Escalas D. Poder [5e]

[Sinbad]

Leído los Spoilers del capitulo 1010, las escalas empiezan a tomar forma:

Kaido > Luffy > Katakuri >= Zoro

Aún falta mucho por ver, pero al finalizar Wano Luffy ya debería ser tan fuerte como un ALMIRANTE o incluso un poco más.

El problema de Luffy es que el G4 le dura demasiado poco y termina necesitando ayuda. Es un powerup muy grande pero lo deja demasiado debil. Sin los demas supernovas hubiese sido derrotado facilmente por Kaidou.

En G4 es ahora mismo nivel Almirante si o si. Pero en forma base es dificil saberlo. Pero de que en forma base alcanzo o supero el nivel comandante Top despues de este capitulo es seguro.

Yo tb estoy de acuerdo en esa comparación del G4, lo pondria en ese nivel (mas o menos), si a estas alturas no lo tiene veria IMPOSIBLE que consiguiera hacer lo que está haciendo.

Pongo en spoilers lo referente al último capítulo, por si a alguien le llega a molestar

Spoiler: Mostrar

En cuanto a lo de la "forma base" se le vio tener problemas contra Ulti y PageOne hace pocos capitulos, el tema está en que usando el Haoshoku + Ryouu podria vencerlos seguro, pero si no los usa veo posible que no, por lo que considero que varía bastante según qué comparación quieres hacer.

Pues no creo que Page one o Ulti le dieran tantos problemas a Luffy. Creo que no queria gastar mucho
haki y energias en cargarselos. Despues de todo necesitaba guardar energias para enfrentar a Kaidou. El G4 es su ultimo recurso para los oponentes poderosos. Y hablando de Kaidou y Luffy...
Aunque Kaidou no pierda en 1 vs 1 (que hasta ahora viene peleando con un gran numero de oponentes) pues los demas seran igual de dificiles. Pero conociendo a Oda, Akainu puede ser el counter de Luffy por el tema magma> goma. O Teach que anula las frutas y tiene la gura gura.

Contra Kaidou Teach no podria, ya que Kaidou sin fruta se lo baja en par de garrotazos. Y pues Akainu no podria con Kaidou por el tema dureza/resistencia. Pero Luffy ya estaria sin ventaja de fruta contra ambos. Sera interesante ver como seran los combates contra esos dos. Ya que despues de Wano no aparte de los Almirantes y los yonkous ya casi nadie le podra hacer frente a Luffy serio.

[tosteles]

Yo creo que subestimais a los almirantes la verdad, deben estar igualadisinos de poder (rollo de 100 combates 51 serían para el yonkou 49 para el almirante) que Aokiji es muy tocho, kizaru es muy tocho, fujitoria, akainu....

[Mochiman]

Pues no creo que Page one o Ulti le dieran tantos problemas a Luffy. Creo que no queria gastar mucho
haki y energias en cargarselos. Despues de todo necesitaba guardar energias para enfrentar a Kaidou. El G4 es su ultimo recurso para los oponentes poderosos. Y hablando de Kaidou y Luffy...
Aunque Kaidou no pierda en 1 vs 1 (que hasta ahora viene peleando con un gran numero de oponentes) pues los demas seran igual de dificiles. Pero conociendo a Oda, Akainu puede ser el counter de Luffy por el tema magma> goma. O Teach que anula las frutas y tiene la gura gura.

Contra Kaidou Teach no podria, ya que Kaidou sin fruta se lo baja en par de garrotazos. Y pues Akainu no podria con Kaidou por el tema dureza/resistencia. Pero Luffy ya estaria sin ventaja de fruta contra ambos. Sera interesante ver como seran los combates contra esos dos. Ya que despues de Wano no aparte de los Almirantes y los yonkous ya casi nadie le podra hacer frente a Luffy serio.

Teach es muy tocho, resistió un golpe directo de Shiro casi sin daños, al igual que Akainu. Yo no los subestimaría hasta ver más de ellos.

[perroloco2010]

hablando de escalas de poder.

salvo teach y shanks (y obviamente sus bandas) , la marina y quizas hasta big mom(por el tema de que no sabemos a ciencia cierta si sera derrotada en este arco)

quien supondria un reto real para luffy y cia?

luffy tiene actualmente nivel almirante en su maximo poder(es decir ahora)
zoro, quizas este cerca del nivel de luffy(lo que hizo en la azotea lo catapulta en las ligas superiores totalmente)
sanji(a espera que haga algo realmente brutal o bien, sera totalmente abandonado por oda y su valor como luchador caera )
jinbe (un ex shiki, que tiene feats imoresionantes)

solo estos 4, ya joden a cualquier banda supernova o cualquier shiki excpetuando a mihwak que dicho sea de paso, al ver el nivel que oda le esta dando a zoro, hace pensar que el "nivel yonkou" de mihawk es posible.

