Nivel de Mihawk II

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

Mihawk vs Shanks

Gana Shanks
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Gana Mihawk
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Empate
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Gana Shanks, el tema anterior me hizo cambiar de opinión.
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Gana Mihawk, el tema anterior me hizo cambiar de opinión.
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Empate, el tema anterior me hizo cambiar de opinión.
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BlueDragon
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por BlueDragon »

Choneki escribió: Mar Sep 26, 2023 10:06 pm Que bueno ya que estamos, siguiendo con el tema de Shanks zurdo y su imposibilidad de seguir manejando la espada con esa mano, creo que seria precisamente una muestra de su valia. Y es que no me suena nada mal que no pueda ser el mejor espadachín al no poder sacar su mejor técnica pero también el hecho de quedar lisiado es algo que puede fortalecer a uno en el sentido que hace que tenga que adaptarse.
De hecho si no me equivoco se convirtió en yonkou tras haber perdido el brazo.
Es que se supone que Mihawk no queriendo enfrentar a Shanks tendrá algo que ver con eso. Porque Shanks ya no puede ser la mejor versión de sí mismo.

Aunque de todas formas, es algo relativo, puesto que no importa el número de espadas ni con qué mano la uses. Creo que eso es algo que aprendimos al principio de la serie.

Lo que si puede conllevar es una adaptacion, que ademas, si no usas dos espadas, siempre se suele entremezclar ambas manos o usar ambas a la vez, por lo que tampoco debería ser algo dramático.

Shanks no es el único en perder una extremidad, tenemos varios personajes y se han adaptado como buenamente han podido. No es algo nuevo ni exclusivo de Shanks. En lo personal, el mas increible me parece Kyros, perder una pierna sin posible remplazo me parece más chungo.
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RayoMcQueen
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por RayoMcQueen »

BlueDragon escribió: Mar Sep 26, 2023 9:46 pm
Eltroll John escribió: Mar Sep 26, 2023 8:22 pm Y para que mencionas lo de los insultos? Si al final tu mismo has dicho que ante una situacion en el no te estan insultando no le prestas atención :? lo que terminas diciendo con eso es que estas aludiendo al tema de insultar de forma genérica. es un "no me están insultando (particularmente a mi), pero quiero mencionar esa situación del insulto" , ademas yo puedo leer lo que me de la gana y responder lo que yo quiera, ¿o ahora tu me vas a decir lo que puedo o no decir? y no defendí a nadie, solo señale una actitud que me parece hipócrita, porque estas hablando de una actitud de forma general si fuera algo particular no tendría sentido hablar después sobre las circunstancias en donde no te están insultando a ti.
- Pero vamos a ver, que los insultos iban dirigidos a mi y me habían citado a mi. Me afectaban directamente. Y otras veces, que no es el caso, lo hago de forma genérica porque me gustaría que el foro fuera un poco más civilizado. Y repito, lo hago con cualquier bando, en cualquier tema y con personas afines a mi incluidas.
- Puedes leer y citar lo que te plazca, pero cuando atacas a alguien encima con una mentira... ¿Cuál crees que puede ser la respuesta?
  • Te vuelvo a repetir que en este caso concreto, los insultos iban dirigidos a mi, porque tiene mi cita. Algo que sigues obviando.
  • Para ti la actitud es hipócrita porque según tu, solo lo hago con aquellos que opinan diferente. Lo cual es mentira, porque insisto en que tambien lo he hecho con usuarios "afines" a mi.
Perdoname por defendedme e intentar hacer el foro un lugar mejor. ¿A este nivel hemos llegado?
Eltroll John escribió: Mar Sep 26, 2023 8:22 pm Yo si que he hablado de forma general sobre el tema por eso en un principio no puse el nombre de algún forero en particular y aludí (sin citar) a la situación que tu estabas con el otro forero, si dices que no le das bola a menos que consideres que te están insultando (aunque no lo estén haciendo) y no solo lo haces con los contrarios a tus posturas, por mi esta bien.
Pues si has hablado de forma general, claramente te equivocaste, porque era personal en este caso. Y efectivamente, no tiene que ver con la postura, si no con la actitud, asi que tambien te equivocaste.

