es un idiota pero aún así en cuanto a combates se refiere es un genio que puede adaptarse rápidamente a su enemigo. Yamato, por ahora, tiene muchos puntos flojos. Lo mejor que hizo Yamato fue el escudo de hielo y solo le sirvió para alargar unos segundos más el combate, pero no es precisamente un as bajo la manga.

Volviendo al origen del argumento, obviamente que Yamato al final podría vencer a personajes como Doflamingo o Cracker, pero personajes técnicamente más débiles que Yamato como King, Marco o Katakuri creo que tendrían muchos menos problemas con derrotar a ese tipo de enemigos que Yamato.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por elkamd »

Actualizo mi tierlist:
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Comentarios:
-Vista la pelea entre los Almirantes y el los comandantes revolucionarios, les doy el nivel de tercer comandante porque considero que por más que los Almirantes tuvieran el handicap de estar en Marie Goise, al final eran 2 y creo que lo mínimo para poder hacerles frente es el nivel de tercer comandante. En consecuencia Kuma y Sabo suben de tier porque considero que son superiores a los comandantes antes mencionados.

-Le doy al Gorosei el nivel de primeros comandantes por ser capaces de recibir de lleno el ataque de Sabo y levantarse. Considero que como minimo tienen ese nivel y los dejo ahi de momento a la espera de que muestren más. Con base en eso le doy a Im el nivel de Almirantes porque creo está un tier por encima del Gorosei. Según suba el Gorosei, subirá Im.

-Añado a las versiones "viejas" de Garp, Rayleigh y Sengoku con el nivel que deben tener actualmente.

-Subo a Yassop de tier y bajo al otro nakama de Shanks, ese fue un error mío en mi anterior lista.

-Considero que los comandantes de Shirohige y Shanks están un tier por encima a comparación del resto de bandas Yonkou, me explico: Ben Beckman y Marco son "los primeros comandantes" pero están un tier por encima de King, Katakuri. Lucky Roo y Jozu son "segundos comandantes" pero están en el tier de "primeros comandantes"

-Añado a los capitanes de Shirohige que lucharon contra Vicealmirantes

*Se aceptan sugerencias

PD: Luego me llaman hater de Zoro, sabiendo que a Ryuma lo pongo en nivel Yonkou y ese es el nivel al cual creo que Zoro llegará al final de la serie.
PD2: Estoy planteándome añadir otro tier llamado "God" porque visto como va el manga, Buggy superará todos los niveles.
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