Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

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Moctezuma Xocoyotzin
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

oscario escribió: Dom Nov 19, 2023 12:54 pm
Moctezuma Xocoyotzin escribió: Dom Nov 19, 2023 12:22 pm
La "gran solución" al "problema territorial" de España que se les ocurre es volver a la monarquía compuesta de los Austrias y que tanto Cataluña como País Vasco sean la nueva Corona de Aragón 2.0.

En cualquier caso, si vamos a volver a la multiplicidad de poderes (iglesia,estado, municipio,señorío), a los fueros y cartas pueblas yo digo sí. Pero con el café para todos y el pack completo, no sólo lo que le interesa al gobierno.
Oye, ¿Y no crees que eso siempre ha sido así, y que el sueño húmedo de una España unida y centralizada de la derecha española no es más que una falacia derivada del absolutismo Borbón y la dimensión más rancia y fascistoide del imperialismo español?
No, con el absolutismo borbónico País Vasco y Navarra mantienen sus fueros por su fidelidad en la guerra de sucesión y en los Decretos de Nueva Planta que se aplican sobre la Corona de Aragón (Valencia, Baleares, Aragón. Cataluña) se eliminan muchas de sus instituciones pero preservaron cuestiones como el derecho civil privado o privilegios mercantiles (consulados del mar). Y del mismo modo que se castiga a Barcelona por su resistencia austracista se recompensan a otras ciudades catalanas que habían sido fieles a la causa borbónica como Cervera o Mataró.

El modelo centralista y la uniformidad política de España viene con la revolución liberal del XIX y son las Cortes de Cádiz las que plantean por primera vez un estado centralista y homogéneo que no sólo abarca la península sino las Indias (España como la reunión de españoles de ambos hemisferios).

Al contrario, históricamente las izquierdas en España siempre han defendido el estado centralizado que importaron los liberales para eliminar las desigualdades sociales, políticas y jurídicas mientras que la derecha es la que históricamente ha abogado por preservar los fueros y particularismos regionales ( el Carlismo, Lliga, PNV de Sabino Arana).
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por EsqueleQ15 »

"Pues ahora ya no" como respuesta a lo históricamente
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oscario
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por oscario »

Nos dejan pelados de instituciones de todo tipo existentes desde la edad media y respetadas durante la unión de Castilla y Aragón, entre ellas cortes y universidades, nos prohíben el idioma y nos intentan hacer una erradicación cultural. Pero eh, que preservamos el consulado de mar!

El motivo por el que los catalanes se resistieron al absolutismo ya si lo explicamos otro día.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Epokhe »

Rax escribió: Dom Nov 19, 2023 5:44 am Huele a guardado:



LEY 46-1977

Creo que nunca entenderé a la derecha... O sea su querídisimo Franco promulgó una ley de Amnistía (la 46-1977), para que todos se fuesen de rositas por cometer crimenes de guerra, genicidio y lesa humanidad... y tienen los huevos de salir a día de hoy a la calle a quejarse porque utilizaron su propia ley para mediar entre un conflicto. Por eso estoy de acuerdo con muchos juristas que la tachan de "autoamnistía" ya que aunque lo nieguen y pongan excusas, esta fue la carta del triunfo de los franquistas para irse impune y eso sí que debería hacernos reflexionar; el hecho de que un régimen y sus participes que sí cometieron una cantidad atroz de crímenes se haya ido sin ningúm tipo de castigo o consecuencia.



Sí se hubiera derogado en su momento mucha gente hubiese pagado por todos esos crimenes de guerra... inclusive la comunidad internacional nos pidió expresamente que lo hicieramos al ser esta incompatoble con el Derecho Interncional, por ciertas perlas realizadas durante la época del franquismo.


"ARTÍCULO SEGUNDO"
▪︎En todo caso están comprendidos en la amnistía:

a) Los delitos de rebelión y sedición, así como los delitos y faltas cometidos con ocasión o motivo de ellos, tipificados en el Código de justicia Militar.
b) La objeción de conciencia a la prestación del servido militar, por motivos éticos o religiosos.
c) Los delitos de denegación de auxilio a la Justicia por la negativa a revelar hechos de naturaleza política, conocidos en el ejercicio profesional.
d) Los actos de expresión de opinión, realizados a través de prensa, imprenta o cualquier otro medio de comunicación.
e) Los delitos y faltas que pudieran haber cometido las autoridades, funcionarios y agentes del orden público, con motivo u ocasión de la investigación y persecución de los actos incluidos en esta Ley.
f) Los delitos cometidos por los funcionarios y agentes del orden público contra el ejercicio de los derechos de las personas.
Pero se hizo caso omiso, inclusive Amnístia Internacional Ironicamente y más organizaciones nos lo pidieron y no lo hicimos.


"La ONU pide a España derogar la ley de amnistía de 1977"
https://www.europapress.es/nacional/not ... 92215.html


Pero no lo tenemos tan sencillo para derogarla tampoco ya que cómo en muchos artículos de carácter leonico de nuestra constitición una vez más se blindaron bien ya que según el artículo 9 númeral 3 de nuestra constitución:

3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.


