Tema Oficial de Política VII

[Capitan Pillo]

Entiendo que Raay no solo ve bien su baneo (que no, porque vuelve para hacer y decir las mismas mierdas por lo que lo banearon desde haces),sino que aplaudiría que en el próximo Ban, Xeno enviase un virus que friese todos sus dispositivos electrónicos con conexión a internet.

Ah no! Que justicia solo cuando no me toquen a mí lo mío. Y sociaismo es cuando no se puede decir la palabra N

- George Orwell.

[thebodhman]

Cuando un hombre encuentra la «solución» en someter al otro, no hay política posible. Igualmente, cuando se reduce toda la Historia a un mero conflicto económico. Hemos alcanzado un grado de polarización rayano en la barbarie. Por supuesto, hay unas posiciones más dignas, más humanas que otras: la solidaridad, la compasión, la igualdad, son valores que no se deben poner nunca en duda. También, la libertad. ¿Cómo debatir con alguien que justifica la represión de unos pocos por la «mejor» supervivencia de los demás? Si tenemos recelo de la democracia, no nos queda nada. Hay que batallar en otros frentes: la educación, la divulgación pacífica, la unión de clase, si entendemos la «clase» como la mayoría de los hombres y de las mujeres, que no disfrutamos de los privilegios que la violencia (violencia económica, violencia social, violencia mediática) ha impuesto e impone. La humanidad ha conocido peores circunstancias, mucho peores. La Historia es cíclica, pero el progreso acaba imponiéndose, irremediablemente.
El domingo, id a votar.

Muy bonitos esos valores, ahora bien si los ciudadanos del salvador los aplican, van a pasar toda su vida entre criminales, en cambio con la solución de Bukele tendrán una vida tranquila.

Que fácil es hablar sin estar en esa situación e, desde el sofá de casa todo es muy fácil, bonito y super moral, pero en una situación de supervivencia y de tu o yo la cosa cambia.

¿Cómo debatir con alguien que justifica la represión de unos pocos por la «mejor» supervivencia de los demás?

Esos pocos son criminales e, si no te gusta la represión estarías de acuerdo en que quitasen las cárceles en este país? vivís en el mundo de piruleta.

No, las preguntas no son esas.

Hay que empezar por: ¿Está bien que se haga propaganda de la opresión y violencia del Estado?

No, ahora bien esa opresión y violencia va a ser buena para el país?
SI, por tanto los ciudadanos la apoyan.

Estoy perdiendo el tiempo, pero allá va:

Imagínate pensar que eso va a funcionar.

En la Edad Media y Moderna la moda era el castigo ejemplarizante. Picota, patíbulo, garrote, horca, hoguera, potro, torturas, destripe y castración todo en la plaza mayor (y a veces al mismo pobre desgraciado xD, si hay algo que no se inventaron en Braveheart es cómo era una ejecución a un traidor en esa época. Si a veces es que viene bien tener a un sadomasoquista de director).
Pero me estoy desviando. ¿A qué viene todo esto? A que NO SERVÍA DE UNA PUTA MIERDA. El crimen no paró, de hecho la inseguridad estaba a kilómetros de la hoy en día.

Súmale a eso la desproporción de penas. Tú ejecutas a alguien por robar y el siguiente sabe que puede matar a sus víctimas porque, total, robar o matar, la pena es la misma.

Si una banda armada de narcotraficantes sabe que lo mejor que puede esperar en caso de derrota es lo mismo que ellos hacen con sus rivales, no se van a rendir, van a morir matando si pueden.

Lo que nos lleva a ¿por qué cojones hay tantas bandas de narcos violentos en esos países? No sé ¿por qué no hay tantas en España? Tal vez porque los gobiernos, malos como han sido, no nos han fallado tanto, o no han permitido que nos violen desde fuera como ha pasado en Centroamérica, donde Estados Unidos se dedicó a tumbar todo gobierno que no bailase a su son. Países empobrecidos, con pésimos sistemas de educación, donde es más atractivo hacerse pandillero que tener un oficio digno, por la promesa de riqueza y porque no tienen oportunidades legítimas igual de atractivas. Porque aquí en Europa tenemos la suerte (y los recursos robados, todo sea dicho) que nos permite optar a un futuro decente.