[Mochiman]

hablando de escalas de poder.

salvo teach y shanks (y obviamente sus bandas) , la marina y quizas hasta big mom(por el tema de que no sabemos a ciencia cierta si sera derrotada en este arco)

quien supondria un reto real para luffy y cia?

luffy tiene actualmente nivel almirante en su maximo poder(es decir ahora)
zoro, quizas este cerca del nivel de luffy(lo que hizo en la azotea lo catapulta en las ligas superiores totalmente)
sanji(a espera que haga algo realmente brutal o bien, sera totalmente abandonado por oda y su valor como luchador caera )
jinbe (un ex shiki, que tiene feats imoresionantes)

solo estos 4, ya joden a cualquier banda supernova o cualquier shiki excpetuando a mihwak que dicho sea de paso, al ver el nivel que oda le esta dando a zoro, hace pensar que el "nivel yonkou" de mihawk es posible.

Aun así, no veo a Zoro por encima de Beckmann, Katakuri, Shiryu o Marco. Como mucho al nivel de King.

Y Luffy está rozando el nivel almirante pero aun no lo tiene. Cuando derrote a Kaido no será solo por él, sino por los Vainas, Zoro, SN y Yamato que también lo han dañado o, en el caso de Yamato, lo dañará en unos capítulos. Es un esfuerzo bastante conjunto, independientemente que Luffy sea el MVP.

[perroloco2010]

hablando de escalas de poder.

salvo teach y shanks (y obviamente sus bandas) , la marina y quizas hasta big mom(por el tema de que no sabemos a ciencia cierta si sera derrotada en este arco)

quien supondria un reto real para luffy y cia?

luffy tiene actualmente nivel almirante en su maximo poder(es decir ahora)
zoro, quizas este cerca del nivel de luffy(lo que hizo en la azotea lo catapulta en las ligas superiores totalmente)
sanji(a espera que haga algo realmente brutal o bien, sera totalmente abandonado por oda y su valor como luchador caera )
jinbe (un ex shiki, que tiene feats imoresionantes)

solo estos 4, ya joden a cualquier banda supernova o cualquier shiki excpetuando a mihwak que dicho sea de paso, al ver el nivel que oda le esta dando a zoro, hace pensar que el "nivel yonkou" de mihawk es posible.

Aun así, no veo a Zoro por encima de Beckmann, Katakuri, Shiryu o Marco. Como mucho al nivel de King.

Y Luffy está rozando el nivel almirante pero aun no lo tiene. Cuando derrote a Kaido no será solo por él, sino por los Vainas, Zoro, SN y Yamato que también lo han dañado o, en el caso de Yamato, lo dañará en unos capítulos. Es un esfuerzo bastante conjunto, independientemente que Luffy sea el MVP.

es que en el caso de shiryu no sabemos practicamente nada, ademas, si los pusiste como vices/segundos al mando, pues shyriu no lo es.
de ben becham aun no sabemos nada, y pues marco es el MVP de esta guerra hasta el power up de luffy.
de katagod, creo que si es debatible.

me explico, sanji probablemente pelee contra una calamidad, dependiendo de contra cual pelee, sera su nivel, si vence a queen., su nivel seguramente sea igual o al menos cercano al de king., eso haria de zoro al menos, al nivel de king/kata o superior a ellos, soy fan del cocinero, pero zoro esta apuntando alto por lo que vimos hasta ahora.

[BlueDragon]

Spoiler: Mostrar

-Completamente falaz lo que dices.
Kaido hace la comparación de Luffy con Roger y el resto después de preguntarse por qué Luffy fue CAPAZ DE DAÑARLO y menciona que solo unas pocas personas en el mundo son capaces de enfrentarlo.

¿Eso crees? ¿Entonces por que no estan Big Mom, Almirantes, Garp, Sengoku, Dragon, Mihawk...? Todos los Supernovas le han causado cierto daño, incluido Zoro ¿Por que no estan? ¿Que significa estar en ese grupito? Que todos son igual de fuertes? ¿Que son especiales? Por que yo se que Luffy es especial desde hace mucho, no necesitaba que Kaido me lo dijera.

¿Te mando un curso de comprensión lectora? Vamos que es fácil loco.

Puede ser que lo necesite o tal vez deberias aplicartelo tu mismo.

*¿Luego Zoro? ¿Por qué tan seguro? ¿Por qué eres fanboy?
Después de Luffy ha sido Law quién mejor ha llevado la pelea con los Yonkou. Con su fruta es quién mejor está capacitado para aguantar y dar pelea. ¿O esto también se va a negar?
Zoro es alguien que depende de su fuerza bruta, de su capacidad de corte. Es un atacante directo COMO KAIDO y este le supera en TODOS los atributos.