El problema es el siguiente; sin una reforma constitucional basicamente es imposible una derogación, ya que al derogarse sin una modificación previa reactivaría una acción penal ya extinta, violando de esta manera el principio de irretroactividad de este tipo de normas sancionadoras.

Por eso como ya he comentado nuestra constitución necesita reformas. Pero al menos este gobierno impulsó una proyecto de "Ley de Memoria Democrática" lo cual sería un gran avance para nosotros ya que muchas leyes caducas se tendrían que adaptar a los estanderes del Derecho Internacional.

Volviendo al punto central de todo esto, no entiendo tanto alboroto por la Amnistía, si bien esta extingue la responsabilidad penal, no extingue la responsabilidad civil.

Pero los Pancracios de la vida se razgan el Chaleco porque les rompen su Españica...
A ver si lo he entendido bien... La amnistía actual se va a hacer aplicando la misma ley que se aplicó en 1977 para amnistiar a los franquistas y, por tanto, es una ley constitucional?

Yo de derecho manejo poco, pero si es así me parecerá más lamentable todavía toda la movilización catalanofóbica que están haciendo jajajajaja
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Capitan Pillo »

Moctezuma Xocoyotzin escribió: Dom Nov 19, 2023 12:22 pm Si menciono cosas históricas al azar, sin ningún tipo de conexión o paralelismos, no sospecharan que la universidad se pagó un nuevo parking gracias a los sobornos por mi titulo
Amos a decirlo para tontos, que es que os quitan el babero y problemas. Quería escribir más, pero me rompí la mano así que escribo esto con la mano izquierda (la mejor de ambas), pero tampoco es que los "retrasistas" os queráis enterar.


A los progres EN GENERAL Y EN MAYOR MEDIDA, la amnistía a presos nos parece decente. Por eso de que sea una putisima vergüenza tener presos políticos en el país. Y más por por poner tuppers para que la gente vote.
Y en general lo de la amnistía fiscal nos levanta la ceja como a todos.... ahora!

Entre perdonar unos millones y perder el mismo dinero cada día, mientras masacran todos nuestros derechos en caso de que gobiernen los retrasistas del partido más corrupto de Europa a manos del Narco y su sobrino tonto el jeta verde. Es ya no el mal menor, es el mal insignificante.
Porque los retrasistas sois tan monstruosamente cancerígenos y sidosos en cuanto tocáis un miligramo de poder, que frente a eso, una invasión zombie es hasta preferible.


Y por supuesto olvidaos de ser los héroes en la trinchera de esta historia. No con vuestras muñecas hinchables, vuestros gritos a Franco, cantar el cara el Sol, o berrear maricón. Porque ya nos conocemos y catalanes o no, habríais salido con cualquier otra gilimierda de excusa para hacer el mameluco, como hacéis siempre.

Que voy a citar la carta magana carlista del siglo patata, pero el contexto de el mes pasado no existe, lol.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Blaster »

Las protestas de estos días se resume en una palabra: catalonofobia.

Eso y que somos un país de rencorosos, no nos gusta perdonar y pasar página, preferimos estar a malas con el contrincante de enfrente.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por magomarc »

Blaster escribió: Dom Nov 19, 2023 4:19 pm Las protestas de estos días se resume en una palabra: catalonofobia.

Eso y que somos un país de rencorosos, no nos gusta perdonar y pasar página, preferimos estar a malas con el contrincante de enfrente.
e ya
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Rax
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Rax »

Epokhe escribió: Dom Nov 19, 2023 3:27 pm
Rax escribió: Dom Nov 19, 2023 5:44 am Huele a guardado:



LEY 46-1977

Creo que nunca entenderé a la derecha... O sea su querídisimo Franco promulgó una ley de Amnistía (la 46-1977), para que todos se fuesen de rositas por cometer crimenes de guerra, genicidio y lesa humanidad... y tienen los huevos de salir a día de hoy a la calle a quejarse porque utilizaron su propia ley para mediar entre un conflicto. Por eso estoy de acuerdo con muchos juristas que la tachan de "autoamnistía" ya que aunque lo nieguen y pongan excusas, esta fue la carta del triunfo de los franquistas para irse impune y eso sí que debería hacernos reflexionar; el hecho de que un régimen y sus participes que sí cometieron una cantidad atroz de crímenes se haya ido sin ningúm tipo de castigo o consecuencia.



Sí se hubiera derogado en su momento mucha gente hubiese pagado por todos esos crimenes de guerra... inclusive la comunidad internacional nos pidió expresamente que lo hicieramos al ser esta incompatoble con el Derecho Interncional, por ciertas perlas realizadas durante la época del franquismo.


