Spoilers 1.000: "Luffy Sombrero de Paja"

[Choneki]

yo no puedo imaginarme el despertar de la fruta de luffy, es que creo que ya lo ha despertado, que mas usos le puedes dar a la goma? no hay mas.

Lo que está comfirmado es que el despertar afecta al entorno.

Ni idea de cómo lo hará Oda, pero yo la aplicación que imagino es simplemente la de convertir en goma las superficies que Luffy toca para potenciar aún más su velocidad (y en consecuencia también la fuerza) de sus ataques.

Yo me imagino a Luffy rebotando por el entorno, ya no sólo serian sus brazos los que rebotan en gear4.
Por ejemplo cuando uso el gear 2 contra Blueno la primera vez, vimos que saltaba y se apoyaba en otras superficies para atacar por sorpresa.
Pues me imagino eso mismo pero haciendo que esas superficies de apoyo tengan propiedades elásticas. Se pareceria a lo que hace Bellamy.

No es la gran cosa tampoco, pero es lo que se me ocurre a mí.

[Karpaman]

Karpaman

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Que algo así no ha ocurrido nunca????? Pero si siempre es así...
&
G2: vio el soru una vez, se le ocurrió la idea y nada, ya abusaba de Blueno.
G3: exactamente igual que el G2, sin practicar ni nada, solo le puso el efecto secundario de que se hacia pequeño pero hostias como panes daba el primer día sin entrenar.
Haki que ve el futuro: lo vio a Katakuri, y durante la pelea paso de no saber ni que existía a tener el mismo nivel que Katakuri...

G2: El Soru es la primera técnica del Rokushiki aprendida por Coby, la usababa un pelele como Nero, la usaba Kuro y por sobre todo, es una técnica muy simple. ¿Qué requiere? fuerza y velocidad, cosa que Luffy tiene muchísimo más de sobra que Blueno y todos los antes mencionados. Además hablando de tópicos, es bastante común en los nekketsus, que los protagonistas tengan talento innato y fuerza fuera de serie para lograr en muy poco tiempo, lo que ha otros les puede tomar incluso décadas. Además de que Luffy tuvo 3 intervalos de tiempo para practicar antes de toparse con Blueno. Además de que el G2 no requería de entrenamiento alguno para pelear en sí, puesto que las técnicas eran las mismas, ya que en sí mismo dicho gear es un dopaje de las capacidades físicas de Luffy, por eso lo que sí requería era hacer bien la ejecución a nivel interno, cosa que Luffy no logró conseguir sino hasta el TS, dado el poco tiempo que tuvo para ingeniar esto.

G3: Se te olvida que duraron 5, casi 6 días, anclados en LRLL. Tiempo dónde pudo concebir perfectamente el desarrollo de ambas habilidades secundarias, que al final del día son eso, habilidades secundarios de su akuma no mi. Puesto que una cosa es inflar tu hueso, y otra muy distinta, comerte la gomu gomu y poder estirarte a la perfección el mismo día. O en el caso que nos compete, despertar la goma liquida y manejarla de golpe de buenas a primeras.

Haki Avanzado de Observación: sí que lo conocía, más no lo dominaba a tal nivel y con Katakuri no se lo sacó de la manga, lo fue fortaleciendo en el transcurso de la pelea, gradualmente, de a poco.

El punto es, que no tengo problemas en que Luffy despierte su akuma en el transcurso de la pelea dada determina condición, ni tampoco tengo problema en que nos diga que la consiguio despertar en Udon, yo lo que le decía a Baxtrey, era que me resultaría chocante que de la nada, en medio de la batalla como han teorizado muchos, despierte su akuma y la controle a la perfección, ya que algo así, no ha sucedido nunca antes.

Algunos sonreestimais tanto a Oda que parece que creéis que One Piece No está plagado de topicazos como todos los shonen... Y si, si que lo está, y en el cenit de esta pelea seguramente despierte la fruta, porque o lo hace ahora o lo hace contra kurohige, no hay mas opciones ya, y dudo que la vaya a despertar para el golpe final y se acabe la serie.

Comentario totalmente irrelevante, innecesario e instracente, al menos si me lo diriges a mí, que soy una persona excesivamente escéptica y tiendo generalmente a la subestimación de las cosas. Ahora bien, una cosa no tiene que ver con la otra, puesto que yo jamás he dicho que en OP no existan clichés ni tópicos del género, lo que estoy diciendo, es que no existe una pelea dónde mágicamente alguien despierte un poder oculto, y lo controle al instante a la perfección. OP no será mejor ni peor ni diferente al resto por ello, simplemente esto no ha ocurrido en esta historia, en mi opinión.