Que Zoro tenga mayor poder bruto que Law no se discute, pero de ahí a ser quien mejor desempeño vaya a tener en 1 vs 1 despues de Luffy hay un trecho enorme.

Law es un gran support gracias a su fruta, pero para ser support necesitas compañeros, en 1 vs 1 Law no se desempeñaria tan bien, como se vio con Doflamingo.

Al igual que Kaido es superior a Zoro, Zoro lo es a Law.

*JAJAJAJAJA ¿Zoro es el qué mayor daño va a hacer? AJAJAJAJAJA
Pero vamos a ver, es Luffy quién mayor daño ha demostrado hacer. Es a Luffy a quien le esquivan ataques sin haki negro y es Luffy quien es capaz de imbuir sus ataques en un haki capaz de zarandear a Kaido.

Oni Giri vs Red Roc
Tatsumaki vs Kong Gun

Solo hay que comparar por Dios.

Exacto, solo hay que comparar. Zoro le acaba de dejar una cicatriz y Luffy no.

Con el Tatsumaki Zoro corta sus escamas y Luffy con el Kong Gun no

Y esto no tiene que ver con la fuerza, si no con las habilidades de cada uno. Si quieres generar daño, elige a Zoro, si quieres al mas fuerte elige a Luffy.

*Kaido a recibido de Luffy:
Red Rock que lo dañó
Kong Gun
Kong Rifle
Rhino Schneider
Kong Gatling

*Kaido ha recibido de Zoro:
Oni Giri
Tatsumaki

El Oni Giri no lo dañó y Tatsumaki lo dañó mucho menos que cualquier ataque de Luffy.

Mas daño ¿por que? El Tatsumaki creo una herida, algo que Luffy no. Kaido se ha tankeado un montón de ataques de Luffy como bien has puesto. ¿Cuántos ataques serios se tankearia de Zoro?

*¿Saltan las alarmas y esquivan a Zoro? Pero si Kaido esquiva a Luffy sin haki porque puede dañarlo xD
¿De qué alarmas hablas tú?

¿Esto es enserio o me estas vacilando? O bien Luffy esta usando Ryuou o a Oda se le olvido colorear el negro ya que el Red Hawk siempre va con Haki.

-¿Términos medios? Claramente ese termino no lo conoces.
Zoro hacer mayor daño que Luffy ajajajajajajajjja...como que el 1010 desmiente totalmente eso xD.

No, hacer que Kaido baile no es mayor daño que causar una herida gigante en su pecho. Ni mucho menos.

Luffy ira causando daño poco a poco, pero de un ataque Zoro es mas devastador. Y como te dije no es cuestión de fuerza, solo que Zoro con las espadas es mas letal que Luffy con los puños.

-Increible no, que a ustedes les arda que Zoro ande haciendo daño debido a que EXPLICITAMENTE MENCIONAN A LA ESPADA no es mi problema.
Se sacan teorías de todo tipo, explicaciones que no existen en el manga y un largo etc, cuando en el manga tenemos CUATRO MENCIONES sobre Enma mientras Zoro ataca.

Si no te importa voy a robarte la imagen. ¿Me podrías decir que pone en los circulos azules? Es que mi ingles es muy malo, pero juraría que hablan de un MOCOSO y eso no es un calificativo de una espada.



Y no, a mi no me escuece decir que Zoro puede dañar a Kaido gracias a Enma, por que es verdad. Pero a ti te cuesta aceptar que Enma daña a Kaido por que la maneja Zoro. Que Enma es un OBJETO INANIMADO Y ADEMÁS UN OBJETO QUE NO CUALQUIERA PUEDE USAR. Por no decir que Enma es de Zoro y por lo tanto es indiferente.

¿Que Zoro tiene que ver? Por supuesto, pero la espada también y los Yonkou le han dado en los anteriores ataques mayor merito a la espada.

Lo de mayor es por que ignoras las veces que se refieren a Zoro y solo tomas la de Enma. Y te repito que Enma es de Zoro ¿Cuál es el problema?

-Lo que pasa es que los fanboys de Zoro se niegan a aceptar las menciones del manga que son 4. No lo digo yo, lo dice Kaido 2 veces, Big Mom una vez y el mismo Zoro una vez.
Pero yo tiro mierda por decir lo que se menciona en el manga xDDDDDDDDDDDD

Y ya empiezas a repetirte.

-Tu me citas porque en tu fanboyismo consideras que Zoro hace mayor daño que Luffy y no aceptas que yo diga lo contrario. Pero bah, si es que al final con cada cap. del manga vemos a Luffy dañar a Kaido y lucirse en solitario.

