hedone escribió: ↑Vie Ago 26, 2022 1:01 pm
Vamos a ver, antes de nada, realmente alguien se imagina que, si finalmente oda dibuja un duelo de Mihawk vs Shanks, no va a tener haki del rey de por medio? Uno de los duelos más esperados de la historia de One Piece y no va a tener cielos partidos, espadas que no se tocan y esas mierdas? Siendo que lo hemos visto ya con Luffy y Kaido, Roger y Shirohige y Kaido y Bigmom? Ostia es que ya solo por diseño, sería una gatillazo del copón y uno de los mayores pufs de la serie. Llevamos 10 años o más con la miel en los labios de los duelos legendarios recordados hasta por Shirohige, y va a ser una pelea de espadachines normal y corriente. Dicho esto.
Vamos a ver, en el momento que, en lugar de buscar evidencias en el manga, buscas evidencias en la RAE, tu argumento empieza a perder muchiiiisimo peso. Por qué la definición de la RAE y no la de Oxford? Porque esa es "a man who fights with a sword (tipically with his level of skill specified)". O la de Larousse, del francés: "Escrimeur(euse) tirant à l'épée." En otros idiomas, la palabra habilidad no está explícita, o lo está como algo secundario. A Oda le debe gustar mucho el español, asumo, si basa sus definiciones en la rae. Espadachín es un tío que usa la espada para pelear, punto. Igual que boxeador es un tío que practica boxeo. No tiene que ser especialmente habilidoso, simplemente practicarlo, por eso hay boxeadores buenos y malos, espadachines buenos y malos. Y toda tu argumentación se basa en eso, es que no hay por donde cogerla.
Respecto a lo demás, me fui por las reglas del boxeo porque Mayweather y McGregor han sido los mejores por derrotar a los anteriores campeones y, en el caso de Mayweather, por estar invicto, no por ser los mejores técnicamente. Mihawk no ha sido derrotado mientras ha tenido el título por otro espadachín, si no no tendría el título (me atrevería a decir que no ha sido derrotado desde entonces por nadie, ya que no tiene una sola cicatriz). Y tampoco se les considera los mejores de la historia, se les considera los mejores mientras han estado en el podio. Cada 3-4 años hay un nuevo mejor boxeador del mundo. Lo lógico sería comparar a Mihawk con Ali o Rocky Marciano, que sí son considerados algunos de los mejores de la historia (y no por técnica, si no por cómo peleaban; a Sonny Liston lo recuerdan también como uno de los mejores, y siempre han dicho que era como un toro y que sus jabs eran poderosísimos, jamás he oído decir que tenía una técnica excelentísima digna de los mejores manuales de teoría), ya que Mihawk lleva ostentando ese título sin ningún tipo de rival desde dios sabe cuánto. Y, evidentemente, porque en One Piece no hay categorías de peso ni nada que se pueda comparar a ello dentro de los espadachines. No hay espadachines tratando de tomar su puesto porque saben que no pueden tomarlo. Quizás Zoro sea ahora mismo, junto a Shilliew (especulación) el único espadachín de One Piece con intención de enfrentarlo. Eso lo vimos con Vista, un espadachín poderosísimo, reconocido por el propio Mihawk, que se soprendió por el simple hecho de que le reconocieran las habilidades. Cuántos espadachines en ese momento podría haber por encima de Vista? Shanks, el calvo del gorosei (especulación), Fujitora... No se me ocurren muchos más. Y ahí estaba Vista, ilusionado por haberse encontrado a Mihawk y poder pelear un ratico con él, como cuando te dejan pelear contra tu maestro en un arte marcial.