Lo curioso, es que he recibido tres mensajes iguales, pero casi calcados al 100% contando contigo, al menos considerando esto como darme la razon, dos habeis terminado dandome la razon. El tercero nunca pasara.

Repito que puedes leer y opinar lo que quieras, pero cuando estás atacando o poniendo en duda el criterio, porque ese mensaje refleja mi "parcialidad", hay que pensar mejor las cosas.

Decir que Shanks > Mihawk o Mihawk > Shanks es irrelevante, son monas chinas sin sentimientos. Un usuario tiene sentimientos. Cuando alguien te insulta y te defiendes y encima llega alguien a meterse por detrás tratando de golpear, imagina como me siento. Que parezco un maldito puchinball. Tengo que escribir con pies de plomo porque al mínimo error salta alguien muchas veces, como es este caso, sin fundamento.

Supongo que lo mejor seria dejar el foro un tiempo.
Estimado @bluedragon no lo conozco pero lo llevo leyendo bastante tiempo en el foro, es logico que cuando una persona carece de argumentos reales recurre al insulto y a la burla, como no se puede probar que su opción es comprobable caen en supuestos sacados de su imaginación, en interpretaciones bagas de alguna palabra suelta, imagínate que ahora por que shanks era zurdo jaja como dije, no te conozco pero me agradan tus análisis que haces en los capítulos y seria una lastima que te fueras o dejaras de comentar por babosos como estos, saludos
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Capitan Pillo
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Capitan Pillo »

BlueDragon escribió: Lun Sep 25, 2023 7:47 pm
Capitan Pillo escribió: Lun Sep 25, 2023 5:07 pm Vale , si Kaido lucha con una espada en vez de con su arma habitual, y no se transforma en un dragón que dispara bombas atómicas por la boca. A lo mejor Mijardo tiene alguna oportunidad de darse unos cuantos espadazos con Kaido, antes de inventarse una excusa para pirarse.
No se que tiene que ver Kaido, creí que hablamos de la comparación de Shanks y Mihawk que segun tu nunca ha existido.
Tocara releerse los mensajes amigacho.


Y ahora viene el verdadero huevo que romper:

Pero a quien puñetas ha derrotado Mijardo para tener el titulo?

Hasta la fecha solo le hemos visto derrotar novatos o empatar con novatos. Sabemos que en su puta vida de primate se ha enfrentado a Vista, un consumado y famoso espadachín. También sabemos que por unas o por otras, no ha derrotado a peña famosa con espada tipo Ray, Roger, Big Mom, Fujitora, Oden.
Así pues... quien leches le ha expedido el titulo? Si todos los pesos pesados con espada están por encima de él o no se lo han cruzado en la vida?

La teoría más plausible es que o bien es un mero apodo, o que se saco unas oposiciones.
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Lompiero
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Lompiero »

Choneki escribió: Mar Sep 26, 2023 10:06 pm No, si yo lo decia no por diestro/zurdo, sino en el sentido de que es ¿supuestamente un espadachín? utilizando una pistola a parte de la espada.

Que bueno ya que estamos, siguiendo con el tema de Shanks zurdo y su imposibilidad de seguir manejando la espada con esa mano, creo que seria precisamente una muestra de su valia. Y es que no me suena nada mal que no pueda ser el mejor espadachín al no poder sacar su mejor técnica pero también el hecho de quedar lisiado es algo que puede fortalecer a uno en el sentido que hace que tenga que adaptarse.
De hecho si no me equivoco se convirtió en yonkou tras haber perdido el brazo.
Recuerda como Kaido ejecuta a Oden. Un disparo entre ceja y ceja. También la muerte de Shiro, quien es acribillado (mayormente al menos) por los Kuro-boys.

Respecto a lo de Shanks, seria una historia interesante que podría usar Oda. Una mejor excusa para que Mihawk desistiera de pelear. Pero sigo pensando que no es así. En varios flashback antes de quedar manco lo hemos visto usar la espada con la mano derecha o usar dos espadas.

