BlueDragon escribió: ↑Dom Sep 25, 2022 2:38 amNos conoces no, sabes que has metido la pata y obviamente vamos a explotar esos puntos débiles en tu argumento, de eso se trata jajajaja
Si te hace feliz creer eso adelante que lo disfrutes
Y lo que dices, tampoco mejora nada. Estas buscando algo super rebuscado para que se adapte a tu head canon.
Los duelos de Roger y Shiro los hemos visto hace cuatro días como quien dice. Yo que Shiro estaba a la par de Roger lo tenia claro desde que se nos presento a Shiro. Porque lo dice el manga, no tengo motivos para pensar que Oda nos engaña. A mi ver esos duelos no ha cambiado mi percepción para nada.
Lo mismo me pasa con los de Shanks y Mihawk. No me importa que no hayamos visto los duelos, tuvieron duelos legendarios, de momento los tomo como duelos al 100% porque no hay nada que indique lo contrario, porque hay muchas situaciones similares que te las puso @hedone que siempre han sido al 100%. Un titulo de toda la vida se lucha la 100%. Perro mas importante, me quitas eso y me da igual. Mihawk es el Espadachín mas Fuerte del Mundo y Shanks es espadachín, luego no tengo motivos para pensar que Oda me engaña.
No es rebuscado, es bien simple. Desde el principio se nos dejó claro que Roger y Shiro eran rivales similares en poder. Ya está, no se especificó en haki, ni en fruta, ni en espadas ni en título de hombre más fuerte del mundo. Dos piratas equiparados en general.
Eso no ha ocurrido con Shanks y Mihawk por mucho que te pique reconocerlo. Al mismo tiempo que Oda no daba apenas información sobre esos duelos nos destacaba a Mihawk con la espada y a Shanks con el haki y ahora que se están empezando a revelar más datos de nuevo Oda separa esos dos aspectos en cada uno aludiendo a que Shanks tiene el mejor HH conocido y que Mihawk es el mejor espadachin superando a Shanks en habilidad con la misma. Pero Oda NUNCA pasa de ahí.
Si el día de mañana, nos muestran esos duelos y no hay Haki del Rey, nos dicen que Shanks estaba de chill o Oda nos dice que el Haki del Rey no forma parte de las habilidades de un espadachín, entonces te doy la razón sin problema. Pero dame algo mas que una probabilidad. Porque también es posible que mañana me toque la lotería pero lo dudo mucho, ojala me equivoque.
Te das cuenta de lo hipócrita que es soltar ésto cuando tus argumentos se basan en especulaciones y en darle mil vueltas a un título?
...
Me estás diciendo que la razón de tu argumento es que Zoro tenga haki del rey? Ya está?
Un haki del rey que ya hemos visto que tiene diferentes niveles y formas de utilizarse?
Que Zoro tenga haki del rey no influye en nada en mi argumento al igual que lo tenga Mihawk.
Zoro mostró en Onigashima un haki del rey que no está al nivel del que utilizó Luffy contra Kaido, y a su vez éste no mostró un nivel como el de Shanks (el cual aún está por terminar de mostrarse).
En qué afecta eso exáctamente a mi argumento? Porque en ningún momento he dicho que Mihawk no tenga HH (de hecho yo defiendo que si lo tiene, y será avanzado). Pero el de Luffy también era avanzado y el propio Kaido le soltó a la cara que aún tenia mucho más que aprender.
¿Cómo que mentira? Hasta que se demuestre lo contrario todo espadachín esta por debajo de Mihawk, Hasta que se demuestre lo contrario, todo ser humano esta por debajo de Shiro y hasta que se demuestre lo contrario, toda criatura esta por debajo de Kaido. Es ridículo dudar de títulos que determina el poder de combate dados por Oda.
Qué por cierto ¿Acaso no me estas diciendo que Shanks es superior a Mihawk por que es un Yonko? Porque si, algún argumento podre has dado, pero al final se resume en eso. Y lo has hecho tanto tu, como otra docenas de personas. De ahí que ande rodando el contraargumento de que acaban de meter tanto a Mihawk como Rayleigh en el nivel Yonko jajajaja
Ves? Ésta es la razón por la que discutir sobre ésto da cada dia más pereza.
Se ha mencionado mil veces en este tema (no solo por mi parte) las diferencias entre Mihawk y Shanks, la especialidad de cada uno y la importancia que les ha dado Oda. Y sin embargo tú lo sigues simplificando todo en: Mihawk es el mejor espadachín así que Mihawk > Shanks en general
No, que Mihawk sea el mejor espadachín no es aval suficiente para decir que Mihawk > Shanks cuando aún nos falta mucho por saber el potencial de cada uno y la naturaleza de sus duelos. Y por lo mostrado en el manga la balanza se inclina a favor del pelirrojo hasta que Oda lo desmienta.
¿Argumentos? ¿Qué argumentos? Solo me has dado podría ser...
- Podría ser que el Haki del Rey no vale.
- Podría ser que Shanks no se lo toma enserio y Oda nos engaña. Que esa es otra, el quiz ya no es si los combates son serios o no, si no que Oda nos engaña. No se con que fin.
- Podría ser que en estos 12 años Shanks mejoro mas que Mihawk.