"ARTÍCULO SEGUNDO"
▪︎En todo caso están comprendidos en la amnistía:

a) Los delitos de rebelión y sedición, así como los delitos y faltas cometidos con ocasión o motivo de ellos, tipificados en el Código de justicia Militar.
b) La objeción de conciencia a la prestación del servido militar, por motivos éticos o religiosos.
c) Los delitos de denegación de auxilio a la Justicia por la negativa a revelar hechos de naturaleza política, conocidos en el ejercicio profesional.
d) Los actos de expresión de opinión, realizados a través de prensa, imprenta o cualquier otro medio de comunicación.
e) Los delitos y faltas que pudieran haber cometido las autoridades, funcionarios y agentes del orden público, con motivo u ocasión de la investigación y persecución de los actos incluidos en esta Ley.
f) Los delitos cometidos por los funcionarios y agentes del orden público contra el ejercicio de los derechos de las personas.
Pero se hizo caso omiso, inclusive Amnístia Internacional Ironicamente y más organizaciones nos lo pidieron y no lo hicimos.


"La ONU pide a España derogar la ley de amnistía de 1977"
https://www.europapress.es/nacional/not ... 92215.html


Pero no lo tenemos tan sencillo para derogarla tampoco ya que cómo en muchos artículos de carácter leonico de nuestra constitición una vez más se blindaron bien ya que según el artículo 9 númeral 3 de nuestra constitución:

3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.


El problema es el siguiente; sin una reforma constitucional basicamente es imposible una derogación, ya que al derogarse sin una modificación previa reactivaría una acción penal ya extinta, violando de esta manera el principio de irretroactividad de este tipo de normas sancionadoras.

Por eso como ya he comentado nuestra constitución necesita reformas. Pero al menos este gobierno impulsó una proyecto de "Ley de Memoria Democrática" lo cual sería un gran avance para nosotros ya que muchas leyes caducas se tendrían que adaptar a los estanderes del Derecho Internacional.

Volviendo al punto central de todo esto, no entiendo tanto alboroto por la Amnistía, si bien esta extingue la responsabilidad penal, no extingue la responsabilidad civil.

Pero los Pancracios de la vida se razgan el Chaleco porque les rompen su Españica...
A ver si lo he entendido bien... La amnistía actual se va a hacer aplicando la misma ley que se aplicó en 1977 para amnistiar a los franquistas y, por tanto, es una ley constitucional?

Yo de derecho manejo poco, pero si es así me parecerá más lamentable todavía toda la movilización catalanofóbica que están haciendo jajajajaja
No tienen sentido del ridículo que es diferente, aunque la mayoría solo quiere hacerse pajas mentales filofascitas y montarse pelis de que están "salvando" a Epañika :lol: :lol: :lol:

Os acordáis hace 10 años cuando su argumento era "nos van a convertir en Venezuela"... han pasado 10 años y seguimos sin ser Venezuela, el punto es que esta peña siempre se inventará la fumada de turno para justificar todas sus ideas conspiranoicas, por eso Iker Jiménez lleva 30 años viviendo de esta gente a base de fotos borrosas y manchas de humedad en la pared.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Capitan Pillo »

Mirad, la derecha racista sufriendo racismo y aplaudiendo porque son un malvados imbéciles

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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por omar1990 »

Relax, todos somos sexis
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Capitan Pillo »

>2k23
>El PSOE socialista

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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por magomarc »

omar1990 escribió: Lun Nov 27, 2023 9:30 pm
La sequía que está sufriendo el sur de España es un drama y los pozos ilegales que se monta la gente no ayuda en nada. Eso va a acabar muy mal
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Monet vobiscum »

Monet vobiscum escribió: Mar Nov 28, 2023 2:31 pm
Kevuardo escribió: Mar Nov 28, 2023 1:08 pm Monet, te respondo aquí porque me parece que cuadra más que el tema de política.
Monet vobiscum escribió: Mar Nov 28, 2023 12:06 pm
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Siento ser el.aguafiestas pero...
https://verifica.efe.com/israel-no-ha-a ... ica-hamas/
Gracias por aclararlo, pues.

Yo lo comento porque también lo vi por aqui:
https://www.europapress.es/internaciona ... 23800.html

https://nournews.ir/En/News/155589/Isra ... a-Festival

https://www.telesurtv.net/news/medio-is ... -0004.html

https://www.newarab.com/news/israeli-he ... oers-oct-7
Lo edito para traer toda la información para quien le interese, tanto lo dicho por algunos medios como por lo negado por otros, tal y como Kevuardo bien ha aclarado y me ha hecho notar.
Última edición por Monet vobiscum el Mar Nov 28, 2023 2:33 pm, editado 1 vez en total.
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Sr_Eames escribió:Si aparece Cocodrilo me referiré a ti como el Dios de esta página, macho.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por lokoloks »

Poco sorprende la verdad. Para ellos son daños colaterales. Que más da si matas a 200 inocentes, entre ellos tu propia población, con que te lleves por delante a un par de terroristas de Hamas... Para Nethanyahu es worth. Menudo colgado
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Mensaje por Togari »

Pues yo votare a Falange auténtica
Si vis pacem para bellum
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