Si, se convirtió en Yonko hace 6 años, 4 años antes de que Luffy comenzara su aventura.
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por -Ichigo- »

BlueDragon escribió: Mar Sep 26, 2023 4:26 pm
SergioF escribió: Mar Sep 26, 2023 2:57 am Y donde aplica todas esas mejoras? Tanto sus capacidades físicas como el haki? En su habilidad con la espada.
Zoro tiene una fuerza brutal pero le quitas las espadas y se convierte en un bruto a secas (Luffy le dal mil vueltas a pesar de ser menos fuerte porque tiene más habilidad con los puños).
Con el resto de habilidades pasa igual (incluyendo el haki). Le quitas las espadas y sí, las sigue teniendo pero no las puede aplicar de igual forma porque TODO lo que sabe lo aplica solo y exclusivamemte a su manejo. No es como Roger o Shanks quienes realmente no han mostrado (de momento) un gran manejo sino fuerza y poder bruto. Ellos usan la espada como complemento, como un canal donde aplicar su poder igual que hace Law también con su fruta pero ninguno de ellos ha demostrado el nivel de maestría que sí han hecho otros como Mihawk, Zoro, Oden o Vista (quienes aplican TODAS sus capacidades físicas como potenciador de sus habilidades como espadachín).
¿No te das cuenta de la contradicción? Y este es el problema porque es un terreno pantanosos.

Es cierto, Zoro aplica todas sus capacidades en su espada. Pero es que Shanks y Roger tambien. ¿Para que tienen una espada si no la necesitan?

Si tu le quitas la espada a Zoro, será un bruto, no por quitarle la espada, sino por quitarle su habilidad de combate. Si se las quitas a Shanks y Roger, tres cuartas de lo mismo. Si a Luffy le quitas las artes marciales mixtas, más de lo mismo, si a Sanji le quitas las patadas y no usa las manos, más de lo mismo, si a Jinbe le quitas el Karate Gyojin, más de lo mismo...

Es que Shanks puede acojonar un Almirante con su Haki y probablemente derrotar Vices... Ya y Zoro probablemente puede acojonar a un Vicealmirante y derrotar contralmirantes. Al igual que Shanks con una espada puede derrotar Yonko y dar pelea a Roger mientras que Zoro con sus espadas puede derrotar 1 Comandantes y dar pelea a Yonkos.

Con y sin espada, lo que marca la diferencia es el nivel. Zoro es mas debil, pero no es más espadachín.

Sin embargo, si tu le quitas la espada a Big Mom, pues te freira a hostias y te tostara con sus Hommies. Si tu le quitas a King la espada, pues te dará un sarta de hostias y te cgurruscara el bigote, si se la quitas a Queen, pues tiene sus juguetitos...

¿Tu crees que Shanks a puro Haki sin espada ni ningún otro estilo de combate podría derrotar a Kaido?
SergioF escribió: Mar Sep 26, 2023 2:57 am Shanks puede ser más fuerte que Mihawk y tener mejor HH lo que le da mayor potencia de ataque pero Mihawk (con su también gran nivel de haki) + manejo superior puede llegar a alcanzar primero a Shanks o quizás hasta desarmarlo (lo cual no preocuparia mucho a Shanks en un combate a muerte porque la espada es solo un instrumento para él. En cambio en un duelo entre espadachines eso ya seria una derrota).
El mejor espadachín no puede flojear en ninguna habilidad (fuerza, velocidad, haki...) pero no tiene por qué ser invencible en cada una de ellas porque la prioridad y donde sí debe ser insuperable es con el manejo de la espada.
Claro que no tiene que ser invencible es todas, pero sí invencible en su estilo de combate. Y tu mismo has dicho que todas las capacidades se vierten en dicho estilo, sea espada en este caso o cualquier otro o un conjunto de varios.
-Ichigo- escribió: Mar Sep 26, 2023 4:31 am Cuando se suele decir que alguien es o no es espadachin suele ser cuando el elemento primordial de lucha no es la espada, es decir, es solo un complemento para su habilidad (me viene a la mente Fujitora y Law) o Haki me viene a la mente (Roger, Mom, Shanks, potencialmente Rayleigh quienes harian perfecto sin ella porque no dependen de la espada ni tampoco la precisan para expresar su maximo poder, es solamente una extensión de su brazo que la usaran por comodidad o porque a Oda les gusta como se ve el diseño) no tanto depende de que tan o que no tan habilidoso es, porque espadachines mediocres la serie tiene miles, como los miles de randoms de la marina que se ve usan espada pero son incompetentes totales con ella... es algo confuso, pero por espadachin se suele decir aquel que primordialmente usa la espada como mecanismo de lucha y que incluso sin ella su nivel decrece o deberia decrecer porque no podria hacer las tecnicas que tanto han practicado y pulido a lo largo del tiempo, me viene a la mente obviamente Zoro, Mihawk, Oden y la mayoria de sus vasallos, o hasta los muy debiles como Tashigi quien si le sacas su espada se debe mear encima (mas de lo que ya lo hace)... pero en que afectaria sacarle al Shanklas su espada cuando tiene un haki del rey tan brutal que hace que Aramaki se cague a kilometros? o a Rayleigh quien logro patear a Kizaru y desviar su ataque? y lo que falte por ver de cualquiera de estos 2 y otros.