Pero no, todo se reduce a lo mismo. Sociedad, cultura, crimen, política, todo lo reducís a "como no entiendo (o no quiero entender, que no me extrañaría) que el problema es complejo, exijo una solución sencilla, y si falla, que se siga con la misma solución una y otra vez".

En otro orden de cosas, qué bonito estaba el tema y que pronto se acabó lo bueno.

[Capitan Pillo]

Por no hablar de que es por donde se empieza a hacer la vida opresiva y peor a todo el mundo:

Oh podemos ser inhumanos con los criminales, porque son malos y han elegido el camino del mal. Tenemos escusiña para empezar a deshumanizar y oprimir. Luego es cuando vamos aplicando esa lógica a cada aspecto del día a día porque "EH ES QUE ASÍ VIVES MÁS SEGURO!". Y acabamos deteniendo a la gente por llevar gafas.

[Rax]

¿Quiénes son los ciudadanos de El Salvador?
En un Estado social, democrático y de Derecho, aquel que comete un crimen es juzgado con arreglo a la ley, y, si es culpable, condenado según lo estipulado en el código penal correspondiente.
Si la situación es excepcional, la constitución debe recoger las medidas, también excepcionales, para hacerle frente: en el caso de España (no conozco la Constitución salvadoreña), los estados de alarma, de excepción y de sitio, con el debido control parlamentario que la propia constitución establece. Cualquier cosa que exceda estos términos es reprobable, cuando no, por qué no decirlo, criminal.

Exacto, exacto sí a todo!

Muy bonitos esos valores, ahora bien si los ciudadanos del salvador los aplican, van a pasar toda su vida entre criminales, en cambio con la solución de Bukele tendrán una vida tranquila.
Que fácil es hablar sin estar en esa situación e, desde el sofá de casa todo es muy fácil, bonito y super moral, pero en una situación de supervivencia y de tu o yo la cosa cambia.

Si los propios ciudadanos de El Salvador se quejan de que Bukele se pase la separación de poderes, la constitución, el debido proceso y la tutela judicial efectiva por el forro, uno no puede marcarse un "María Antonieta" en pleno siglo XXI y hacer lo que le plazca porque "eres el presidente", y aquí mandas tú la gente no es idiota sabes y en el Salvador al igual que aquí en España y demás países tienen leyes que dan como resultado procesos judiciales, pero según parace para ti minimo tiran huesos de pollo en un cuenco y hacen sacrificios humanos a Quetzalcóatl para determinar quien es culpable o no...

Pero la mejor parte y es la que os suele molar más es cuando la gente se auto asigna el rol de Juez y Verdugo y hace lo que le sale del poto... creo que hay bastantes ejemplos de porque lo regimenes totalitarios son jodidos y el.porqué presisamente para evitar eso eso surgió la separación de poderes, el papel de Bukele como representante del Estado y por ende de los ciudadanos debería basarse en el Estado de derecho como muy bien dice Buddha no en lo que a Bukele le apetezca en un arranque de iluminación justiciosa, juridicamente hablando lo que Bukele hace es digno de la edad media, y no tardará en derrumbarse y comenzar a mostrar la fallas y las consecuencias sociales que implica reducir todo el problema de la criminalidad en "hagamos muchas carceles y metamos a la gente en ellas violando sus derechos y sin un juicio previo"...

El Derecho Procesal Penal y el ESTADO DE DERECHO en general existe por algo pero eso lo entendemos nosotros... en la dimensión de Polaroid y sus colegas tendriamos que vivir en La Purga o Madmax y liarnos a tiros para hacer nuestra justicia.

La unica forma de que ese tipo de peña entendiera esto es que los dejen en el mundo de Mad Max o calcos similares como Hokuto no Ken.

Y cuando lo vivan en carne propia y se den cuenta que sin estado de derecho que les proteja con carne fresca:



Lo peor es que ni siquiera estamos hablando de algo complejo jurídicamente hablando; hablamos de derechos fundamentales y democracia. Pero mínimo parece que estamos desglozando las doce tablas.

