Spoilers 1.094: “Dios Guerrero de defensa científica del “Gorousei”, Jay Garcia Saturn-sei”

[Darude2804]

Nadie a notado ? Que los supuestos dioses osea los (tenryubitos) tiene frutas demonio

Y los supuestos demonios ( los d) tienen la fruta de un dios

Es gracioso aún que solo tengamos dos personajes que cumplan el patrón ( saturn y luffy

[Jake Wu Long]

Lo verdaderamente irónico es que los que gobiernan el mundo son todos unos demonios y estos mismos demonios llaman demonios a los D.

Ahora entiendo el seguro 'explota-cabezas'.

El mundo al revés.

[elkamd]

Partir el cielo en 2 es lo que pasa cuando dos usuarios de Haki del rey similares chocan, no cuando alguien es la polla en vinagre. Zoro romperá el cielo cuando luche con Mihawk.

Y Luffy en el primer round no pudo partir el cielo en 2, lo que te indica que pese a ser superior a su estado anterior(G4+Ryuo) le seguía faltando nivel, y acá quieren darle de manera gratuita a Zoro el nivel de Luffy del 2do round.

Cuando Zoro luche con Mihawk tendrá un nivel mayor al que tiene ahora, lo que también sirve para argumentar que actualmente le falta nivel a comparación de Luffy.

zoro nunca estuvo a la par de king, de hecho zoro siempre fue superior, partiendo por que llego a la batalla luego de la medicina mágica que le dieron por haber peleado y aguantado el ataque doble, zoro al 100 contra king al 100, no tengo dudas que lo parte en menos tiempo, solo se demoro encontrando y analizando la habilidad de king, si hablamos de poder zoro esta demasiado por encima de king

saludos

-Tienes razón, Zoro nunca estuvo a la par de King porque al inicio de la pelea era inferior y luego cuando obtiene el haki del rey avanzado se pone un poco por encima.

-Zoro estaba al 100% contra King, de hecho si tomamos la traducción del foro que hizo H-Samba, esa medicina incluso le otorgó a Zoro mayores capacidades. Lo de que Zoro no estaba al 100% o recibía el doble del dolor es una mala interpretación producto de las primeras traducciones que salieron las cuales fueron erróneas, porque en la traducción oficial no se dice y en la del foro tampoco.

Capitulo 1.017:
Chopper: Entonces, Miyagi… ¡¡En “Zou”
ya teníais semejante medicina…!!
Bajo mi criterio no la administraría. ¿Podría provocar una “supercompensación”?

Miyagi: Sí, temporalmente. Por otro lado,
luego sufrirías el doble de los efectos secundarios…

De esto sacamos varias cosas:
1- Dicen que sufriria el doble de los efectos secundarios, pero nunca explican claramente cuales son los efectos secundarios. No hablan de dolor ni de daño
2- Dicen que Zoro sufriría una supercompensación y esto significa:
"La supercompensación es un concepto relacionado con el entrenamiento físico y se refiere al proceso por el cual el cuerpo se adapta y mejora su rendimiento después de un período de ejercicio y descanso adecuado. Este concepto es fundamental en el entrenamiento deportivo y la mejora del rendimiento atlético.

El proceso de supercompensación se desarrolla en varias etapas:

1-Entrenamiento: Durante una sesión de entrenamiento, ya sea levantando pesas, corriendo, nadando u otro tipo de ejercicio, el cuerpo se somete a un esfuerzo físico y experimenta fatiga. Durante este período, las reservas de energía y los tejidos musculares pueden sufrir pequeñas lesiones o desgastes.

2-Recuperación: Después del entrenamiento, es crucial proporcionar al cuerpo el tiempo necesario para recuperarse. Esto incluye descansar adecuadamente, mantener una nutrición adecuada y asegurarse de que el cuerpo tenga suficiente tiempo para reparar y regenerar los tejidos musculares y reponer las reservas de energía agotadas.

3-Supercompensación: Durante el período de recuperación, el cuerpo no solo se recupera sino que también se adapta a las demandas del ejercicio. Como respuesta a la estimulación del entrenamiento y la recuperación adecuada, el cuerpo aumenta sus reservas de energía, refuerza y regenera los tejidos musculares y mejora su capacidad para enfrentar futuros desafíos físicos. Esto resulta en un nivel de rendimiento mejorado en comparación con el estado previo al entrenamiento.

