Spoilers 1.099: “Pacifista”

[Bentham]

Pensando en si Kuma podría o no con Saturn, me surgió la pregunta: En términos de poder ¿En qué lugar se situarían Almirantes, Ancianos y Caballeros Sagrados?

¿Para vosotros qué sería lo más coherente? Porque yo ahora mismo no lo tengo nada claro. Siempre pensé que los Almirantes serían la fuerza más poderosa del Gobierno, pero con la aparición de estos... pues a saber.

Para mí estaría más o menos así (muchos puestos son especulación)

Im-sama > Ancianos >= Seraphim > Caballeros Sagrados > Pacifista Mark III > Yonkos >= Kong (Comandante en jefe de las fuerzas del GM) > Akainu > Almirantes >= Comandantes Yonkou > Vicealmirantes

Me baso en que a Im-sama le dicen el "creador de este mundo" y al gorosei "dioses guerreros" y llevan nombres de dioses del panteón grecoromano, osease serian deidades paganas frente al estatus de Dios único de Im-sama.

Los Seraphim irían detrás puesto que son el tipo de ángel más poderoso de los nueve tipos de ángeles descritos en los textos judíos.

Los caballeros Sagrados por ende por lógica irían por debajo al no tratarse a primera vista de personajes que tengan siquiera analogía de ángel normal, y el resto de puestos es pura lógica en mi opinión.

Imposible que los Seraphim estén por encima de los Almirantes ni al nivel de los Ancianos. El Seraphim de Jinbe fue incapaz de herir a Sanji y fue vencido fácilmente por éste, mientras que Luffy que es superior a Sanji ha empatado con Kizaru y Saturn venció a Sanji sin dificultad.

[Srvuez]

Pensando en si Kuma podría o no con Saturn, me surgió la pregunta: En términos de poder ¿En qué lugar se situarían Almirantes, Ancianos y Caballeros Sagrados?

¿Para vosotros qué sería lo más coherente? Porque yo ahora mismo no lo tengo nada claro. Siempre pensé que los Almirantes serían la fuerza más poderosa del Gobierno, pero con la aparición de estos... pues a saber.

Para mí estaría más o menos así (muchos puestos son especulación)

Im-sama > Ancianos >= Seraphim > Caballeros Sagrados > Pacifista Mark III > Yonkos >= Kong (Comandante en jefe de las fuerzas del GM) > Akainu > Almirantes >= Comandantes Yonkou > Vicealmirantes

Me baso en que a Im-sama le dicen el "creador de este mundo" y al gorosei "dioses guerreros" y llevan nombres de dioses del panteón grecoromano, osease serian deidades paganas frente al estatus de Dios único de Im-sama.

Los Seraphim irían detrás puesto que son el tipo de ángel más poderoso de los nueve tipos de ángeles descritos en los textos judíos.

Los caballeros Sagrados por ende por lógica irían por debajo al no tratarse a primera vista de personajes que tengan siquiera analogía de ángel normal, y el resto de puestos es pura lógica en mi opinión.

Imposible que los Seraphim estén por encima de los Almirantes ni al nivel de los Ancianos. El Seraphim de Jinbe fue incapaz de herir a Sanji y fue vencido fácilmente por éste, mientras que Luffy que es superior a Sanji ha empatado con Kizaru y Saturn venció a Sanji sin dificultad.

Luffy ha "empatado" por guion y lo sabemos todos. Y realmente el empate ha sido que ha noqueado a Kizaru de un puño en la cara y justamente ha perdido el poder, para darle tensión a la situación. Muy probablemente en la siguiente isla ya mostraran a Luffy por encima y a Zoro y Sanji a nivel Kizaru o cercano.

[Esmir]

La escala que quieres:

Yonkou > Almirante = Comandante.

La que te termina llegando:

Im-sama > Ancianos >= Seraphim > Caballeros Sagrados > Pacifista Mark III > Yonkos >= Kong (Comandante en jefe de las fuerzas del GM) > Akainu > Almirantes >= Comandantes Yonkou > Vicealmirantes

[Towers]

Después de todo lo que ha pasado Kuma si ahora vuelve a Egghead y muere, me sabría muy mal.

