Spoilers 1.116: “Conflicto”

[elkamd]

Así es hermano. No obstante, aunque Roger no haya dicho nada de la fruta, se siente implícito que dejó a alguien "a cargo", y ése es Shanks. Por eso Shanks se roba la Hito Hito y la mantiene resguardada, porque ésa era la Akuma no Mi de Joy Boy.

Lo que dices de Shanks no me cuadra, porque Roger dice que quien va a liderar la nueva era será su hijo(Ace) y Shanks desconocía de la existencia de este. Por lo que no me cuadraría que Roger dejase a cargo a Shanks de conseguir la Hito Hito no Mi para dársela a un hijo de él que Shanks no conoce y que a saber si sobreviviría.

[LuxorHeart]

Así es hermano. No obstante, aunque Roger no haya dicho nada de la fruta, se siente implícito que dejó a alguien "a cargo", y ése es Shanks. Por eso Shanks se roba la Hito Hito y la mantiene resguardada, porque ésa era la Akuma no Mi de Joy Boy.

Lo que dices de Shanks no me cuadra, porque Roger dice que quien va a liderar la nueva era será su hijo(Ace) y Shanks desconocía de la existencia de este. Por lo que no me cuadraría que Roger dejase a cargo a Shanks de conseguir la Hito Hito no Mi para dársela a un hijo de él que Shanks no conoce y que a saber si sobreviviría.

Es que ésas son precisamente las preguntas que comienzan a surgir después de todo el rollo del elegido. Shanks robó la fruta por algo. Muy específica y puntualmente esa fruta que ya sabían para qué la necesitaba. Entonces, si no era para el "Hijo de Roger", Shanks se la hubiera comido él mismo.

Éstas son las cosas a las que hago alusión cuando digo que la obra es algo que ha trascendido a Oda y ya estamos en una época en la que ciertas incoherencias argumentales toca subsanarlas de solapada.

[Jake Wu Long]

Sea lo que sea el tema del elegido. Yo solo espero que Shanks muera épicamente a manos de Teach, este el robe el último poneglyph y encuentre Laugh Tale primero que Luffy solo para darse cuenta que el no es el elegido y no cumple con la 'condición' primordial del One Piece que es heredar la voluntad de Joy Boy mediante la fruta legendaria de Nika.

[One Pirate]

Así es hermano. No obstante, aunque Roger no haya dicho nada de la fruta, se siente implícito que dejó a alguien "a cargo", y ése es Shanks. Por eso Shanks se roba la Hito Hito y la mantiene resguardada, porque ésa era la Akuma no Mi de Joy Boy.

Lo que dices de Shanks no me cuadra, porque Roger dice que quien va a liderar la nueva era será su hijo(Ace) y Shanks desconocía de la existencia de este. Por lo que no me cuadraría que Roger dejase a cargo a Shanks de conseguir la Hito Hito no Mi para dársela a un hijo de él que Shanks no conoce y que a saber si sobreviviría.

Es que ésas son precisamente las preguntas que comienzan a surgir después de todo el rollo del elegido. Shanks robó la fruta por algo. Muy específica y puntualmente esa fruta que ya sabían para qué la necesitaba. Entonces, si no era para el "Hijo de Roger", Shanks se la hubiera comido él mismo.

Éstas son las cosas a las que hago alusión cuando digo que la obra es algo que ha trascendido a Oda y ya estamos en una época en la que ciertas incoherencias argumentales toca subsanarlas de solapada.

Desde luego que no aprendéis.... Que hace falta un hijo para que se cumpla lo de Roger? Pues se mete y punto!

Recordad:
- como no supimos nada de ningún hermano de Luffy, hasta que apareció Ace
- como no supimos nada de ningún hermano de Luffy y Ace, hasta que apareció Sabo
- como no supimos nada de ningún padre de Shanks, hasta que apareció Garling (esto aún no confirmado creo)

Y son solo unos ejemplos. Que hace falta cambiarle a Monkey Dawn Luffy el nombre y llamarle Gol Dawn Luffy? Pues se hace! Le aplicamos un Portgas 2.0 y decimos que Monkey era el apellido de la madre, hija de Garp y hermana de Dragón, (asumiendo este la figura paternal al más puro estilo Juego de Tronos y Ned Stark)

Que no coincide las fechas puesto que Roger fue ejecutado sobre cuatro años antes de nacer Luffy(Creo)? Pues se dice que la señora Monkey aguantó más tiempo aún que la señora Portgas

Y si no, confiad en Oda, algo inventará. A lo Nika.