Yo te doy argumentos y hechos comprobados al 100% de momento, Mihawk tiene el titulo de Mejor Espadachín del Mundo, titulo el que hace alusión única y exclusivamente al poder individual de combate, luego automáticamente todos los espadachines están por detrás de Mihawk. Shanks en un espadachín hasta que se demuestre lo contrario. Luego Mihawk >= Shanks hasta que se demuestre lo contrario.
Mas fácil no te lo puedo poner. ¿Qué podría ser que no? Pues podría...
Otra mentira. Podria ser?
-Que Shanks tenga el mejor HH conocido podria ser? Cuando desde el cap 434 ya Oda nos daba pistas y ahora nos lo escupe en la cara tanto en el manga como en FilmRed? Sigamos sumando.
-Oda (en palabras de Kaido) nos afirma que el haki es lo más importante de todo y que dentro del haki el HH es el top.
-El HH tiene diferentes niveles y formas de utilizarse desde desmayar gente hasta imbuir golpes.
-Aún nos falta mucho por conocer de dicho haki.
-Tanto Shanks como Luffy aspiran a una meta más difícil de alcanzar que ser mejor espadachín (dicho por el propio Mihawk), por tanto más exigente y razón por la cual Luffy siempre estará un pequeño paso por encima de Zoro (no solo porque sea el prota).
-Mihawk perdió interés por seguir batiéndose en duelos con Shanks desde que perdió el brazo, pero eso no le impidió a Shanks mantener su puesto de yonkou, acojonar almirantes a distancia y que siga siendo la misma amenaza para monstruos como Kaido o BM.
-Cada vez que se compara a Mihawk y Shanks es de forma ambigua (sin especificar) o recientemente en relación con la espada.
Ésto no son opiniones ni "podria ser", son hechos que puedes revisar en el manga cuando quieras. El único hecho que me has dado tú al que te agarras como si no hubiera un mañana es que Mihawk es mejor espadachín y por tanto será superior ya sea en un combate solo de espadas o en un combate a muerte. Lo cual no tiene ninguna base con todo lo que he mencionado antes.
hedone escribió: ↑Dom Sep 25, 2022 2:38 am
Vamos a ver, que no es tan complicado. Crocodile crea una banda y llama a Mihawk (el tío que consigue más recompensa que el propio yonkou pero que no tiene absolutamente nada de poder militar ni riquezas) para...? Y pese a sentirse profundamente avergonzado con que Buggy se lleve el mérito, deja que Mihawk decida quién es el yonkou de su propia organización y se calla sin rechistar porque...? ¡Crocodile pensaba ser el yonkou! ¡Seguro que es lo más lógico!
Crocodile llamó a Mihawk porque con él iban a ser considerados una amenaza a nivel Yonkou.
Luego fue a que Buggy le devolviera el capital que le debía para poder fundar la banda.
Buggy no tiene el dinero así que convence a Crocodile para ser su subordinado y pagarle con servicios.
Cross Guild iba a ser considerada nivel Yonkou estando solamente la banda de Crocodile + Mihawk, ese era el plan inicial de Crocodile. Por lo tanto, no, Crocodile no iba a ser el Yonkou en ningún momento, iba a serlo Mihawk que para eso le llamó. Es más, Buggy consigue el título porque la marina cree que ha convencido a Mihawk y a Crocodile de unirse a él. Fin. Ni los presos rescatados por Buggy ni su influencia iban a suponer la diferencia de ser una banda tocha o una banda de Yonkou
Esto es coña no?
Para empezar me estás poniendo a croco como un perrito faldero que obedece a Mihawk cuando lo único que ha dicho es: "buena idea" porque efectivamente, la idea de Mihawk fue buena.
Me puedes enseñar en qué viñeta exáctamente Croco dice que los van a considerar yonkos solo por estar ellos dos? XD. Es que es acojonante lo que inventas en estos párrafos.
Cocodrilo en ningún momento hablaba de convertirse en un yonko, él solo queria formar una nueva organización con Mihawk y luego se dio cuenta de que con Buggy ya tenia casi todo el trabajo hecho. Luego de que la marina viera a
estos tres juntos con toda esa organización detrás AHÍ es cuando se replantea poner al mandamás como yonko, el cual tocó a Buggy por lo que ya sabemos.
Pereza da que consideréis como "desmentir" rizar el rizo y especular sobre un "significado implícito e interpretable" a cinco palabras simples dadas por el puto narrador de la obra.
Espadachín-más-fuerte-del-mundo.
Podréis defender que Mihawk realmente lo que sabe hacer es cortar alas de mosca negra en vuelo con los ojos cerrados durante los meses de estío, pero el título es el que es.
Hablas de rizar el rizo quienes cojen un título específico como "mejor espadachín" y lo retuercen hasta la saciedad para intentar dar sentido a argumentos sin ninguna base.
Desde luego, a mí me va a hacer mucha gracia ver a Zoro usar su haki del rey ofensivo como un tarado en los próximos combates y, al momento de cruzarse con Mihawk, no usarlo. Será un momento memorable, pero de lo ridículo que será.
Nadie ha dicho algo así, ni que Mihawk no lo tenga.