Pues todo pinta a ello. Lo llevo diciendo desde q aparecio Kizaru y Saturn. Y con el flasback de Kuma todo hace indicar eso.
Llegara Kuma para salvar a la hija y luego seguro que Luffy vuelve a cojer la forma del Gear 5 Nika con el sonido de los tambores para que Kuma y la hija los escuchen y "bailen" jaja

Si, todo parece indicar que no hay una manera "pacífica" de poder escapar de allí.

Si no se mete nadie más en la situación (estaría bien que hiciera acto de presencia ese miembro de barbanegra) poco margen tendrá Kuma para bailar con los tambores estando como está y acabando como todos creemos que acabará...

[Kakarlos]

Para mí estaría más o menos así (muchos puestos son especulación)

Im-sama > Ancianos >= Seraphim > Caballeros Sagrados > Pacifista Mark III > Yonkos >= Kong (Comandante en jefe de las fuerzas del GM) > Akainu > Almirantes >= Comandantes Yonkou > Vicealmirantes

Me baso en que a Im-sama le dicen el "creador de este mundo" y al gorosei "dioses guerreros" y llevan nombres de dioses del panteón grecoromano, osease serian deidades paganas frente al estatus de Dios único de Im-sama.

Los Seraphim irían detrás puesto que son el tipo de ángel más poderoso de los nueve tipos de ángeles descritos en los textos judíos.

Los caballeros Sagrados por ende por lógica irían por debajo al no tratarse a primera vista de personajes que tengan siquiera analogía de ángel normal, y el resto de puestos es pura lógica en mi opinión.

Imposible que los Seraphim estén por encima de los Almirantes ni al nivel de los Ancianos. El Seraphim de Jinbe fue incapaz de herir a Sanji y fue vencido fácilmente por éste, mientras que Luffy que es superior a Sanji ha empatado con Kizaru y Saturn venció a Sanji sin dificultad.

Luffy ha "empatado" por guion y lo sabemos todos. Y realmente el empate ha sido que ha noqueado a Kizaru de un puño en la cara y justamente ha perdido el poder, para darle tensión a la situación. Muy probablemente en la siguiente isla ya mostraran a Luffy por encima y a Zoro y Sanji a nivel Kizaru o cercano.

Ah si? Pues yo creo lo contrario, Luffy no ha perdido aún por guion, no tengo pruebas pero bueno, ya lo veremos.

[Esmir]

Es raro que muchos (me incluyo) asumamos la muerte de Kuma casi como una realidad, olvidando por completo el manga que estamos leyendo xd

Muertes importantes y en tiempo real desde Ace y Shiro solo Pedro y Yasuei. Por lo que con todo, aunque Kuma tenga todas las de morir, podría terminar por no ser ni un poco el caso. Yo honestamente no le veo más provecho, a menos que Oda quiera darle un final feliz para que la historia se mantenga fiel a su estilo de no matar incluso cuando toca.

[Srvuez]

Imposible que los Seraphim estén por encima de los Almirantes ni al nivel de los Ancianos. El Seraphim de Jinbe fue incapaz de herir a Sanji y fue vencido fácilmente por éste, mientras que Luffy que es superior a Sanji ha empatado con Kizaru y Saturn venció a Sanji sin dificultad.

Luffy ha "empatado" por guion y lo sabemos todos. Y realmente el empate ha sido que ha noqueado a Kizaru de un puño en la cara y justamente ha perdido el poder, para darle tensión a la situación. Muy probablemente en la siguiente isla ya mostraran a Luffy por encima y a Zoro y Sanji a nivel Kizaru o cercano.

Ah si? Pues yo creo lo contrario, Luffy no ha perdido aún por guion, no tengo pruebas pero bueno, ya lo veremos.

Jajajaja no tienes pruebas pero lo crees... eres un crack. Igual respeto tu opinión. Personalmente creo que por ejemplo lo de Katakuri fue el combate que más perjudica a Luffy en cuestiones de guionazo (es indefendible). La de Crocodile llamémosle causalidad. Pero la de Doflamingo por ejemplo creo que Doflamingo aguantó más solo para mostrarnos que el G4 tenia una gran debilidad. Y que Luffy acabé justamente tan agotado después de soltarle un puñetazo en la cara a Kizaru... el aguante que tenia en Onigashima con Kaido se fue de paseo. Cuando Oda quiere, Luffy tiene un aguante brutal y cuando no, acaba cansado rápido.