Lo único remarcable de daño a Kaido, hasta ahora es un cicatriz grande de pelotas en el pecho. ¿Quién será el machote, peloenpecho, huevos de titanio, que se la habrá hecho?

-Jajajajajajajajja
Definitivamente los fans de Zoro son cosa seria. Ahora tirar mierda es mencionar lo que dicen Big Mom y Kaido xDDDDD
¿Soy yo quien le da el merito a Enma o fueron los personajes de One Piece?

Entre dar merito a Enma y darle todo el merito a Enma hay un trecho y como siempre sois muy extremistas.

Fíjate lo famboy que soy: ZORO ES CAPAZ DE HERIR A KAIDO GRACIAS A ENMA.

Ahora demuestra que tu no eres un hater, diciendo que Enma no lo hace todo solita, que hasta decías que el Haki del Rey era de la espada

-"Zoro es el segundo ahora mismo" cuando Law se ha pasado toda la pelea moviendo a todos de un lugar a otro y aprovechando las aperturas para atacar a los Yonkou. No sé qué manga lees porque definitivamente OP no es.

Entonces convengamos que Law es el mejor movedor de personas del grupo y que encima no puede mover a los Yonko. Lo cual no le quita merito ojo.

-Luffy sin su fruta no será ni tan rápido, ni tan fuerte...pero su haki es su haki y puede dañar a Kaido con este.
Zoro sin Enma no ha demostrado poder dañar a Kaido. Vamos a ver, es que ni siquiera lo digo yo sino que los mismos personajes hacen énfasis en la espada.

Totalmente de acuerdo, pero los tiros no iban por ahí. Te lo dije con los Vainas y te lo digo ahora, poder herir a alguien, en este caso a Kaido, por si solo no vale ni un carajo. ¿De que te sirve poder herir a Kaido si no le vas a tocar un pelo? Lo importante es el conjunto de habilidades, armas, frutas, trajes... Que sea muy bueno en una o mejor que el oponente en una, no te hace mas fuerte, ni significa que lo vayas a derrotar. Y al contrario, que sea peor en una, no te hace mas débil.

Un ejemplo es Cracker, no soportaba el dolor, su resistencia era nula, menor que Kuro o Krieg y sin embargo lo compensaba con otras habilidades y era una bestia.

-Vuelve a repasar los comentarios.

Lo mismo te digo a ti.

-Jajajaj ahora tergiversas lo que dije? ¿Tanto ardor hay?
*Siempre mencioné que los VR eran superiores en X momento porque Zoro no había demostrado ser superior. Y te dije que yo no hago futurología para dar una escala de poder y me baso en lo mostrado. Ahora mismo SI PUEDO DECIR que Zoro es superior, antes no.

Y yo te dije que Zoro del capitulo 1000 es igual que Zoro del capitulo 1010, por que no ha tenido ningún Power Up, de hecho si somos legales, Zoro en el 1010 es mas débil que el del 1000, por que estaba hecho mierda.

Yo nunca lo coloque en ningún sitio, solo teorice, sin embargo para ti estaba por debajo de los Vainas y lo repetiste 100 veces.

*¿Yo fui el primero en citarte? ¿Cuándo te he citado yo en una discusión sobre Zoro?
La única vez que empecé yo citándote en un tema referente a Zoro fue cuando mostraste tu doble rasero respecto a Sanji y Zoro.
Mientras con Zoro hacías futurología diciendo que en el futuro podía mostrar X o Y cosa, con Sanji escribías biblias enteras diciendo que no tendría mucha mejora.

Pues seria esa vez, yo que se. Y no es doble rasero, son circunstancias diferentes. a Zoro no lo habíamos visto a full/derrotado y a Sanji si. Y nunca dije que no podía mejorar, al contrario, dije que necesitaba mejorar.

-Por mucho que lo niegues esa es la realidad. Siempre me has citado cuando discuto con gente que dice flasheadas sobre Zoro.
Que quieras aparentar estar en un "termino medio" y que no eres un fanboy es otra cosa. Pero en cada discusión demuestras tu fanboyismo hacia el marimo.

Pero es que para ti una flasheada era decir que Zoro estaba por encima de las Vainas y decías que la gente lo sobrestimaba ¿te acuerdas?¿Y que te decía yo? No sabemos si lo sobreestiman o lo subestiman por que no tenemos ni idea de su nivel y mira por donde, la mayoría lo subestimo como es mi caso, que teorizaba un nivel 3 Comandante y ahora creo que esta al nivel de 1 Comandante.

*Zoro hace más daño que Luffy.
*Que Kaido esquive a Zoro es similar a que Kaido compare a Luffy con Roger, Oden, Shiro, Rocks y Shanks (Kaido esquiva a Luffy sin haki)

Y te repites, esto esta contestado, aun que se que no lo vas a entender.