Si a ti te parece que sí, entonces perfecto, no pasa nada, tenemos interpretaciones diferentes. Ahora si quieres comunicar porqué te parece que estoy equivocado, eres libre de hacerlo, escucho atentamente. Ya si no doy crédito a lo que has dicho, será porque aquello que me cuentas no es compatible con lo que pone el papel, o porque no soy capaz de momento de caer en cuenta que estoy equivocado.

que no existe poderes que usen a la perfeccion??? Usopp despierta el haki de observacion, se sorprende porque no sabe ni lo que esta pasando, y al instante lo usa para ver a traves del muro a 4235455425kms y hace un disparo perfecto.

Sanji esta perdiendo una pelea da tres vueltas sobre si mismo y de repente su pierna es de fuego y lanza llamaradas porque si.

ejemplos como estos hay miles, todo ello sin tener en cuenta que en 2/3 meses de tiempo mejoran absurdamente de nivel, y cuando despierte la fruta la usara a la perfeccion, es que asi son los shonen, no esperes 3 sagas para dominar el despertar porque no sera asi

[Mugiwara-MH]

Al final no entedi si era mas fuerte zoro, sanji o la saga de dressrosa.

[silent_fs]

Se supone que les tienen que derrotar 9 personajes... Al menos si Oda quiere hacer cumplir la profecía de Toki

La profecía no dice que a Kaido le vayan a derrotar 9 personas, ¿Las 9 sombras no eran los vainas?

No. Ese fue un red herring.

Aparecieron de forma muy poco ceremoniosa frente a Kaido y perdieron.

Y Yamato prácticamente está diciendo que son los Supernovas.

Lo cual nos regresa al mismo problema que teníamos con los Vainas, por que sabíamos que había un traidor y solo eran 8, hasta que apareció Izou.

Ahora mismo son 8 Supernovas, podría llegar uno entre Bege y Urouge, pero si no, el noveno será alguien entre Sanji, Yamato y Caribo.

Marco y Jinbe ya no cuentan por que son Baby Boomers, y Yamato específica que Kaido será vencido por Milennials.

Kurohige es un supernova y es más que boomer.

[Marley27]

Barbanegra es supernova? Yo creo que no, es de la peor generación pero no supernova. Si estoy equivocado me lo decís jaja

[lusaiken]

Que algo así no ha ocurrido nunca????? Pero si siempre es así...
&
G2: vio el soru una vez, se le ocurrió la idea y nada, ya abusaba de Blueno.
G3: exactamente igual que el G2, sin practicar ni nada, solo le puso el efecto secundario de que se hacia pequeño pero hostias como panes daba el primer día sin entrenar.
Haki que ve el futuro: lo vio a Katakuri, y durante la pelea paso de no saber ni que existía a tener el mismo nivel que Katakuri...
Algunos sonreestimais tanto a Oda que parece que creéis que One Piece No está plagado de topicazos como todos los shonen... Y si, si que lo está, y en el cenit de esta pelea seguramente despierte la fruta, porque o lo hace ahora o lo hace contra kurohige, no hay mas opciones ya, y dudo que la vaya a despertar para el golpe final y se acabe la serie.

Gear 2.
Luffy copió en su Cuerpo de Goma, el movimiento que hacía Bellamy con sus piernas de Resortes, el resultado fue diferente debido a las propiedades de cada Fruta.
Luffy entrenó 10 años su Cuerpo de Goma.
Luffy superó el Soru del capitán Kuro ¡en el capítulo 39! y este Soru era más peligroso que el del CP9, usaba cuchillos en sus dedos para atacar.
Todos los detalles para esta técnica se encuentran en el Manga.

Gear 3.
Luffy vió la fuerza de dos Gigantes en Little Garden.
Luffy puede inflar su cuerpo.
Bueno, esto hasta un niño de 5 años lo entendió, menos tú.

Visión del Futuro.
Luffy ya estaba despertando el Haki de Observación antes del Time Skip.
Luffy vió el Futuro en Marineford, el mismo Mihawk dijo una característica de esta técnica:
"TE VES DEMASIADO TRANQUILO".
Luffy vió el Futuro 300 capítulos ANTES de que aparezca Katakuri.
Luffy entrenó el Haki de Observación 2 años con Rayleigh, esto sumado al antecedente de Marineford, entonces nos da como resultado que luffy sí tiene la capacidad para ver el Futuro usando el Haki de Observación.


Te faltó mencionar el Gear 4 Boundman, no hay problema yo te lo hago recordar.
Luffy copió esta técnica de la Técnica final de Enel.

Gear 4 Boundman.
Gordo.
Brazo izquierdo con el puño hacia atrás.
Brazo derecho con la palma hacia adelante.