Con base en esto, la medicina Mink lo que hizo fue saltarse la etapa de recuperación y le dio a Zoro un nivel mayor al que tenia PREVIO al entrenamiento, y en este contexto el "entrenamiento" sería la lucha en el tejado.

Yo te puedo valer que creas que Zoro estaba al 100% y no mejor que en el tejado, pero nunca decir que estaba peor porque la medicina Mink justamente lo recuperó e incluso pudo haberle dado mayor nivel.

Saludos

[Xarlie]

Sobre el tema de si Vegapunk debe sobrevivir para acompañar a los Mugiwaras a Elbaf o morir para no desvelar tantos secretos//misterios del mundo de One Piece, la única cosa que se me ocurre factible para que siga vivo y a la vez nos deje con la intriga respecto a las respuestas que deseamos conocer es que explote la isla y la base de datos gigantesca que tiene con toda la info que ha ido recopilando en su cerebro con su fruta y que al hacerlo, Vegapunk pierda la memoria, esto haría que pudiera viajar con los Mugis como un ancianito adorable pero que a lo largo del viaje vaya demostrando por qué es el científico mas inteligente, ya sea mejorando el Sunny, dándole Power ups a Franky, Ussop.

También sería poético que Kuma sea capaz de preservar los recuerdos con su akuma no mi al igual que Vegapunk pero ambos los perdiesen de golpen por culpa del incidente en la isla (excepto Bonnie que ha podido ver lo de su padre) y que tuviese que volver a aprender todo de nuevo viajando con los Mugis.

[RayoMcQueen]

Partir el cielo en 2 es lo que pasa cuando dos usuarios de Haki del rey similares chocan, no cuando alguien es la polla en vinagre. Zoro romperá el cielo cuando luche con Mihawk.

Y Luffy en el primer round no pudo partir el cielo en 2, lo que te indica que pese a ser superior a su estado anterior(G4+Ryuo) le seguía faltando nivel, y acá quieren darle de manera gratuita a Zoro el nivel de Luffy del 2do round.

Cuando Zoro luche con Mihawk tendrá un nivel mayor al que tiene ahora, lo que también sirve para argumentar que actualmente le falta nivel a comparación de Luffy.

zoro nunca estuvo a la par de king, de hecho zoro siempre fue superior, partiendo por que llego a la batalla luego de la medicina mágica que le dieron por haber peleado y aguantado el ataque doble, zoro al 100 contra king al 100, no tengo dudas que lo parte en menos tiempo, solo se demoro encontrando y analizando la habilidad de king, si hablamos de poder zoro esta demasiado por encima de king

saludos

-Tienes razón, Zoro nunca estuvo a la par de King porque al inicio de la pelea era inferior y luego cuando obtiene el haki del rey avanzado se pone un poco por encima.

-Zoro estaba al 100% contra King, de hecho si tomamos la traducción del foro que hizo H-Samba, esa medicina incluso le otorgó a Zoro mayores capacidades. Lo de que Zoro no estaba al 100% o recibía el doble del dolor es una mala interpretación producto de las primeras traducciones que salieron las cuales fueron erróneas, porque en la traducción oficial no se dice y en la del foro tampoco.

Capitulo 1.017:
Chopper: Entonces, Miyagi… ¡¡En “Zou”
ya teníais semejante medicina…!!
Bajo mi criterio no la administraría. ¿Podría provocar una “supercompensación”?

Miyagi: Sí, temporalmente. Por otro lado,
luego sufrirías el doble de los efectos secundarios…

De esto sacamos varias cosas:
1- Dicen que sufriria el doble de los efectos secundarios, pero nunca explican claramente cuales son los efectos secundarios. No hablan de dolor ni de daño
2- Dicen que Zoro sufriría una supercompensación y esto significa:
"La supercompensación es un concepto relacionado con el entrenamiento físico y se refiere al proceso por el cual el cuerpo se adapta y mejora su rendimiento después de un período de ejercicio y descanso adecuado. Este concepto es fundamental en el entrenamiento deportivo y la mejora del rendimiento atlético.