-El problema es cuando dices que Zoro hace más daño que Luffy o que esquivar a Zoro es similar a que comparen a Luffy con los más tops. Tu vena fanboy estalla y escribes cada perla.

Que Zoro hace mas daño que Luffy A UN ATAQUE, lo sigo diciendo hasta que se demuestre lo contrario.

Y lo de esquivar a Zoro y la Comparación es que es un sin sentido, estas comparando peras con limones. ¿Sigo sin saber que le ves tu a esa comparación de especial? A mi aparte de Hype y de decirme cosas que ya sabia me aporta 0.

-Para que quede clara la marcada diferente entre Zoro y Luffy. Por eso lo repito, porque pese a hacerlo sigues soltando perlas tales como que Zoro hace más daño que Luffy. Y si, te he repetido esto unas 4 veces.

Que Zoro haga mas daño que Luffy, no lo convierte en mas fuerte. Esto ya te lo he lo he explicado arriba. La letalidad es un parámetro, por si solo no vale nada, lo importante es el conjunto. Y en el conjunto es mejor Luffy sin duda.

-Nunca he negado que Zoro sea fuerte, he negado que sea más que Luffy, que haga mayor daño que Luffy y que haya tenido mejor desempeño que Luffy.
Quítate la venda fanboy por 1 segundo.

Claro, decir que era inferior a los Vainas no era negar lo fuerte que es Zoro. Decir que todo es por Enma no es negar lo fuerte que es Zoro. Decir que el Haki del Rey es de Enma no es tirar mierda a Zoro. Eres un chiste la verdad.

Y lo del daño lo ratifico, creo que todos en este mundo verían que una raja en el pecho es mas grave que cualquier ataque de Luffy hasta ahora. Que el daño que acumulara Luffy golpe tras golpe será mayor, sin duda, pero será golpe tras golpe, mientras que Zoro es de un ataque.

Y nunca dije que Zoro haya tenido mejor desempeño que Luffy.

-Kaido esquivó un Red Hawk de Luffy sin haki. Seguro es sorprendente que Kaido esquive el Haryu Kaen de Zoro. Que por cierto, en mensajes anteriores jurabas que ese ataque de darle en el cuello a Kaido probablemente lo tumbaba. Pero en caps posteriores un ataque más poderoso no mata a Kaido ¿Qué hermoso es este manga, no?
¿Te recorto las caras que hacia Big Mom cada que Luffy demostraba poder dañar a Kaido?

Se nota que tu capacidad de razonar es limitada. ¿Ósea que ahora según tu Luffy es capaz de dañar a Kadio sin Haki? Entonces ¿para que mierda entreno el Ryuou y ahora ha salido el Power Up del Haki del Rey?

Alguien con dos dedos de frente, se daría cuenta de que o bien uso el Ryuou, lo cual tiene sentido por que es lo que daña a Kaido o que a Oda se le olvido pintar de negro el brazo, que no seria la primera vez que Oda se equivoca, ya que el Red Hawk siempre va con Haki negro.

Y sigo manteniendo que si le acierta en el cuello lo tumba. Se que te cuesta razonar, así que te voy a dar una pista, la palabra clave es CUELLO. El cuello es la parte mas débil del cuerpo y si ese ataque no le corta el cuello completamente, lo cual no es descartable, viendo la cicatriz le seccionaría la carótida y moriría desangrado.

¿Te recorto yo la cara de Big Mom antes del ataque de Zoro y de que gritar histérica?

-Kaido esquiva el ataque de Luffy sin haki. No hay mayor ciego que el que no quiere verlo.
*¿Zoro causar mucho más daño que Luffy? JAJAJAJA deja que me ria. Con cada capitulo va quedando clara la brecha que hay entre Luffy y Zoro.

Por si no te queda claro:
KAIDO ESQUIVA UN ATAQUE DE LUFFY SIN HAKI

Y nos volvemos a repetir como los ajos. Y sigo diciendo que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Reza para que Oda no corrija el brazo negro en el tomo, por que si no te van a sonar los oídos y te vas a tener que meter una semana debajo de la cama a llorar.

-Porque no lo está. Kaido comparó a Luffy en un contexto en donde lo dañaron y menciona a la poca gente que puede hacerle frente. Zoro no entra en esa liga, ergo, no puede dañar a Kaido como si puede hacerlo Luffy, Roger, Shiro, Shanks, Rocks u Oden.

Toda la razón tío, es verdad que Zoro no puede dañarlo, mi error:



Eso que le sale del pecho a Kaido no es sangre, es mermelada, que troll este Oda.

Y lo mismo aplica a todos los supernovas que han logrado dañarlo en mayor o menor medida. Killer Rey de los Piratas ya, que ha dañado a Kaido.