En el debate de si samurai o europeos o lo que sea, no me voy a meter más porque no creo que lleve a ningún lado. No me imagino que la comunidad historiadora haya hecho nunca un ranking de los mejores espadachines (en estilo) de la historia. Lo que yo sé es que las distintas artes de esgrima están enfocadas en distintas cosas y aprovechan lo que tienen a su alcance. La complexión del soldado (son grandes y fuertes o son pequeños), el fin para el que se usa (duelos individuales por honor o guerras en las que vas a enfrentar a cientos de rivales de forma caótica), contra qué o quién se va a usar (caballeros con armaduras muy bien diseñadas, sin armadura, contra caballos para tirar a jinetes, contra la gente siendo tú el jinete) y muchas cosas más. El propio Musashi, uno de los más reconocidos de la historia universal, diseñó formas de combate totalmente ajenas al uso tradicional de la katana, empleando dos espadas a la vez, trucos para desconcentrar o enfadar al rival y muchas cosas más. No he visto nada similar en One Piece, ni que a Cavendish lo miren distinto por hacer esgrima que a Rayleigh, que lleva una espada larga europea, o a Zoro con sus tres katanas o a Shanks con su sable. Usas espada como arma principal? Espadachín. Luffy representaría el mismo caso que Bigmom: No son espadachines. Bigmom emplea más sus técnicas ajenas a Napoleón que su espada. Lo mismo si Luffy supiera un mínimo de esgrima: te haría un corte por aquí, y luego te pegaría un pisotón con el gear 3, y luego te lanzaría un rayo con el despertar. Ni el propio King se considera espadachín. Shanks, a día de hoy, ha mostrado dos cosas: la espada de forma ofensiva y defensiva y el haki del rey echando ahí la onda a cholón, como lo hacía Luffy o Doffy, sin una aplicación real en batalla. Es un haki del copón, evidentemente, pero no es algo con lo que pelear. Debemos pensar, entonces, que OBVIAMENTE Shanks tiene una forma alternativa de pelear sin espada, donde va a sudar de ella y se va a poner a lanzar ondas de haki con los ojos, patadas con cuchillas en las sandalias y boxeo a una mano? No. A secas. No y punto. Oda ha dicho que es el asesino del haki de observación y que usa su espada para atacar a sus enemigos (ejem, textualmente). No hay más. Que luego nos pongan otra aplicación loquísima del haki del rey es otra cosa, pero ahora mismo no podemos afirmar de ninguna manera que, en efecto, falte por conocer oooootra aplicación del haki del rey ofensiva, de la que justamente Shanks sería el usuario principal, a parte de la de imbuir tus ataques con él.
Por mi parte, me bajo ya del carro. Lo he estado pensando mucho y dando muchas vueltas a los argumentos que se han dado aquí en contra de esto, de verdad, pero es que todos se basan en suponer que Shanks tiene un estilo ajeno del que no hemos vislumbrado aún ni un detallito (podría ser, pero es especular muchísimo más que pensar que las evidencias dicen que es espadachín), en compararlo con Luffy pegando ostias con una espada en la mano, o en decir que tenían duelos medio concertados donde se medían exclusivamente las habilidades con la espada, cuando no hemos visto jamás algo ni parecido en todo el manga (todos los duelos de espadachines han sido con todo, veneno, ondas expansivas, haki del rey, haki de armadura, de observación, una espada que se alarga y se dobla, una que es un elefante, una que es usopp, otra que es una aguja de coser, ataques de fuego, ataques de hielo, ataques de rosas, un esqueleto durmiendote con un violin o una guitarra antes de atacarte, un tío detrás de ti tocandote los cojones mientras te enfrentas a otro, patadas, puñetazos, golpes en la nuca del propio Mihawk, cambios de espada durante el combate). En la vida hemos visto un combate en el que sólo emplearan la habilidad con la espada o se midiera exclusivamente eso. Debemos pensar que Zoro llegará un momento en que dejará de tener mentalidad de "voy a ser el más fuerte" a tener mentalidad de "ya soy lo suficientemente fuerte, ahora voy a pulir la limpieza de mis cortes, que el que le hice a King en el pecho fue un poco sucio"? Pues no. Y el resto de argumentos usan cuando quieren la validez de las recompensas (cuando no quieren, no), a Roger de por medio (con el que Mihawk no se pudo medir y cuyo objetivo no era ser el más fuerte) y otras cosas que también son especulación. Y ya, por ultimísimo, recurren a definiciones de la rae o a comparaciones con el mundo real porque no les quedan ejemplos que defiendan eso en One Piece. De verdad, igual que has nombrado a Mayweather y a McGregor, nombra a gente así en One Piece, que sean los más hábiles reconocidos en un estilo de lucha y para los que haya otro tío con el mismo estilo de lucha, menos pulido, que le reviente si pelean. Porque el único caso así sería Mihawk.