[vancarl]

No se si lo habéis hecho pero os deberíais fijar en la viñeta que sale Im de perfil, creo que ahí hay pistas de lo que es el personaje, y más teniendo en cuenta que si es opuesto a Luffy, tiene sentido.

En cual es en la que hay que fijarse

Perdon que he estado un poco desconectado, en esta que pongo más abajo, al centro, la de la derecha.

Spoiler: Mostrar

El angulo de noventa grados, esta composición rectilínea, me da que Im es el creador de la Red-line. Si Luffy es la alegría, la libertad, Im es alguien recto, opuesto a Luffy, no me extrañaría que fuera alguna deidad de la defensa o de las murallas, desconozco deidades niponas pero a mi me da esa sensación. No creo para nada que Oda ponga esa viñeta tan rectilínea por nada.

Si hay una red-line y se usaban las armas ancestrales, no es de descartar que fuera una forma de arrinconar ciertos paises, además por lo visto en esa época todo era muy grande.

Es mi sensación, no sé si alguien más se le pasó por la cabeza.

[OP_AGARIMO]

Que mal se lleva la semana sin Capítulo, hay fumadas varias

[ratsrules]

Sea lo que sea el tema del elegido. Yo solo espero que Shanks muera épicamente a manos de Teach, este el robe el último poneglyph y encuentre Laugh Tale primero que Luffy solo para darse cuenta que el no es el elegido y no cumple con la 'condición' primordial del One Piece que es heredar la voluntad de Joy Boy mediante la fruta legendaria de Nika.

Yo no sé q os tomáis para hablar de temas de el elegido en One Piece cuando Oda a dejado claro q no hay un elegido sino q hay gente q ha dado su vida como Kuma para q haya alguien q no porq sea el elegido pueda lograrlo ,sino gracias a lo q han hecho algunos personajes aparte de que Luffy aporte pero no es porq sea aquí harry potter el elegido xd.

[Jon Snow]

Sea lo que sea el tema del elegido. Yo solo espero que Shanks muera épicamente a manos de Teach, este el robe el último poneglyph y encuentre Laugh Tale primero que Luffy solo para darse cuenta que el no es el elegido y no cumple con la 'condición' primordial del One Piece que es heredar la voluntad de Joy Boy mediante la fruta legendaria de Nika.

Yo no sé q os tomáis para hablar de temas de el elegido en One Piece cuando Oda a dejado claro q no hay un elegido sino q hay gente q ha dado su vida como Kuma para q haya alguien q no porq sea el elegido pueda lograrlo ,sino gracias a lo q han hecho algunos personajes aparte de que Luffy aporte pero no es porq sea aquí harry potter el elegido xd.

[Jake Wu Long]

Sea lo que sea el tema del elegido. Yo solo espero que Shanks muera épicamente a manos de Teach, este el robe el último poneglyph y encuentre Laugh Tale primero que Luffy solo para darse cuenta que el no es el elegido y no cumple con la 'condición' primordial del One Piece que es heredar la voluntad de Joy Boy mediante la fruta legendaria de Nika.

Yo no sé q os tomáis para hablar de temas de el elegido en One Piece cuando Oda a dejado claro q no hay un elegido sino q hay gente q ha dado su vida como Kuma para q haya alguien q no porq sea el elegido pueda lograrlo ,sino gracias a lo q han hecho algunos personajes aparte de que Luffy aporte pero no es porq sea aquí harry potter el elegido xd.

Cuando hablamos de: 'El elegido'", por mi parte hablo del tópico que se usa mucho en literatura y ficción para referirse a un personaje (muchas veces el protagonista de la historia) el cual dado un cúmulo de circunstancias especiales reúne las características para diferenciarse del resto, ya sea cumpliendo alguna profecía, llevando a cabo algún acto heróico o épico, cumpliendo una promesa, heredando una voluntad particular o lo que pienso yo que es el One Piece, realizando una especie de plan que tiene más de 800 años desde que comenzó y que solo Luffy y nadie más que Luffy puede concretar. Y no hablo solo de plot amor, sino que Oda ya nos dejó claro que Luffy es usuario de la fruta de Joy Boy y que está representa la fruta del dios de la liberación.

Si eso no lo hace 'El elegido', no sé realmente qué más lo haría. Hasta la etiqueta del dios tiene "liberación" en su nombre. Vamos.

Sí, creo que esa imagen lo resume todo ¿No?