-Exacto, no hay mayor ciego que el que no quiere ver cuando Kaido esquiva a Luffy sin haki.
¿Qué hermoso el cap. 1010 ,no? Primero desmiente la flasheada de que el Haryu Kaen dejaba a Kaido sin cuello y luego te deja claro lo bestia que es Luffy al ser capaz de usar un haki de tanto nivel, cosa que Zoro no puede...

Si eres feliz pensando que Luffy sin Haki puede dañar a Kaido, adelante.

Y si crees que esa pedazo raja en el cuello de cualquiera no es muerte, adelante.

Quien soy yo para quitarte la ilusión.

[Mochiman]

hablando de escalas de poder.

salvo teach y shanks (y obviamente sus bandas) , la marina y quizas hasta big mom(por el tema de que no sabemos a ciencia cierta si sera derrotada en este arco)

quien supondria un reto real para luffy y cia?

luffy tiene actualmente nivel almirante en su maximo poder(es decir ahora)
zoro, quizas este cerca del nivel de luffy(lo que hizo en la azotea lo catapulta en las ligas superiores totalmente)
sanji(a espera que haga algo realmente brutal o bien, sera totalmente abandonado por oda y su valor como luchador caera )
jinbe (un ex shiki, que tiene feats imoresionantes)

solo estos 4, ya joden a cualquier banda supernova o cualquier shiki excpetuando a mihwak que dicho sea de paso, al ver el nivel que oda le esta dando a zoro, hace pensar que el "nivel yonkou" de mihawk es posible.

Aun así, no veo a Zoro por encima de Beckmann, Katakuri, Shiryu o Marco. Como mucho al nivel de King.

Y Luffy está rozando el nivel almirante pero aun no lo tiene. Cuando derrote a Kaido no será solo por él, sino por los Vainas, Zoro, SN y Yamato que también lo han dañado o, en el caso de Yamato, lo dañará en unos capítulos. Es un esfuerzo bastante conjunto, independientemente que Luffy sea el MVP.

es que en el caso de shiryu no sabemos practicamente nada, ademas, si los pusiste como vices/segundos al mando, pues shyriu no lo es.
de ben becham aun no sabemos nada, y pues marco es el MVP de esta guerra hasta el power up de luffy.
de katagod, creo que si es debatible.

me explico, sanji probablemente pelee contra una calamidad, dependiendo de contra cual pelee, sera su nivel, si vence a queen., su nivel seguramente sea igual o al menos cercano al de king., eso haria de zoro al menos, al nivel de king/kata o superior a ellos, soy fan del cocinero, pero zoro esta apuntando alto por lo que vimos hasta ahora.

Estoy de acuerdo en que no conocemos los niveles de Beckmann y Shiryu.

Respecto a King, creo que es más débil que Marco o Kata porque, a diferencia de estos dos, nunca se ha hecho incapié en que King sea un prodigio o un monstruo. Los piratas bestia lo compensan teniendo a Queen, quien es más débil que King pero tienen una diferencia mínima y más fuerte que Smoothie y posiblemente Jozu. Es decir, a King y Queen se les presenta casi como iguales.

Por último, Marco y Kata me parecen exactamente igual de fuertes. Katakuri tiene los tres hakis, su visión futura y es mejor luchador cuerpo a cuerpo que Marco. Este último tiene una fruta rotísima que le permite regenerarse en medio de un combate (aunque parece que como el room de Law tiene un límite), pero la fruta es su mayor baza, ya que su haki parece normal. Así que dependiendo de la situación, podría ver ganar a uno o al otro. Dependería de que se agote antes, si la estamina de Kata o la regeneración de Marco.

[Sinbad]

Solo dire que Garp no tiene conqueror haki sin embargo se daba de tu a tu con Roger quien empataba con Shirohige. Aunque Garp no llegue al nivel de Shiro prime (quien fue considerado el hombre mas fuerte del mundo y no Garp) sigue siendo una bestia enorme para darse de tu a tu con Roger con sus puños.

Algo no encaja, ese haki del rey Oda lo ha introducido muy mal a ultima hora

[Raay]

Solo dire que Garp no tiene conqueror haki sin embargo se daba de tu a tu con Roger quien empataba con Shirohige. Aunque Garp no llegue al nivel de Shiro prime (quien fue considerado el hombre mas fuerte del mundo y no Garp) sigue siendo una bestia enorme para darse de tu a tu con Roger con sus puños.

Algo no encaja, ese haki del rey Oda lo ha introducido muy mal a ultima hora

Bueno es que estas deduciendo que Garp estaba de tu a tu contra Roger y eso es algo que yo dudo muchísimo, Garp es uno de esos personajes a los que es difícil clasificarlos en un nivel, se le subió mucho cuando dijo que ayudó a Roger contra la banda de Rocks pero no se sabe si estuvo a la par que Roger o si fue este el que prácticamente hizo todo.