Por mencionar a alguien a nivel intermedio y no hablo de fuerza si no de habilidad con espada es King, quien es mas mixto y se menciona en la serie, pero esta claro que no depende de la espada en lo mas minimo y el sacarsela no le haria mas debil ni le quitaria ninguna de las tecnicas que ha mostrado, solo le quitaria algo de versatilidad, porque su espada puede sorprender a su oponente quitandoselas por ejemplo...
Lo que respondí a @SergioF tambien vale para este mensaje.
Yo no dije que shanks no emplee su espada en su forma de pelear, lo mencioné como uno de los ejemplos de personajes que usan su espada mas que nada como un complemento en el sentido de que quitándosela no pierde nivel porque no depende de ella de la misma manera que ni shirohige o roger la perderían si les quitas sus lanzas y espadas respectivamente, pero mas que nada por que lo digo? Porque no se ha visto un refinamiento con la espada, un diestro, o un camino espadachín o como le quieras llamar, a eso me refiero principalmente, no se ha visto un guerrero dependiente de la espada para expresar sus habilidades. Tu le sacas a shirohige su lanza y te caga a terremotos con haki, y que se le vio en marineford ir full fisico contra akainu, se lo sacas a fujitora y en que le cambia usar sus habilidades de gravedad? Mas en mi opinión parece ser un recurso llamativo que necesidad, no se le ha visto diestro y el 90% de sus ataques son de fruta donde si no tenia espada nada cambiaba, simplemente la usa porque a oda le aparece o gusta y ya. Pero que perfectsmente podria bloquear con sus brazos y seguir haciendo ataques gravitatorios y lanzando meteoritos... algo similar pasa con King, es un tipi versátil usa una espada mas no se le ha visto diestro ni ninguna de sus técnicas dependen de la espada, no la precisa para utilizar sus dragones de fuego ni para potenciarlos en lo más mínimo, de hecho cuando mas daño hizo fue cuando uso su fruta y fuego... si tu le sacas a shanks la espada habria hecho slgun cambio para derrotar a kid? Necesitaba la espada para hacer el kamisari (o como se llame) o lo precisaba roger para acabar con oden?.. es simplemente una extensión que no necesariamente o en lo absoluto potencia la fuerza de sus habilidades que no dependen de la espada ni ninguna técnica elaborada o especial mas alla de un manejo extremo simplista (hasta la fecha) se ha visto, (de roger y shanks) ahora bien tu le sacas a Oden sus 2 espadas y su nivel decrece enormemente porque no podra hacer ninguno de sus finisher ni nada, o mehor aun, que haria kinemon sin sus espadas? No solo no puede utilizar su tecnica de corte de fuego si no que tampoco podria dañar a kaido ni tampoco la mayoria de las otras vainas porque dependen de la espada para expresar su fuerza real. Y haora bien podrias decir y los duelos de mihawk y shabks y yo te digo, acaso precisa roger tener el mismo nivel de dominio que muhawk con la espada para derrotar a mihawk? Clarsmente que no, porque el haki es lo mss importante tanto para atacar como para defenderse y por supuesto reaccionar, roger bloquearía todos sus ataques no por ser mejor espadachín que claramente no lo sería si no por ser superior en haki que es lo mas importante, pero entre 2 espadachines puros (oden, mihawk, zoro, vista, etc) pasaría slgo similar, el haki lo es todo, pero si el haki no existiera aqui si que pesa quien es el mejor espadachín y por ende mihawk seria superior a todos esos espadachines puros...y ni que hablar de los manejos extremo sinplistas que se han visto de gente como law, roger y el propio shanks. Si shanks se mantuvo a la par con alguien mas refinado que el en la espada es porque tiene un haki superior que compensa y hasta quiza le pone por encima y que probablemente sea así, por lo menos hoy.