El proceso de supercompensación se desarrolla en varias etapas:

1-Entrenamiento: Durante una sesión de entrenamiento, ya sea levantando pesas, corriendo, nadando u otro tipo de ejercicio, el cuerpo se somete a un esfuerzo físico y experimenta fatiga. Durante este período, las reservas de energía y los tejidos musculares pueden sufrir pequeñas lesiones o desgastes.

2-Recuperación: Después del entrenamiento, es crucial proporcionar al cuerpo el tiempo necesario para recuperarse. Esto incluye descansar adecuadamente, mantener una nutrición adecuada y asegurarse de que el cuerpo tenga suficiente tiempo para reparar y regenerar los tejidos musculares y reponer las reservas de energía agotadas.

3-Supercompensación: Durante el período de recuperación, el cuerpo no solo se recupera sino que también se adapta a las demandas del ejercicio. Como respuesta a la estimulación del entrenamiento y la recuperación adecuada, el cuerpo aumenta sus reservas de energía, refuerza y regenera los tejidos musculares y mejora su capacidad para enfrentar futuros desafíos físicos. Esto resulta en un nivel de rendimiento mejorado en comparación con el estado previo al entrenamiento.

Con base en esto, la medicina Mink lo que hizo fue saltarse la etapa de recuperación y le dio a Zoro un nivel mayor al que tenia PREVIO al entrenamiento, y en este contexto el "entrenamiento" sería la lucha en el tejado.

Yo te puedo valer que creas que Zoro estaba al 100% y no mejor que en el tejado, pero nunca decir que estaba peor porque la medicina Mink justamente lo recuperó e incluso pudo haberle dado mayor nivel.

Saludos

amigazo muchas gracias por la aclaración, siempre pensé todo lo contrario que estaba mal recuperado y daño doble

[Rockorn]

Uno de los mejores capítulos de One Piece en tiempo.

La experiencia cercana a la muerte de Bonney es de lo más badass que hace Oda en tiempo, ojalá lo animen chulo #TeamBonney

Viendo el pentagrama de invocación de Saturn, ahora parece más claro por dónde tira la cosa... El Gorosei son demonios, y los demonios solo pueden estar obedeciendo a la representación de la maldad pura. Im no tiene motivaciones para ser el malo malísimo, simplemente es la personificación del mal. Los poderes de las Akuma... puede que hasta estén relacionados con la identidad del Gorosei e Im.

Ojo que a final Oda evangeliza a Kurohige y todo.


Ojalá uno de los del Gorosei tenga la fruta del Tanuki.

[Esmir]

El mismo que todos los Gears anteriores.

O sea pero el G4 deja a Luffy fuera de juego 10 minutos. El forero habla de que caiga para inmediatamente volver a levantarse. No sé si me pierdo de algo, pero sentido no le veo. Luffy debería durar varios minutos antes de poder activar otra vez el G5 creo yo.

Sobre el tema de si Vegapunk debe sobrevivir para acompañar a los Mugiwaras a Elbaf o morir para no desvelar tantos secretos//misterios del mundo de One Piece, la única cosa que se me ocurre factible para que siga vivo y a la vez nos deje con la intriga respecto a las respuestas que deseamos conocer es que explote la isla y la base de datos gigantesca que tiene con toda la info que ha ido recopilando en su cerebro con su fruta y que al hacerlo, Vegapunk pierda la memoria, esto haría que pudiera viajar con los Mugis como un ancianito adorable pero que a lo largo del viaje vaya demostrando por qué es el científico mas inteligente, ya sea mejorando el Sunny, dándole Power ups a Franky, Ussop.

Esta es una buena alternativa en la que no había pensado. Oda podría matar dos pájaros de un tiro, que Vegapunk no muera ni que desembuche demasiado al tener los recuerdos vagos.

Igual yo en lo personal no soy fan de tener que forzar la trama con una pérdida de memoria temporal para que las revelaciones se sigan retrasando más de forma artificial. Tampoco soy fan de que nuevamente los mugiwaras tengan que tener tanta gente metida en el Sunny (que terminará por hacerse realidad eso de que jamás volverán a navegar solos) pero bueno, gustos.