Otro personaje que me parece dificilísimo colocarlo en una escala es Mihawk, recuerdo que hace años todo el mundo se llevaba las manos a la cabeza si decías que un sichibukai podía tener nivel almirante, pero es que con lo visto hasta ahora yo creo que Mihwak puede estar perfectamente al nivel de Yonko y no de cualquiera yo creo que si no quería pelear más con Shanks es por algo...

Y en cuanto a Ben Beckman que e leído por ahí, tiene toda la pinta de ser el Zoro de la banda de Shanks pero como dijo Oda siendo el más inteligente de One piece, ese tío perfectamente puede ser una bestia al nivel de un Yonko.

[Sinbad]

Solo dire que Garp no tiene conqueror haki sin embargo se daba de tu a tu con Roger quien empataba con Shirohige. Aunque Garp no llegue al nivel de Shiro prime (quien fue considerado el hombre mas fuerte del mundo y no Garp) sigue siendo una bestia enorme para darse de tu a tu con Roger con sus puños.

Algo no encaja, ese haki del rey Oda lo ha introducido muy mal a ultima hora

Bueno es que estas deduciendo que Garp estaba de tu a tu contra Roger y eso es algo que yo dudo muchísimo, Garp es uno de esos personajes a los que es difícil clasificarlos en un nivel, se le subió mucho cuando dijo que ayudó a Roger contra la banda de Rocks pero no se sabe si estuvo a la par que Roger o si fue este el que prácticamente hizo todo.

Otro personaje que me parece dificilísimo colocarlo en una escala es Mihawk, recuerdo que hace años todo el mundo se llevaba las manos a la cabeza si decías que un sichibukai podía tener nivel almirante, pero es que con lo visto hasta ahora yo creo que Mihwak puede estar perfectamente al nivel de Yonko y no de cualquiera yo creo que si no quería pelear más con Shanks es por algo...

Y en cuanto a Ben Beckman que e leído por ahí, tiene toda la pinta de ser el Zoro de banda de Shanks pero como bien dijo Oda siendo el más inteligente de One piece, ese tío perfectamente puede ser una bestia al nivel de un Yonko.

A ver, eran Roger, Garp y Rayleigh contra Rocks, y pues viendo el nivel que tenia la banda diria que Roger no hizo todo solo.

Mihawk no creo tenga el nivel de Shanks, esta bien que se daban en el pasado pero de ahi a estar a ese nivel hay un trecho. Por pelear es que supongo quisiera pelear con Shanks en su maximo.

Ben beckman es el mas inteligente del east blue no de todo el mundo. El mas inteligente es Vegapunk. Y ya tenemos a Judge, Caesar etc. A menos que te refieras a estratega.

De Ben no sabemos mucho, pero al maximo que llegaria es al nivel de Marco

[Raay]

Mihawk no creo tenga el nivel de Shanks, esta bien que se daban en el pasado pero de ahi a estar a ese nivel hay un trecho. Por pelear es que supongo quisiera pelear con Shanks en su maximo.

Ben beckman es el mas inteligente del east blue no de todo el mundo. El mas inteligente es Vegapunk. Y ya tenemos a Judge, Caesar etc. A menos que te refieras a estratega.

De Ben no sabemos mucho, pero al maximo que llegaria es al nivel de Marco

Es que ahí hay algo que no me cuadra, porque si Shanks es tan poderoso con respecto a Mihawk porque iban a dejar sus duelos cuando Shanks perdió su brazo. El único sentido que le veo es que estén mas o menos igualados y por eso Mihwak no quiera batirse en duelo con Shanks.

Respecto Ben no sabemos nada pero me da que ese tío esta muy cercano al nivel de su capitán piensa que la banda de Shanks es muy pequeña y aun así consiguió ser un Yonko más y pelear de tú a tu contra las demás bandas de los Yonkos. La única explicación es que sus miembros mas cercanos mínimo su "trio monstruoso" sean mas fuertes que las demás calamidades.

[BlueDragon]

Solo dire que Garp no tiene conqueror haki sin embargo se daba de tu a tu con Roger quien empataba con Shirohige. Aunque Garp no llegue al nivel de Shiro prime (quien fue considerado el hombre mas fuerte del mundo y no Garp) sigue siendo una bestia enorme para darse de tu a tu con Roger con sus puños.

Algo no encaja, ese haki del rey Oda lo ha introducido muy mal a ultima hora

Bueno es que estas deduciendo que Garp estaba de tu a tu contra Roger y eso es algo que yo dudo muchísimo, Garp es uno de esos personajes a los que es difícil clasificarlos en un nivel, se le subió mucho cuando dijo que ayudó a Roger contra la banda de Rocks pero no se sabe si estuvo a la par que Roger o si fue este el que prácticamente hizo todo.