Por ahi va el tiro. Mira a los randoms marines que atacan a zoro en el primer o segundo cap cuando luffy le libera, ahi tienes el perfecto ejemplo de msyor refinamiento con la espada y como eso hace la diferencia cuando el haki no existe, como si fuese la vida real. Pero al añadir el haki y las frutas muchos siguen teniendo un nivel mediocre con la espada o apenas el suficiente para no cagarse encima (o eso es lo que demostró o no las usan para llevar mucho mas alla su fruta o haki) pero como dijo kaido el haki lo es todo y mas, compensa mucho por todas las otras carencias y entonces por qué la usan, seamos realistas, las espadas son cool y los personajes se ven mejor con ellas que sin ellas, algunos las tendrsn por puro diseño y cuanto mas """""refinado""" se vea el personaje vease roger, shanks, mihawk, vista mejor luce comparado con personajes que con frecuencia siendo full físico se ven menos refinados y brutos vease kaido, luffy, el propio shirohige que usaba una lanza pero que ni dependia de ella. O sea es innegable que la cuestión de diseño tiene un valor enorme.
Última edición por -Ichigo- el Mar Sep 26, 2023 10:50 pm, editado 1 vez en total.
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Monet vobiscum
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Monet vobiscum »

Lompiero escribió: Mar Sep 26, 2023 5:17 pm
SergioF escribió: Mar Sep 26, 2023 11:01 am Por aportar un dato nuevo que yo al menos desconocia:

He leido por ahí que Shanks antes de perder el brazo era zurdo?? :?
Monet vobiscum escribió: Mar Sep 26, 2023 11:51 am Sí, Shanks era zurdo... y perdió el izquierdo.
A ver, he visto que han desarrollado un poco esta idea. Pero no la tomen como real.
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Shanks usando su mano derecha Imagen
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Shanks con su espada a la izquierda (o sea que desenvaina con su mano derecha) Imagen
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Shanks usando ambas manos
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Shanks comiendo con su mano izquierda
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Shanks con su espada del lado derecho (o sea que desenvaina con la mano izquierda)
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Yo que ustedes no la tomo como algo seguro. Al menos hasta que Oda salga a confirmarlo.

También he visto a Roger y Rayleigh desenvainar su espada con las dos manos en diferentes ocasiones y una vez hasta usar dos armas (Roger Espada y pistola, Rayleigh con dos espadas).
Dawn escribió: Mar Sep 26, 2023 5:20 pm O sea que según Oda se levante y acuerde es zurdo o diestro :lol:
O ambidiestro.
Si fuera ambidiestro también cuenta como un nerf o como un "Le costará hacer equilibrios/malavares y ya"?.

Capitan Pillo escribió: Mar Sep 26, 2023 10:35 pm
BlueDragon escribió: Lun Sep 25, 2023 7:47 pm
Capitan Pillo escribió: Lun Sep 25, 2023 5:07 pm Vale , si Kaido lucha con una espada en vez de con su arma habitual, y no se transforma en un dragón que dispara bombas atómicas por la boca. A lo mejor Mijardo tiene alguna oportunidad de darse unos cuantos espadazos con Kaido, antes de inventarse una excusa para pirarse.
No se que tiene que ver Kaido, creí que hablamos de la comparación de Shanks y Mihawk que segun tu nunca ha existido.
Tocara releerse los mensajes amigacho.