Técnica final de Enel.
Gordo.
Brazo izquierdo con el puño hacia atrás.
Brazo derecho con la palma hacia adelante.

Y aún así existen muchos fans de "One Piece" que preguntan ¿De dónde sacó la idea Luffy para crear el Gear 4 Boundman?

Que tú no comprendas "One Piece" está bien, pero no está bien que mientas para ocultar tu falta de comprensión.

[Esmir]

Karpaman

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que no existe poderes que usen a la perfeccion??? Usopp despierta el haki de observacion, se sorprende porque no sabe ni lo que esta pasando, y al instante lo usa para ver a traves del muro a 4235455425kms y hace un disparo perfecto.

Sanji esta perdiendo una pelea da tres vueltas sobre si mismo y de repente su pierna es de fuego y lanza llamaradas porque si.

ejemplos como estos hay miles, todo ello sin tener en cuenta que en 2/3 meses de tiempo mejoran absurdamente de nivel, y cuando despierte la fruta la usara a la perfeccion, es que asi son los shonen, no esperes 3 sagas para dominar el despertar porque no sera asi

No doy crédito a ninguno de los ejemplos que has dado, ya que Usopp por una parte, no domino absolutamente, el 70% del trabajo lo hicieron sus habilidades como tirador, el 20% la info que se le suministro, y diría que un 10% el haki que acaba de despertar que le dio la visibilidad exacta de la altura del objetivo. Sin eso, igual iba a disparar justo a esa distancia sin problemas, ya que fallara por un ligero desliz, es otra historia.

Con relación a Sanji, no tiene ciencia lo que hace, gira muchísimo sobre su pierna y la calienta, no veo cuál es la incógnita o para qué precisa un entrenamiento. Que tampoco es que estuviera perdiendo para nada la pelea.

En fin, sigues sin comprender lo que he estado diciendo. Luffy pasó mucho tiempo entrenando su akuma para dominarla, para que hoy en día pueda inflar su estómago o estirar sus dedos de la forma en la que le salga de los cojones. A eso me refiero. Aunque no te voy a negar que si pueden que existan muchos casos dónde se domine a la perfección un poder que se acaba de obtener, ahora mismo por ejemplo pienso en Sabo, que comió la mera mera y 2 minutos después, ya la controlaba bastante bien xd. Pero en general yo hablaba más del fragor de la batalla. Qué Luffy puede despertar su akuma cuando maten a Law o algo así y luego sea lo que sea eso, usarlo a la perfección para matar a Kaidou? Pues puede pasar hombre, simplemente decía que a mí me chocaria y es algo que no me gustaría, y que sepa, no ha sucedido antes. Al menos no con Luffy que recuerde. Ya si opinas lo contrario, felicidades, pero no pensaré así de momento porque no me parece siquiera que los ejemplos que me has dado, tengan relación con lo que estoy diciendo.

Edit: Vi la respuesta que te dejaron arriba sobre lo mismo que estamos debatiendo. Para mi sobreestimar a Oda es eso, decir que el G2 viene del capítulo en que Kuro hizo esto, o el G3 de aquello que hizo Dorry, etc etc. Yo tampoco doy crédito a ese tipo de explicaciones o justificaciones. Me limitó a extraer aquello que el manga me dice con certeza o casi con certeza y si digo que el G2, el G3 y el haki de observación a futuro no aplican como habilidades puntuales que se desarrollan justo mágicamente en el fragor de la batalla cuando no hay una salida, es porque simplemente no aplican dentro de dicha definición, que sea Oda, que sea OP, me es totalmente irrelevante.

[Monquito]

Toki dijo que en 20 años vendrían 9 sombras y traerían el amanecer a Wano. Lo obvio es asumir que se refiere a los vainas que ella mismo envió 20 años hacia el futuro. En ningún momento dice que ellos serán los que maten a Kaido:

Toki sólo envió a 5 personas, y una era un traidor.

Basándonos en contexto Toki, Yamato y Oden hablan de las mismas personas, ya que ninguno parece saber con certeza quienes serán, Toki sólo lo deja en "sombras" pudiendo haber clarificado con "samurais", y Yamato creyó que Ace era uno de ellos.

Toki no es Shirley, ella sólo pudo saber lo que Oden sabía, y el momento en que los Vainas confrontaron a Kaido fue muy poco ceremonioso para el build up que se generó.

Recuerdas Skypiea? Enel predijó que habría 4 sobrevivientes y tuvimos una excelente escenografía donde éstos cuatro confrontan a Enel.