[Pirata del sol]

¿Cómo va a irse Vegapunk con los mugis si su cerebro ocupa el tamaño de una isla? ¿El alcance de su antena es ilimitado?

[ro4mingw0lf]

Lo verdaderamente irónico es que los que gobiernan el mundo son todos unos demonios y estos mismos demonios llaman demonios a los D.

Ahora entiendo el seguro 'explota-cabezas'.

El mundo al revés.

Y de "Saint" no tienen nada, si es que los que gobiernan el mundo son la encarnación de todo lo que prohíben los 10 mandamientos xD

Pasando a otro tema, ¿Luffy fuera de juego? Creo que a todos se les olvida que, cuando peleó contra Kaido, le pasó exactamente lo mismo y de un momento a otro recuperó el G5. Kaido se rió de él y le dijo que eso lo terminaría matando. La consecuencia de siempre, pues. Luffy acorta su vida de grátis.

[ratsrules]

Lo verdaderamente irónico es que los que gobiernan el mundo son todos unos demonios y estos mismos demonios llaman demonios a los D.

Ahora entiendo el seguro 'explota-cabezas'.

El mundo al revés.

Ni que el mundo real fuera mas simple xdxdzddd

[ratsrules]

Uno de los mejores capítulos de One Piece en tiempo.

La experiencia cercana a la muerte de Bonney es de lo más badass que hace Oda en tiempo, ojalá lo animen chulo #TeamBonney

Viendo el pentagrama de invocación de Saturn, ahora parece más claro por dónde tira la cosa... El Gorosei son demonios, y los demonios solo pueden estar obedeciendo a la representación de la maldad pura. Im no tiene motivaciones para ser el malo malísimo, simplemente es la personificación del mal. Los poderes de las Akuma... puede que hasta estén relacionados con la identidad del Gorosei e Im.

Ojo que a final Oda evangeliza a Kurohige y todo.


Ojalá uno de los del Gorosei tenga la fruta del Tanuki.

No tiene pinta , Oda ya represento la idea de mal a traves de Doflamingo con muchos simbolismos. Esto no creo que tenga quw ver con el mal en si.

[Esmir]

A mí me gustaría que Oda deje el concepto tal cual siempre ha sido: una metáfora. O sea que los demonios (los buenos) luchan contra los santos (los malos). Clásica crítica a las religiones que demonizan el mundo autoproclamandose a sí mismos puros y santos, cuando en realidad son los verdaderos villanos de la película.

Si los tenryubitos representen a los demonios de manera más literal y los buenos a los dioses y la luz, pierde un poco fuerza la crítica que iba principalmente de invertir los roles para poder hacer la metáfora y que sea más atractiva, ingeniosa y transgresora de presentar. La crítica se mantendría con el cambio, sólo que más descafeinada y aburrida.

Se vio contra Kaidou que lo puede volver a activar casi inmediatamente a cambio de sobreesforzarse más de la cuenta. Y ante una situación de vida o muerte, es mejor poder volver a activar el G5 a costa de tu esperanza de vida en vez de tener que hacer el monger durante 10 min por haber usado el G4. Porque, en el punto en el que estamos, quedar muy cansado y sin poder usar Haki durante 10 min es igual de inútil que quedarse en modo viejo durante 10 min, vas a morir igualmente. Así que mejor usar el G5, porque tiene la opción de pasar del modo abuelo si no tiene miedo a destrozarse y porque no consume ingentes cantidades de Haki como sí lo hace el G4.