Y ahora viene el verdadero huevo que romper:

Pero a quien puñetas ha derrotado Mijardo para tener el titulo?

Hasta la fecha solo le hemos visto derrotar novatos o empatar con novatos. Sabemos que en su puta vida de primate se ha enfrentado a Vista, un consumado y famoso espadachín. También sabemos que por unas o por otras, no ha derrotado a peña famosa con espada tipo Ray, Roger, Big Mom, Fujitora, Oden.
Así pues... quien leches le ha expedido el titulo? Si todos los pesos pesados con espada están por encima de él o no se lo han cruzado en la vida?

La teoría más plausible es que o bien es un mero apodo, o que se saco unas oposiciones.

La Marina se lo dio para quitarle el apodo de "Violador de Marines" cuando se volvió Shichi, porque, por algún casual, ese otro apodo quedaba un poco feo cuando le dieron el cargo de Shichi...
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Sr_Eames escribió:Si aparece Cocodrilo me referiré a ti como el Dios de esta página, macho.
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Lompiero »

Monet vobiscum escribió: Mar Sep 26, 2023 10:42 pm Si fuera ambidiestro también cuenta como un nerf o como un "Le costará hacer equilibrios/malavares y ya"?
Posiblemente, al fin y al cabo una temática recurrente en series con espadas es "Un corte hecho con dos manos es mas potente que un corte con una". Algo obvio, pero no tengo idea si viene de algún proverbio o enseñanza. Recuerdo que en Bleach y un par de series mas se ha hablado de eso.
Monet vobiscum escribió: Mar Sep 26, 2023 10:42 pm La Marina se lo dio para quitarle el apodo de "Violador de Marines" cuando se volvió Shichi, porque, por algún casual, ese otro apodo quedaba un poco feo cuando le dieron el cargo de Shichi...
Opino lo mismo.
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Bloquerto »

Capitan Pillo escribió: Mar Sep 26, 2023 10:35 pm Pero a quien puñetas ha derrotado Mijardo para tener el titulo?

Hasta la fecha solo le hemos visto derrotar novatos o empatar con novatos. Sabemos que en su puta vida de primate se ha enfrentado a Vista, un consumado y famoso espadachín. También sabemos que por unas o por otras, no ha derrotado a peña famosa con espada tipo Ray, Roger, Big Mom, Fujitora, Oden.
Así pues... quien leches le ha expedido el titulo? Si todos los pesos pesados con espada están por encima de él o no se lo han cruzado en la vida?

La teoría más plausible es que o bien es un mero apodo, o que se saco unas oposiciones.
Yo entendí que Mihawk se ganó el título en sus duelos legendarios con Shanks. Por algo es lo único que la gente bien informada como Barbablanca o Brannew mencionan de él. Y dado que Mihawk es quien tiene el título es de suponer que venció a Shanks en alguno de esos duelos. Por supuesto que hay que recalcar que ese Shanks no era yonkou y tenia una recompensa de 1000 millones (tier comandante).
Por lo tanto, si tuviera que teorizar como sucedió todo pues esta sería mi cronología:

- Mihawk nació como espadachín, es decir, desde pequeño le apasionó la filosofía de vida de un espadachín, entrenando desde niño en ese estilo de combate y buscando ser el más fuerte.
- Mihawk vence a todos los espadachines de su hogar y decide salir al mar en busca de rivales.
- Mihawk esta presente en la ejecución de Gol D. Roger donde se convence en volverse un pirata ya que en la carrera por el One Piece debe haber muchos espadachines muy talentosos. Aquí también podría haberse dado su primer encuentro con Shanks.
- Mihawk termina uniéndose a organizaciones criminales por protección y la Marina empieza a buscarlo. Él aprovecha para derrotar a marines espadachines, ganándose gran fama como pirata y le dan el apodo de "Cazador de Marines".
- En algún punto se encuentra con Shanks y ambos empiezan su rivalidad a través de duelos. Ambos para volverse más fuertes. Shanks adopta el mismo estilo de combate que Roger.
- Los duelos son sonados en todo el mundo pues se tratan del Cazador de Marines y el sucesor de Gol D. Roger.
- Mihawk vence a Shanks y se convierte en El Mejor Espadachín del Mundo.
- Shanks pierde su brazo y Mihawk se decepciona pues no concibe como un hombre con tanto potencial como espadachín termina perdiendo su brazo de una manera tan tonta y por un mocoso insignificante.
- Mihawk empieza su vida sedentaria esperando a que nazca un espadachín con suficiente potencial para derrotarlo.
- Por el contrario, Shanks sigue siendo activo, volviéndose aún más fuerte para suplantar la perdida de su brazo, mejorando su haki, protegiendo a piratas más débiles que se volverían sus seguidores y llegando a convertirse en un yonkou.

A todo esto, a Mihawk debió darle curiosidad el porqué Shanks dio su brazo por Luffy. De ahí que cuando Ojos de Halcón lo conoció y vio como era empezó a comprender la decisión de Shanks y decidiera probar a Luffy en Marineford.
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Peter Parque »

Capitan Pillo escribió: Mar Sep 26, 2023 10:35 pm
BlueDragon escribió: Lun Sep 25, 2023 7:47 pm
Capitan Pillo escribió: Lun Sep 25, 2023 5:07 pm Vale , si Kaido lucha con una espada en vez de con su arma habitual, y no se transforma en un dragón que dispara bombas atómicas por la boca. A lo mejor Mijardo tiene alguna oportunidad de darse unos cuantos espadazos con Kaido, antes de inventarse una excusa para pirarse.
No se que tiene que ver Kaido, creí que hablamos de la comparación de Shanks y Mihawk que segun tu nunca ha existido.
Tocara releerse los mensajes amigacho.


Y ahora viene el verdadero huevo que romper:

Pero a quien puñetas ha derrotado Mijardo para tener el titulo?

Hasta la fecha solo le hemos visto derrotar novatos o empatar con novatos. Sabemos que en su puta vida de primate se ha enfrentado a Vista, un consumado y famoso espadachín. También sabemos que por unas o por otras, no ha derrotado a peña famosa con espada tipo Ray, Roger, Big Mom, Fujitora, Oden.
Así pues... quien leches le ha expedido el titulo? Si todos los pesos pesados con espada están por encima de él o no se lo han cruzado en la vida?

La teoría más plausible es que o bien es un mero apodo, o que se saco unas oposiciones.
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por elrayogb »

Antes de Mihawk debió haber existido un "mejor espadachín del mundo" o alguien a quien consideraban como el más habilidoso, pero para llegar a ese título es muy probable que se haya bajado a alguien que no conocemos, y eso es lore para más adelante
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Bloquerto »

elrayogb escribió: Mié Sep 27, 2023 2:04 am Antes de Mihawk debió haber existido un "mejor espadachín del mundo" o alguien a quien consideraban como el más habilidoso, pero para llegar a ese título es muy probable que se haya bajado a alguien que no conocemos, y eso es lore para más adelante
No tiene porqué. Antes de Barbablanca no existía un "hombre más fuerte del mundo". Lo mismo pasa con Kaido y hasta con Roger. Antes de ellos no había una "criatura más fuerte del mundo" y tampoco un Rey Pirata.
Entonces yo sinceramente dudo que existiera un "mejor espadachín del mundo" formalmente (Ryuma era un espadachín legendario pero según yo no lo reconocían como el mejor en el mundo; en Wano sí era el Dios de la Espada pero fuera de ese país se le veía como un espadachín muy fuerte más no el mejor).
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Batvictor »

Creo
Creo que Oda nunca se lo penso mucho
Y es el mejor espadachin y punto aunque no tenga sentido


Otra posibilidad es que Mihawk tenga el título de mejor espadachin porque Big news morgans se lo dio
O la Marina se lo dio al igual que le dieron el título de yonko a Buggy
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por SergioF »

No hay que darle muchas vueltas a eso, simplemente se le empezó a considerarar el mejor espadachín igual que a Roger se le llamó el rey de los piratas. Pero no tiene por qué haber un antecesor.