Por cierto, siendo Zoan debería levantarse antes que Kizaru. Pero veremos que pasa.

[Kakarlos]

Luffy ha "empatado" por guion y lo sabemos todos. Y realmente el empate ha sido que ha noqueado a Kizaru de un puño en la cara y justamente ha perdido el poder, para darle tensión a la situación. Muy probablemente en la siguiente isla ya mostraran a Luffy por encima y a Zoro y Sanji a nivel Kizaru o cercano.

Ah si? Pues yo creo lo contrario, Luffy no ha perdido aún por guion, no tengo pruebas pero bueno, ya lo veremos.

Jajajaja no tienes pruebas pero lo crees... eres un crack. Igual respeto tu opinión. Personalmente creo que por ejemplo lo de Katakuri fue el combate que más perjudica a Luffy en cuestiones de guionazo (es indefendible). La de Crocodile llamémosle causalidad. Pero la de Doflamingo por ejemplo creo que Doflamingo aguantó más solo para mostrarnos que el G4 tenia una gran debilidad. Y que Luffy acabé justamente tan agotado después de soltarle un puñetazo en la cara a Kizaru... el aguante que tenia en Onigashima con Kaido se fue de paseo. Cuando Oda quiere, Luffy tiene un aguante brutal y cuando no, acaba cansado rápido.

Por cierto, siendo Zoan debería levantarse antes que Kizaru. Pero veremos que pasa.

Es que no quiero confirmar algo que no se puede, ni por un lado ni por otro. Creo que Kizaru obviamente no esta mostrando nada aún. Ojo, que creo que Luffy también guarda alguna idea que otra que mostrar, ya se han visto muchas viñetas pensando cosas relacionadas con los inventos de Vega. Pero es que a un tío que nos jodió tanto (si, hablo como si yo fuese uno más de ellos) no puede quedar solamente en esto, me niego a creerlo.

[Jandrypotter]

Visto lo visto.... cuma es una BESTIA!!!
Creo sinceramente que podría cepillarse a casi cualquier Yonkou.
Buggy entre ellos

[-Ichigo-]

Esa escala de poder es lo cosa mas ridícula que haya visto en mucho tiempo. Si los yonkos fueran tan debiles y fácilmente vencibles por la marina/gobierno ya no deberían ni existir (hace mucho) y es todo lo contrario.

[Douglas Bullet]

Ah si? Pues yo creo lo contrario, Luffy no ha perdido aún por guion, no tengo pruebas pero bueno, ya lo veremos.

Jajajaja no tienes pruebas pero lo crees... eres un crack. Igual respeto tu opinión. Personalmente creo que por ejemplo lo de Katakuri fue el combate que más perjudica a Luffy en cuestiones de guionazo (es indefendible). La de Crocodile llamémosle causalidad. Pero la de Doflamingo por ejemplo creo que Doflamingo aguantó más solo para mostrarnos que el G4 tenia una gran debilidad. Y que Luffy acabé justamente tan agotado después de soltarle un puñetazo en la cara a Kizaru... el aguante que tenia en Onigashima con Kaido se fue de paseo. Cuando Oda quiere, Luffy tiene un aguante brutal y cuando no, acaba cansado rápido.

Por cierto, siendo Zoan debería levantarse antes que Kizaru. Pero veremos que pasa.

Es que no quiero confirmar algo que no se puede, ni por un lado ni por otro. Creo que Kizaru obviamente no esta mostrando nada aún. Ojo, que creo que Luffy también guarda alguna idea que otra que mostrar, ya se han visto muchas viñetas pensando cosas relacionadas con los inventos de Vega. Pero es que a un tío que nos jodió tanto (si, hablo como si yo fuese uno más de ellos) no puede quedar solamente en esto, me niego a creerlo.

Antes del puñetazo estaba perfectamente, creo que es especificamente porque el puñetazo le dio en todo el cerebro y se lo dejo hecho papilla.

Esto es como si a ti te lanzan un neumatico de tractor con una catapulta y te da justo en el craneo dejandote una abolladura importante, pues igual luego tienen que sentarte con un babero enfrente de la tele del hospital y darte de comer con una pajita, ya sabes.