[LuxorHeart]

Spoiler: Mostrar

Lo que dices de Shanks no me cuadra, porque Roger dice que quien va a liderar la nueva era será su hijo(Ace) y Shanks desconocía de la existencia de este. Por lo que no me cuadraría que Roger dejase a cargo a Shanks de conseguir la Hito Hito no Mi para dársela a un hijo de él que Shanks no conoce y que a saber si sobreviviría.

Es que ésas son precisamente las preguntas que comienzan a surgir después de todo el rollo del elegido. Shanks robó la fruta por algo. Muy específica y puntualmente esa fruta que ya sabían para qué la necesitaba. Entonces, si no era para el "Hijo de Roger", Shanks se la hubiera comido él mismo.

Éstas son las cosas a las que hago alusión cuando digo que la obra es algo que ha trascendido a Oda y ya estamos en una época en la que ciertas incoherencias argumentales toca subsanarlas de solapada.

Desde luego que no aprendéis.... Que hace falta un hijo para que se cumpla lo de Roger? Pues se mete y punto!

Recordad:
- como no supimos nada de ningún hermano de Luffy, hasta que apareció Ace
- como no supimos nada de ningún hermano de Luffy y Ace, hasta que apareció Sabo
- como no supimos nada de ningún padre de Shanks, hasta que apareció Garling (esto aún no confirmado creo)

Y son solo unos ejemplos. Que hace falta cambiarle a Monkey Dawn Luffy el nombre y llamarle Gol Dawn Luffy? Pues se hace! Le aplicamos un Portgas 2.0 y decimos que Monkey era el apellido de la madre, hija de Garp y hermana de Dragón, (asumiendo este la figura paternal al más puro estilo Juego de Tronos y Ned Stark)

Que no coincide las fechas puesto que Roger fue ejecutado sobre cuatro años antes de nacer Luffy(Creo)? Pues se dice que la señora Monkey aguantó más tiempo aún que la señora Portgas

Y si no, confiad en Oda, algo inventará. A lo Nika.

Están excelentes estos consejos. Ya sé entonces que cuando cree mi primer manga, todo aquello que no mencione explícitamente, lo expondré de la nada y diré que luego hice foreshadowning

[elkamd]

Es que ésas son precisamente las preguntas que comienzan a surgir después de todo el rollo del elegido. Shanks robó la fruta por algo. Muy específica y puntualmente esa fruta que ya sabían para qué la necesitaba. Entonces, si no era para el "Hijo de Roger", Shanks se la hubiera comido él mismo.

Éstas son las cosas a las que hago alusión cuando digo que la obra es algo que ha trascendido a Oda y ya estamos en una época en la que ciertas incoherencias argumentales toca subsanarlas de solapada.

Claro, pero esa pregunta surge de la premisa de que Shanks hubiera sido dejado a cargo de algo por Roger. Si por otra parte Shanks no quedó a cargo de nada, entonces dichas preguntas no existirían, no habria incongruencia.

[SGS42]

Al parecer Roger llegó demasiado pronto a Laught Tale porque Shiraoshi no había nacido y Nika no estaba "activo". Se dio cuenta que faltaban 2 de los 4 elementos necesarios para hacer algo.

1. Momo. Plutón.
2. Shiraoshi. Poseidón.
3. Urano.
4. Luffy. Nika.

La conexión Shanks - hito hito es evidente. ¿Su objetivo era darsela a Ace? ¿Se la comió Luffy por error?

Y.... ¿Para qué son necesarias estas 4 cosas juntas en el mismo espacio de tiempo?

Reflexionemos.

[LuxorHeart]

Al parecer Roger llegó demasiado pronto a Laught Tale porque Shiraoshi no había nacido y Nika no estaba "activo". Se dio cuenta que faltaban 2 de los 4 elementos necesarios para hacer algo.

1. Momo. Plutón.
2. Shiraoshi. Poseidón.
3. Urano.
4. Luffy. Nika.

La conexión Shanks - hito hito es evidente. ¿Su objetivo era darsela a Ace? ¿Se la comió Luffy por error?

Y.... ¿Para qué son necesarias estas 4 cosas juntas en el mismo espacio de tiempo?

Reflexionemos.

Shanks se queda un año en la isla donde estaban viviendo Luffy y Ace porque le gustaba la bebida del bar (y quien se lo servía, la bella Makino ), no porque llevara la fruta del elegido en el mismo lugar y tiempo en el que andaba por allí el hijo de su capitán

Yo lo veo así: Shanks se robó la fruta para Ace, pero la Hito Hito "escogió" a Luffy porque era el que cumplía las condiciones de personalidad, deseo y voluntad de su antiguo portador: Joy Boy. No veo a Ace convertido en Nika, con todo el rollo cómico, satírico e inquieto. Ace tenía una personalidad diferente, un camino diferente y una proyección diferente.