Eso sí, seria más creible si supieramos que Mihawk ha enfrentado a más gente top aparte de un Shanks pre yonko. Que el espadachín del hombre más fuerte del mundo se lo encuentre y diga: "oh, así que tú eres Mihawk" es un poco plof. Estos ya se deberian haberse enfrentado igual que muchos más. Zoro no ha derrotado a Mihawk pero ya parece tener mucha más trayectoria que él.
Última edición por SergioF el Mié Sep 27, 2023 1:13 pm, editado 1 vez en total.
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Mochiman
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por Mochiman »

Que Mihawk esté esperando sentado a que un espadachín fuerte le desafíe para validar su título mientras a los mejores espadachines del mundo (Law, Fujitora, Rayleigh, los Vainas, Vista, Shiryu) no les importa en absoluto ese título demuestra que Oda ha manejado fatal este tema. De todos los personajes que usan espada solo a tres (Zoro, Kuina y Mihawk) les importa un título que en teoría debería ser muy relevante y la meta de cualquier espadachín. Ahora ya es muy tarde para arreglarlo pero se podría haber hecho mucho mejor. Luffy y Zoro son los únicos mugis cuyo sueño implica tener muchos rivales y superarlos, y mientras Luffy se ha encontrado con piratas que aspiraban a su mismo sueño, Zoro a día de hoy no se ha cruzado con ninguno.
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hedone
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Re: Nivel de Mihawk II

Mensaje por hedone »

Mochiman escribió: Mié Sep 27, 2023 12:29 pm Que Mihawk esté esperando sentado a que un espadachín fuerte le desafíe para validar su título mientras a los mejores espadachines del mundo (Law, Fujitora, Rayleigh, los Vainas, Vista, Shiryu) no les importa en absoluto ese título demuestra que Oda ha manejado fatal este tema. De todos los personajes que usan espada solo a tres (Zoro, Kuina y Mihawk) les importa un título que en teoría debería ser muy relevante y la meta de cualquier espadachín. Ahora ya es muy tarde para arreglarlo pero se podría haber hecho mucho mejor. Luffy y Zoro son los únicos mugis cuyo sueño implica tener muchos rivales y superarlos, y mientras Luffy se ha encontrado con piratas que aspiraban a su mismo sueño, Zoro a día de hoy no se ha cruzado con ninguno.
Muy de acuerdo, la vdd.
Le ha puesto el apodo de "Cazador de Marines", pero de poco nos sirve si no conocemos a ningún marine viejo. Z nunca he llegado a saber si era canon, Garp estaba a su bola con Roger y Tsuru se prevé que no es tan fuerte como sus dos compis de curro (asumo que a Oda no le termina de convencer eso de que una mujer sea la más fuerte de un grupo). Sengoku ha mostrado respeto hacia Mihawk, tal vez lo haya enfrentado, pero no es espadachín. Y nos queda Kong, del que no hemos visto (y creo que así se quedará) nada en lo que a combate se refiere. Poco impacto tendrá que, por ejemplo, se nos diga en un flashback que hubo un almirante ultra fuertes al que derrotó, o que derrotó al propio Kong, ya que no habrá forma de compararlos con nadie.
Nos quedan dos personajes que tendrán peso a partir de ahora, que son Figarland y el calvo del Gorosei. Por su procedencia, no debería haberlos enfrentado, pero quien sabe. Luego están Silver Axe, capitán John, gaban o el propio Rayleigh, que no sabemos que hicieron hasta jubilarse y desaparecer, pero es la misma situación que con los Marines (salgo Rayleigh).
Al final Oda tiene dos salidas, o se marca un retcon del quince, o mete a algún personaje random súper mega fuerte del que no teníamos noticia y al que se cargó en un duelo. Eso, o lo dicho, que haya vencido a algún caballero sagrado, que pinta que se van a cargar bastante el balance de poderes del universo.
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