[Rax]

Cuando un hombre encuentra la «solución» en someter al otro, no hay política posible. Igualmente, cuando se reduce toda la Historia a un mero conflicto económico. Hemos alcanzado un grado de polarización rayano en la barbarie. Por supuesto, hay unas posiciones más dignas, más humanas que otras: la solidaridad, la compasión, la igualdad, son valores que no se deben poner nunca en duda. También, la libertad. ¿Cómo debatir con alguien que justifica la represión de unos pocos por la «mejor» supervivencia de los demás? Si tenemos recelo de la democracia, no nos queda nada. Hay que batallar en otros frentes: la educación, la divulgación pacífica, la unión de clase, si entendemos la «clase» como la mayoría de los hombres y de las mujeres, que no disfrutamos de los privilegios que la violencia (violencia económica, violencia social, violencia mediática) ha impuesto e impone. La humanidad ha conocido peores circunstancias, mucho peores. La Historia es cíclica, pero el progreso acaba imponiéndose, irremediablemente.
El domingo, id a votar.

Muy bonitos esos valores, ahora bien si los ciudadanos del salvador los aplican, van a pasar toda su vida entre criminales, en cambio con la solución de Bukele tendrán una vida tranquila.

Que fácil es hablar sin estar en esa situación e, desde el sofá de casa todo es muy fácil, bonito y super moral, pero en una situación de supervivencia y de tu o yo la cosa cambia.

¿Cómo debatir con alguien que justifica la represión de unos pocos por la «mejor» supervivencia de los demás?

Esos pocos son criminales e, si no te gusta la represión estarías de acuerdo en que quitasen las cárceles en este país? vivís en el mundo de piruleta.

No, las preguntas no son esas.

Hay que empezar por: ¿Está bien que se haga propaganda de la opresión y violencia del Estado?

No, ahora bien esa opresión y violencia va a ser buena para el país?
SI, por tanto los ciudadanos la apoyan.

Estoy perdiendo el tiempo, pero allá va:

Imagínate pensar que eso va a funcionar.

En la Edad Media y Moderna la moda era el castigo ejemplarizante. Picota, patíbulo, garrote, horca, hoguera, potro, torturas, destripe y castración todo en la plaza mayor (y a veces al mismo pobre desgraciado xD, si hay algo que no se inventaron en Braveheart es cómo era una ejecución a un traidor en esa época. Si a veces es que viene bien tener a un sadomasoquista de director).
Pero me estoy desviando. ¿A qué viene todo esto? A que NO SERVÍA DE UNA PUTA MIERDA. El crimen no paró, de hecho la inseguridad estaba a kilómetros de la hoy en día.

Súmale a eso la desproporción de penas. Tú ejecutas a alguien por robar y el siguiente sabe que puede matar a sus víctimas porque, total, robar o matar, la pena es la misma.

Si una banda armada de narcotraficantes sabe que lo mejor que puede esperar en caso de derrota es lo mismo que ellos hacen con sus rivales, no se van a rendir, van a morir matando si pueden.

Lo que nos lleva a ¿por qué cojones hay tantas bandas de narcos violentos en esos países? No sé ¿por qué no hay tantas en España? Tal vez porque los gobiernos, malos como han sido, no nos han fallado tanto, o no han permitido que nos violen desde fuera como ha pasado en Centroamérica, donde Estados Unidos se dedicó a tumbar todo gobierno que no bailase a su son. Países empobrecidos, con pésimos sistemas de educación, donde es más atractivo hacerse pandillero que tener un oficio digno, por la promesa de riqueza y porque no tienen oportunidades legítimas igual de atractivas. Porque aquí en Europa tenemos la suerte (y los recursos robados, todo sea dicho) que nos permite optar a un futuro decente.

Pero no, todo se reduce a lo mismo. Sociedad, cultura, crimen, política, todo lo reducís a "como no entiendo (o no quiero entender, que no me extrañaría) que el problema es complejo, exijo una solución sencilla, y si falla, que se siga con la misma solución una y otra vez".

En otro orden de cosas, qué bonito estaba el tema y que pronto se acabó lo bueno.

No pierdas tu tiempo te reponderá algo en plan "lo que necesitamos es la inquisición y restaurar la Ley de Talión, es que con Franco el mundo se dirigía hacia un nuevo amanecer, se necesita gente con cojones y mano dura como Vox que se atreva a decir las cosas".


Creo que hay que subestima y no valora muchas de las cosas que tiene y puede tener gracias a todo lo que le brinda la ley y el Estado.

[Blaster]

Si los que defienden tanto la Constitucion se la leyeran alguna vez en sus vidas no dirían tantas tonterías.