Todo indica que son los Supernovas y el setup va en esa dirección, tiene todo el sentido que el momento de las 9 sombras se de en presencia de los civiles a quienes Toki les dedicó tal predicción, para que cuando el momento se de, Hyogoro, Fukurokuju, Shinobu, Omasa, los civiles de Flower Capital digan 'oh las 9 sombras que Toki nos prometió', en lugar de los Vainas, a quienes ni siquiera han visto, no los vieron luchar y no los vieron perder tampoco.

Kurohige es un supernova y es más que boomer.

Teach es Worst Gen, no es Supernova.

[silent_fs]

Kurohige es un supernova y es más que boomer.

Teach es Worst Gen, no es Supernova.

Oh, pues sí, no sabía esa pequeña gran diferencia entre ser supernova y peor generación aunque solamente sea por un personaje, o sea Teach.

[Salamandeer]

Oh, pues sí, no sabía esa pequeña gran diferencia entre ser supernova y peor generación aunque solamente sea por un personaje, o sea Teach.

La peor generación se considera a los piratas que aparecieron entre la vieja era y la nueva, en consecuencia todos los Mugiwaras excepto Jimbei y Brook son de la peor generación, pero como Luffy y Zoro fueron supernovas destacan más que el resto de la banda(sin contar a Jimbei). Teach cuando salió por su cuenta se volvió uno de la peor generación porque se hizo un nombre entre la vieja era y la nueva.

[Baxtrey]

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La peor generación se considera a los piratas que aparecieron entre la vieja era y la nueva, en consecuencia todos los Mugiwaras excepto Jimbei y Brook son de la peor generación, pero como Luffy y Zoro fueron supernovas destacan más que el resto de la banda(sin contar a Jimbei). Teach cuando salió por su cuenta se volvió uno de la peor generación porque se hizo un nombre entre la vieja era y la nueva.

No, la peor generación incluye a los supernovas y a Teach, los demás mugiwaras no pertenecen a dicho grupo, y mas que un grupo es solo un nombre que le dio la marine o las personas (No se quien le dio el nombre)

Me pregunto si leen juan pis u otro manga por ahi o simplemente no entienden las cosas claras que pone el manga. Ahora resulta que toda la banda forma parte de la peor generacion xD

Ahorita incluyan al mierdas de Bepo o al mas random de la banda de Law xD

Ya se ha dicho que Teach es parte de la peor generación, junto con todos los supernovas de la generación de Luffy.

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https://onepiece.fandom.com/wiki/Worst_Generation

[Sinbad]

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La peor generación se considera a los piratas que aparecieron entre la vieja era y la nueva, en consecuencia todos los Mugiwaras excepto Jimbei y Brook son de la peor generación, pero como Luffy y Zoro fueron supernovas destacan más que el resto de la banda(sin contar a Jimbei). Teach cuando salió por su cuenta se volvió uno de la peor generación porque se hizo un nombre entre la vieja era y la nueva.

No, la peor generación incluye a los supernovas y a Teach, los demás mugiwaras no pertenecen a dicho grupo, y mas que un grupo es solo un nombre que le dio la marine o las personas (No se quien le dio el nombre)

Para que este mas claro

[oker]

Sigo viendo poca fuerza para cargarse a dos Yonkos. Pero supongo que los shonen son así:
-Primero no se ve la forma de ganar
-Empiezan a pelear y los "débiles" sorprenden a los "fuertes"
-Los fuertes se lo toman en serio y dan una paliza a los débiles
-Los protas estaban jodidos pero sacan fuerzas de donde no hay(power-up sacado del culo que se suele decir) y épicamente derrotan a los "malos"(fuertes).

El problema es que OP no es de ese tipo de shonen y siempre se ha tirado por algo que justifica de manera creíble la victoria de nuestros protagonistas

Por eso digo en el mismo post que de Oda no me fio.

De lo segundo diremos que está sujeto discusión. Para unos si, para otros no. Para unos cuando ocurre no pero mas tarde si. Y es que el tema de las justificaciones es mas polémico que el de las escalas de poder.

[Choneki]

Es que es eso, puedo entender que haya quién no le guste o el razonamiento le parezca insuficiente, pero no se puede decir que no hay un desarrollo coherente en la evolución de Luffy como luchador, ni que está sacado de la manga.

Y sobretodo decirlo de Luffy, que es el que más atención recibe con diferencia.

[Monquito]

Creo que Tank-Man era una habilidad de una sola vez.

Como Water-Luffy, Afro-Luffy y Nightmare-Luffy.

No le veo mucho sentido cuando Bound-man ya de por sí es gordito, y Tank-Man solo era extra-gordito.

En general no veo cuál sería la diferencia entre Tank-man "normal" y Bound-man.