Otro personaje que me parece dificilísimo colocarlo en una escala es Mihawk, recuerdo que hace años todo el mundo se llevaba las manos a la cabeza si decías que un sichibukai podía tener nivel almirante, pero es que con lo visto hasta ahora yo creo que Mihwak puede estar perfectamente al nivel de Yonko y no de cualquiera yo creo que si no quería pelear más con Shanks es por algo...

Y en cuanto a Ben Beckman que e leído por ahí, tiene toda la pinta de ser el Zoro de banda de Shanks pero como bien dijo Oda siendo el más inteligente de One piece, ese tío perfectamente puede ser una bestia al nivel de un Yonko.

A ver, eran Roger, Garp y Rayleigh contra Rocks, y pues viendo el nivel que tenia la banda diria que Roger no hizo todo solo.

Lo primero decir que en pricipio lo que ha hecho Luffy en el capitulo 1010 es basicamente Ryuou, no sabemos exactamente como influye el Haki del Rey.

Por otro lado es cierto que en ningún momento se nos ha dicho que Garp peleara de tu a tu con Roger, por lo que no sabemos su nivel mas allá de nivel Almirante, lo cual ya tiene merito.

Y por ultimo tampoco sabemos el nivel de la banda de Rocks y supongo que estaría la banda de Roger con Scopper y compañía. Aunque los nombres son muy rimbombantes, por el tiempo que transcurrió quizá la banda de Rocks fuera similar a la banda de un Yonko actual en jerarquía, tal vez un poco superior. No creo que Shiro, Big Mom, Kaido y Shiki tuvieran ya nivel Yonko, si no mas bien Comandantes.

Mihawk no creo tenga el nivel de Shanks, esta bien que se daban en el pasado pero de ahi a estar a ese nivel hay un trecho. Por pelear es que supongo quisiera pelear con Shanks en su máximo.

Que Mihawk este al nivel de Shanks es cada vez mas posible. Y es que los combates entre ellos ya dejaban abierta la puerta y viendo el nivel que esta exhibiendo Zoro, que para mi es 1 Comandante y que Mihawk debería estar por encima es que ya no queda mucho recorrido para llegar a Yonko la verdad.

Por otro lado el Ryuou es parece importante para los espadachines asi que seguro que Mihawk lo tiene y cada vez pienso mas que las espadas negras tendrán mas importancia de lo que pensamos y será un buen Power Up. Y es que hay muchos espadachines muy fuertes, entre ellos Roger, Shanks, Rayleigh, Oden... y no convirtieron su espada en Kokuto y ¿Mihawk si? Creo que hay gato encerrado en todo esto.

Ben beckman es el mas inteligente del east blue no de todo el mundo. El mas inteligente es Vegapunk. Y ya tenemos a Judge, Caesar etc. A menos que te refieras a estratega.

De Ben no sabemos mucho, pero al maximo que llegaria es al nivel de Marco

Nivel Marco no esta nada mal, visto lo visto jajajaja

[tosteles]

Por aquí no paso, una cosa es que Garp no haya mostrado ningún haki y otra cosa dudar de que lo tenga. No dicen tal cual que fue el único que logró arrinconar varias veces a Roger? Pregunta normal, no retórica eh. Por otra parte, lo que decís de que los Rocks no se sabe el nivel o que Roger hizo todo... A ver, los principales fueron Garp y Roger, que son los grandes nombres. Obvio que estaban Rayleigh y Gaban, pero seamos serios por favor.

Respecto a Mihawk, si se zurraba con Shanks, salió ileso de Marine Ford... Pues si no es nivel yonkou estará a un palmo, aunque no haya demostrado nada no hace falta pensar mucho. (que entiendo a los que no os convence porque no ha mostrado nada, pero es la expresión que me ha venido a la mente, sin acritud de verdad)

Edit: yo creo que si bien Shanks no es el más fuerte de los Yonkou, su banda sí la es, porque yo entiendo es que Beckman es el más fuerte de los "segundos" o eso entendí por el capi de las recompensas de yonkou

[Baxtrey]

Por Dios, ya se ha puesto bien en claro que fue gracias a la combinación Roger - Garp que se derroto a Rocks, no fue que Roger hizo mas o no, encima que siempre han puesto a Garp como alguien bastante fuerte, el mismo Roger reconoce su fuerza, Barbablanca, Big Mom o sea Garp esta entre los personajes mas poderosos aparte que le han ofrecido el puesto de almirantes varias veces y hemos visto que los almirantes son bastante poderoso.

Garp seguro tenga haki del rey, ya que en Marine ford hablo de que Luffy lo heredo y tal vez Dragon lo tenga.