Sobre lo otro.

La Red Line parece que existía desde antes del Siglo Vacío. La habitaban Lunarians y muy posiblemente razas de la Luna. Joy Boy con las armas ancestrales pudo haber deseado crear un mundo unificado en "una pieza", por tanto estas armas ancestrales y un "líder" se necesitaban. Pasó lo que pasó y ya no se pudo. Por tanto, para recrear ese mundo que es el One Piece, tienen que existir en el mismo tiempo y espacio:

1. Lider con carisma y, tal como dijo Mihawk, la capacidad de hacer aliada a toda la gente (Luffy)
2. Construcciones o entidades (Poseidón, Urano y Plutón) con la tecnología y capacidad para llevar a cabo ese propósito.

Laugh Tale viene a ser la encomienda para esa misión, pero sin los elementos, no sirve de nada llegar allí. Por eso los Poneglyphs rojos los resguardan las naciones que tienen las armas ancestrales o conexión con ellas (Zou y Wano con Plutón), el que estaba en la isla Gyojin (Poseidón) y otro que se teoriza que estaba en Elbaf tiene relación con Urano por el tema de Árbol Yggdrasil, en cuya cima reposa Veðrfölnir, el águila que es considerada algo así como un Dios del Cielo (en clara analogía con Urano).

Y si uno lo piensa, la fruta de Im tiene toda la pinta de ser la del Nidhogg.

[Eltroll John]

Sea lo que sea el tema del elegido. Yo solo espero que Shanks muera épicamente a manos de Teach, este el robe el último poneglyph y encuentre Laugh Tale primero que Luffy solo para darse cuenta que el no es el elegido y no cumple con la 'condición' primordial del One Piece que es heredar la voluntad de Joy Boy mediante la fruta legendaria de Nika.

Yo no sé q os tomáis para hablar de temas de el elegido en One Piece cuando Oda a dejado claro q no hay un elegido sino q hay gente q ha dado su vida como Kuma para q haya alguien q no porq sea el elegido pueda lograrlo ,sino gracias a lo q han hecho algunos personajes aparte de que Luffy aporte pero no es porq sea aquí harry potter el elegido xd.

El destino se puede entender en dos grandes posturas filosóficas: el determinismo (que normalmente defiende el teísmo) y el libre albedrio (postura que Aristóteles aborta en la Ética a Nicomaco y que retoma Nietzsche). Desconozco el como se haya desarrollado el concepto de destino en el pensamiento filosófico de Oriente, pero al menos en One Piece parecía que ambas posturas estaban bien definidas como las vemos en occidente. el destino determinista abanderado por kurohige y el destino del libre albedrio en Luffy, pero de pronto llega nika con su fruta mágica que escapa de los malos y esta determinada a ser la fruta del elegido cuyo destino ya esta escrito entonces derriba toda diferencia de las posturas (en cuanto a destino) que parecían tener antagonista y protagonista.

[LuxorHeart]

Yo no sé q os tomáis para hablar de temas de el elegido en One Piece cuando Oda a dejado claro q no hay un elegido sino q hay gente q ha dado su vida como Kuma para q haya alguien q no porq sea el elegido pueda lograrlo ,sino gracias a lo q han hecho algunos personajes aparte de que Luffy aporte pero no es porq sea aquí harry potter el elegido xd.

El destino se puede entender en dos grandes posturas filosóficas: el determinismo (que normalmente defiende el teísmo) y el libre albedrio (postura que Aristóteles aborta en la Ética a Nicomaco y que retoma Nietzsche). Desconozco el como se haya desarrollado el concepto de destino en el pensamiento filosófico de Oriente, pero al menos en One Piece parecía que ambas posturas estaban bien definidas como las vemos en occidente. el destino determinista abanderado por kurohige y el destino del libre albedrio en Luffy, pero de pronto llega nika con su fruta mágica que escapa de los malos y esta determinada a ser la fruta del elegido cuyo destino ya esta escrito entonces derriba toda diferencia de las posturas (en cuanto a destino) que parecían tener antagonista y protagonista.

El asunto es que tomamos las posturas de One Piece con una seriedad absoluta, cuando a pesar de que One Piece maneja conceptos de madurez existencialista, al fin y al cabo es una obra que ha tocado estos tópicos de una forma dinámica y más enfocada en la acción que en un argumento a lo El Extranjero de Camus. One Piece es una obra con ciertas posturas de Filosofía, pero no es una obra filosófica. Una obra filosófica es Evangelion.