Parece que ya no dentro de mucho, quizás en una vivre card, nos digan a qué rangos de la marina derrotó mihawk. Como digan que venció a un almirante, siendo que no tiene ni una cicatriz, a ver de dónde sacáis el próximo argumento.
Pd: yo el tema de la presencia en marineford lo achaco totalmente a que Mihawk era un aliado de la Marina (pa qué se van a sorprender si ya lo han visto cazando marines durante años y lo han enfrentado durante todo ese tiempo, siendo que está de su lado) y a que delante de ellos estaba Shirohige, al que el propio Mihawk respeta como SUPERIOR (perdón, había puesto como igual, por si alguien lo ha leído y se ha echado unas risas). Y lo de Shanks parando la guerra... Tocho, sí. Pero es que tal y como habían dejado las cosas los de Shirohige, podría haberse plantado ahí la banda de los mugis actual y también habrían detenido la guerra, porque estaban todos destrozados. Garp queriendo matar a Akainu, Akainu que ya sudaba hasta de cargarse a los suyos en plena batalla, Sengoku más preocupado por Garp que por otra cosa, Kurohige tocando los cojones a todo dios, toda la banda de shirohige defendiendo exclusivamente a Luffy. Ahora ponte delante a otra banda de yonkou, a ver quien se atreve. Os imagináis a los mugis, después de haber derrotado a Kaido y Bigmom, queriendo pelear contra otro ejército de un yonko que ha llegado minutos después de caer los otros dos? Hasta la aparición de GB, de haber sido diez minutos después de la batalla, habría sido fatídica. OJO: Lo de Shanks fue loquísimo y cualquier otro personaje habría dudado si hacerlo o no aunque tuviese muchas posibilidades a su favor, pero más que una muestra de fuerza, fue una muestra del respeto absoluto que le tiene todo el mundo de One Piece (recordemos que Mihawk decidió no pelear contra un antiguo compañero, Kizaru sudó de la advertencia de Beckman y Akainu tenía ganas de más -a pesar de que un yonko al 50-70% de su poder lo había reventado-). Los más fuertes de Marineford no tuvieron miedo de Shanks (ya vimos cómo es Kizaru, que le dijeron que Kaido y Bigmom se habían aliado y se ofreció a ir a Wano a solucionarlo; habría sido un suicidio, pero se la sudaba porque el tío es así y está seguro en exceso de sus habilidades), simplemente decidieron que una nueva guerra ese mismo día no tenía ninguna razón de ser y que la marina no sería capaz de aguantarlo. Para lograr eso tienes que ser muy tocho e imponer mucho, pero ya sabemos que Shanks evitó que Kaido y King fueran a Marineford porque dos yonkous con ganas de fiesta la habrían liado muchísimo más que Shirohige solo, Kaido también podría haber parado esa guerra. Otra cosa es que no le hubieran dado el cuerpo de Shirohige y Ace, como sí se lo dieron a Shanks, porque evidentemente los marines viejos le tienen mucho respeto al pelirrojo, igual que se lo tenían a Roger, mientras que al resto de Yonkous los ven como ratas que sólo quieren joder a todo dios.