[Flecha Verde]

Ayuso ha explicado por qué está en contra de topar el precio de los alquileres.
Que cada uno saque sus conclusiones.

"Yo soy inquilina y lo asumo", dice con aire victimista alguien que cobra más que el presidente de España.
La que habla de España y de la constitución cada dos por tres, permitiendo que se haga uso como bien de mercado de la vivienda, algo que según la constitución es sagrado, tal como ella misma constata.
Es sagrado solo para el propietario, imagino, para el inquilino no es sagrado.
Y si todos los propietarios deciden subir el precio un 15% a sus viviendas, imagino que a los inquilinos no les queda otra que vivir debajo de un puente.

De verdad, que pedazo de serpiente.
Entre esto y la gestión de las residencias, no existe justificación razonable para votar a esta personaja.

[The Buddha]

Sólo una persona entre un millón tiene lo que los científicos llamamos "gen de la maldad". Hitler lo tenía, Walt Disney lo tenía, e Isabel Díaz Ayuso lo tiene.

Si los que defienden tanto la Constitucion se la leyeran alguna vez en sus vidas no dirían tantas tonterías.

¿Qué dices?

[Mr Redfield]

Sólo una persona entre un millón tiene lo que los científicos llamamos "gen de la maldad". Hitler lo tenía, Walt Disney lo tenía, e Isabel Díaz Ayuso lo tiene.

Hm, bueno yo no metería a Ayuso en todo esto, ya que contextos son totalmente distintos. Gen de la maldad debe festejar super bien en el contexto de fuertisimas turbulencias sociales e políticas ( esto influye mucho en actor situado dentro), como fue caso de Hitler.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Ayuso ha explicado por qué está en contra de topar el precio de los alquileres.
Que cada uno saque sus conclusiones.

"Yo soy inquilina y lo asumo", dice con aire victimista alguien que cobra más que el presidente de España.
La que habla de España y de la constitución cada dos por tres, permitiendo que se haga uso como bien de mercado de la vivienda, algo que según la constitución es sagrado, tal como ella misma constata.
Es sagrado solo para el propietario, imagino, para el inquilino no es sagrado.
Y si todos los propietarios deciden subir el precio un 15% a sus viviendas, imagino que a los inquilinos no les queda otra que vivir debajo de un puente.

De verdad, que pedazo de serpiente.
Entre esto y la gestión de las residencias, no existe justificación razonable para votar a esta personaja.

Como de terrible debe ser la izquierda en este país para que alguien así puede sacar mayoría absoluta.

[Capitan Pillo]

Como de terrible debe ser la izquierda en este país para que alguien así puede sacar mayoría absoluta.

Si he?

Ayuso y Mónica García, gracias.

A ver si va a tener que ver con que sois el electorado más tonto y lobotomizado del mundo.

[thebodhman]

Sólo una persona entre un millón tiene lo que los científicos llamamos "gen de la maldad". Hitler lo tenía, Walt Disney lo tenía, e Isabel Díaz Ayuso lo tiene.

Hm, bueno yo no metería a Ayuso en todo esto, ya que contextos son totalmente distintos. Gen de la maldad debe festejar super bien en el contexto de fuertisimas turbulencias sociales e políticas ( esto influye mucho en actor situado dentro), como fue caso de Hitler.

What the actual fuck.

[Mr Redfield]

Sólo una persona entre un millón tiene lo que los científicos llamamos "gen de la maldad". Hitler lo tenía, Walt Disney lo tenía, e Isabel Díaz Ayuso lo tiene.

Hm, bueno yo no metería a Ayuso en todo esto, ya que contextos son totalmente distintos. Gen de la maldad debe festejar super bien en el contexto de fuertisimas turbulencias sociales e políticas ( esto influye mucho en actor situado dentro), como fue caso de Hitler.

What the actual fuck.

Que comparar Ayuso con Hitler no es coherente

[thebodhman]

Que comparar Ayuso con Hitler no es coherente

No, que por qué cojones creerías que Buddha lo decía en serio.

[Capitan Pillo]

Que comparar Ayuso con Hitler no es coherente

No, que por qué cojones creerías que Buddha lo decía en serio.

Teniendo en cuenta de que el body count de victimas de Ayuso son 8000, no millones aun.