Pues yo siempre entendí que allí se recuperó inmediatamente para que viéramos la mecánica del PU, no que sería estrictamente así siempre, porque insisto, reanimarte inmediatamente sólo para tener la consecuencia cuando acabe definitivamente la pelea, no es un limitante, como sí lo es que tenga que esperar 5 o 10 minutos para recuperarse, ya que tendría que ingeniárselas durante la pelea. Si Luffy se reanima al toque y salva la situación, sólo para sufrir consecuencias después de la pelea, no tiene mucho sentido haberle tumbado el G5, ya que el resultado hubiese sido igual que haberlo mantenido, pues la consecuencia vendrá luego de todo esto. A menos que Oda quiera dejar a Luffy al borde de la muerte después de Egghead por haber abusado del G5, ojo, no agotado como en Wano, sino con una consecuencia grave que desencadene en algo importante. Sólo así entendería entonces esto. Sino, lo lógico es que a Luffy le cueste varios minutos recuperarse, y Oda se puede agarrar de que abuso del G5 y por eso esta vez tarda. En resumen no le veo sentido a que Luffy pierda el G5 para activarlo inmediatamente y darle guerra a Saturn por ejemplo, para eso mejor que Luffy hubiese llegado con la transformación. En cambio Oda se lo tumbó, seguro para que Luffy no pueda ir inmediatamente a salvar la situación. Sea como sea, vamos a saberlo pronto.

Sobre lo de los minutos de recuperación, es que perder esperanza de vida es algo que no tiene un impacto real en las peleas. Si Luffy termina cansado o con menos años después de las peleas, es algo que es irrelevante. En cambio los minutos sin poder hacer nada durante la pelea son decisivos y dan más rejuego. Es cutre que el G4 y el G5 tengan el mismo handicap? Sí, pero culpa a Oda por no pensar algo mejor para el G5. Ahora la cosa cambia si Luffy ya no puede reanimarse y la pelea no termina y tiene el cansancio triplicado, eso sí sería un handicap jodido y nuevo. En cambio si Oda lo que quiere es retomar lo que dejo al aire en Ennies Lobby, o sea que Luffy sufrirá un infarto, seguro este handicap del G5 está puesto así para recobrar esa trama.

[Dofla_372]

El mismo que todos los Gears anteriores.

O sea pero el G4 deja a Luffy fuera de juego 10 minutos. El forero habla de que caiga para inmediatamente volver a levantarse. No sé si me pierdo de algo, pero sentido no le veo. Luffy debería durar varios minutos antes de poder activar otra vez el G5 creo yo.

Se vio contra Kaidou que lo puede volver a activar casi inmediatamente a cambio de sobreesforzarse más de la cuenta. Y ante una situación de vida o muerte, es mejor poder volver a activar el G5 a costa de tu esperanza de vida en vez de tener que hacer el monger durante 10 min por haber usado el G4. Porque, en el punto en el que estamos, quedar muy cansado y sin poder usar Haki durante 10 min es igual de inútil que quedarse en modo viejo durante 10 min, vas a morir igualmente. Así que mejor usar el G5, porque tiene la opción de pasar del modo abuelo si no tiene miedo a destrozarse y porque no consume ingentes cantidades de Haki como sí lo hace el G4.

[Lompiero]

O sea pero el G4 deja a Luffy fuera de juego 10 minutos. El forero habla de que caiga para inmediatamente volver a levantarse. No sé si me pierdo de algo, pero sentido no le veo. Luffy debería durar varios minutos antes de poder activar otra vez el G5 creo yo.

Si por "fuera de juego" se refieren a que no pueda usarlo por X cantidad de tiempo, recuerda que tiene sus otros Gears y sus habilidades básicas. Que no sabemos hasta que punto pueda usarlos después del G5 ya que nunca lo ha hecho.

Si se refieren a que queda inmóvil o inútil...no. Con Kaido pudo reactivar inmediatamente el G5 durante la batalla final, y aunque no pudiera reactivarlo ya mismo, tiene compañeros que pueden cubrirlo momentáneamente.

Sanji, Franky, Bonney, Atlas y Vegapunk están ahí, tampoco necesita recuperarse inmediatamente.

[LucaToni33]

Esta es la cuestión. Todo está tan entrelazado que, cuando se resuelva una cosa, se resolverá otra casi inevitablemente. Por eso yo llevo preguntándome... ¿con cuanta antelación se sabrá qué es el One Piece, el último misterio de la serie? Porque si todos los misterios relacionados se revelan decenas de capítulos atrás...

Yo diría que ese será el premio de los mugis (y de los lectores) si salvan a Vegapunk, que al final de la saga el científico contará 3 toneladas de lore.