[Srvuez]

Ah si? Pues yo creo lo contrario, Luffy no ha perdido aún por guion, no tengo pruebas pero bueno, ya lo veremos.

Jajajaja no tienes pruebas pero lo crees... eres un crack. Igual respeto tu opinión. Personalmente creo que por ejemplo lo de Katakuri fue el combate que más perjudica a Luffy en cuestiones de guionazo (es indefendible). La de Crocodile llamémosle causalidad. Pero la de Doflamingo por ejemplo creo que Doflamingo aguantó más solo para mostrarnos que el G4 tenia una gran debilidad. Y que Luffy acabé justamente tan agotado después de soltarle un puñetazo en la cara a Kizaru... el aguante que tenia en Onigashima con Kaido se fue de paseo. Cuando Oda quiere, Luffy tiene un aguante brutal y cuando no, acaba cansado rápido.

Por cierto, siendo Zoan debería levantarse antes que Kizaru. Pero veremos que pasa.

Es que no quiero confirmar algo que no se puede, ni por un lado ni por otro. Creo que Kizaru obviamente no esta mostrando nada aún. Ojo, que creo que Luffy también guarda alguna idea que otra que mostrar, ya se han visto muchas viñetas pensando cosas relacionadas con los inventos de Vega. Pero es que a un tío que nos jodió tanto (si, hablo como si yo fuese uno más de ellos) no puede quedar solamente en esto, me niego a creerlo.

Creo que Kizaru no tiene nada que demostrar, es un tipo muy poderoso. No deja de ser poderoso por ser más débil que un yonkou. Simplemente me ha parecido forzosa la forma en la que se han desecho de ellos por el bien de la trama, sobre todo de Luffy.

A lo mejor alguien me puede recordar que personaje de One Piece tiene nerfeos en sus habilidades al nivel de hacerse enano, perder el haki por 10 minutos y no poder ni moverse, hacerse viejo de golpe como si perdiese la vitalidad por un tiempo.

Rob Lucci un agente del gobierno con una reputación que respetan tanto vicealmirantes como almirantes, y es derrotado por la segunda y tercera marcha de Luffy pre-time skip. Y luego del time skip hasta los gyojins sin haki aguantan las marchas de un Luffy aun más experto. Desde mi punto de vista Luffy siempre sufre nerfeos por "el bien de la trama".

[San]

Mi opinión del Luffy vs Kizaru es que simplemente da igual, no creo que el target de Luffy sean los almirantes con lo poco que le queda a la serie y Kizaru tampoco parece que vaya a tener un rol super importante en lo que queda de la serie.

Es decir, son igual de fuertes? Luffy lo es más pero le falta stamina? Da lo mismo porque en dos arcos tenemos a Luffy en modo Jesuristo.

[Bentham]

Luffy ha empatado con un Kizaru que estaba más centrado en su misión que en Luffy, os pongáis como os pongáis.

Si se hubiera puesto en pie a duras penas como en Whole Cake tras vencer a Katakuri se le podría dar por vencedor, pero aquí y ahora están los dos en las mismas condiciones, ninguno puede seguir luchando. Kizaru ni siquiera está inconsciente.

[Sinbad]

Luffy ha empatado con un Kizaru que estaba más centrado en su misión que en Luffy, os pongáis como os pongáis.

Si se hubiera puesto en pie a duras penas como en Whole Cake tras vencer a Katakuri se le podría dar por vencedor, pero aquí y ahora están los dos en las mismas condiciones, ninguno puede seguir luchando. Kizaru ni siquiera está inconsciente.

Y Luffy pasó tres veces por los lasers, venía de luchar con los serafines y darle la vuelta a todo Egghead. Kizaru estaba fresquito. No estaban en las mismas condiciones. Sin contar que Luffy está haciendo el mongolo mandandolo a volar y no utilizando haki del rey+ryu en sus ataques como si hizo contra Kaidou.

No digo que Luffy sea mucho más fuerte que Kizaru. Pero si de 1 golpe serio lo dejo echo mrdas. No me imagino si se pone a full como contra Kaidou. Aún falta por ver más del combate, pero ya veremos si en verdad Kizaru está al nivel de Luffy o no..