Sería lo ideal pero me cuesta horrores ver a Oda soltando tanta buena información antes de llegar a Laugh Tale. Yo sospecho que casi todos los misterios de la serie estan atados, por lo que si Vegapunk desembucha mucho, los lectores van a completar todo lo faltante y le van a joder el manga a Oda, que es lo último que él quiere. Por eso mejor que Vegapunk muera y solo le de tiempo a soltar una sola bomba. Tenerlo vivo y limitarlo a que cuente poco, sería muy poco creíble y se notaría que esta forzado aposta (aunque no por ello es una vía descartable).

Me parece a mi que se están apresurando mucho para criticar los aportes de Vegapunk, yo estoy casi seguro de que se irá de viaje con los Mugis, al menos hasta Elbaf, tal cual Law o Kinemon en su tiempo. Tiempo más que suficiente para ir soltando joyas de información (y para que Franky sea mejorado directamente por Vegapunk o con su ayuda, y darle un power-up merecido).

Si Oda ha ido matando Vegapunks de a poco, es porque son muchos personajes para subirse a bordo, con que vayan muriendo otros y quede el principal, todo bien. De hecho desde ya me aventuro a apostar que los Vegapunks que lograrán irse con los Mugis serán el principal, Lilith y Edison, y que Atlas será otra muerte más del grupo. Las razones: Vegapunk por motivos lógicos, Lilith por el aporte femenino al equipo y Edison por el aporte de estereotipo pequeño y mono. Atlas pienso que se sacrificará en algún momento del arco para que el final sea más emotivo, ya recibió bastante una vez y es la que más va de frente ante las amenazas. Además deshacerse de ella tiene también un objetivo práctico, ya que su tamaño la hace más difícil de interactuar con todos en el Sunny o por donde vayan. Aunque viniendo luego un arco de gigantes, es un poco irónico, por lo que tampoco descarto que sobrevivan todos.

No es una critica, todos esperamos que Vegapunk cuente algo, pero dónde no ocurra, tela

Igual lo más rentable para Oda es matar a Vega, solo dandole tiempo a soltar una o dos bombas. Dejarlo vivo pero forzosamente limitado, sería una tremenda patada en los huevos. También esa la posibilidad que desembuche, pero Oda se arriesga a que le adivinen el final de la serie. Cómo es esto posible? fácil, los misterios de las akuma no mi, el Siglo Vacío o Joyjboy deben manejarse con extrema cautela, ya que los teóricos de todo el mundo estan a la espera de cualquier desliz para adivinarle toda la historia a Oda, por lo que o se resigna, o cambia (jode) la obra a algo inventado para fastidiar a los teóricos. Esto, o Oda asume que estamos en el final de OP y le pierde miedo a desvelar los misterios, parte el pastel, que los teóricos le jodan o no, ya no le importará nada, es matar o morir

En su dia me pregunté porque a los tenryubito siendo tan inútiles y basura de personas, se les otorgaban dichos privilegios.

En algún momento pensé que eran tontos útiles con algún tipo de uso.

Luego Oda ha ido introduciendo el tema de los despertares y de la afinidad de usuario y fruta.

Por lo que llevo tiempo pensando que los tenryubitos, algunos durante la historia, son simplemente posibles portadores de ciertas frutas o directamente demonios y son necesarios para estos seres, que además les conviene que tengan esta catadura mortal para una vez tener a su portador puedan ser despertados lo más pronto posible.

Por ello quizás los tenryubitos que intentan hacer el bien o son contrarios a sus congéneres son ejecutados.

Al final nos pueden mostrar a Im, pero tengo la sensación que quien realmente parte la pana en el gobierno mundial es el demonio que la ocupa o los dos habiendo llegado a tal afinidad que son lo mismo.

El nuevo guiño a esta fumada es Saturn despertando diciendo que hace tiempo no salía, siendo que el saturn base llevaba tiempo viajando hacia egghead.

A mí lo que me inquietad es que si Imu es el típico malo que se cree superior a los humanos, permita que humanos descerebrados y asquerosos como los tenryubitos vivan con tantos privilegios. Lo normal y lógico es que sienta rechazo y asco por ellos. Quizás esta ungiendo un plan para matarlos a todos e irse a vivir a la luna con su sequito privilegiado de amigos?