Versus: Kuma vs Magellan / Shanks vs Kaido / Jimbei vs Vergo / Shirohige vs Akainu

[CapitanYupi]

Veamos si es un combate "normal" ganaría doflamingo... pero si en pleno combate a Dofy se le olvida como funcionaban sus pdoeres (como lo que le pasó contra Luffy) Enel lo rostiza

¿Cuando se le olvidaron los poderes a Mingo?

Estas de coña? xD

A Dofla se le olvido que puede manipular a las personas en practicamente todo el combate desde que comenzo a pelear contra Law y aunque puede que lo intentara, debio hacerlo mas veces hasta lograrlo, como cuando Luffy estaba acabado en el momento de que termino el Gear4, es decir, pudo haber controlado al comentarista del coliseo para que le llevase a Luffy y rematarlo. Se le olvido que solo moviendo un dedo es capaz de decapitar personajes de calibre considerable. Se le olvido como detener en seco a personajes de gran resistencia y fuerza, ademas de velocidad, como Jozu. Pero puta madre! Oda hizo que manipulara a un mierdesilla como Bellamy para que nosotros los fanseses no digamos que Dofla no manipulo a nadie :B derp.

Y ademas, CUALQUIERA, hasta PODS, o un niño de 10 años, es capaz de pensar en un sin numero de formas de utilizar la hito hito no mi como una mini torikago y encerrar a Law y a Luffy, una armadura de hilos, hacer que todo el espacio en donde se desarrollo el combate se llenara de hilos filosos para cortar a Luffy etc.
Y TAMBIEN, se le olvido usar haki de armadura en su cara de gaylord cuando Luffy le golpeaba con su gear4.

En pocas palabras: El brazo de Law y el control sobre Bellamy fueron pretextos pedorros para que Dofla usara sus terribles poderes y asi hacer que los fans se callen la boca. Pero no, no fue suficiente, a Dofla lo nerfearon terriblemente hasta el punto de hacer que me olvidase, de Dressrosa en adelante, de plantearme cualquier escala de poder realista utilizando peleas donde Luffy, el protagonista que gana por que gana, participase.

No estoy de coña no tiene porque hacerlo si no quiere.

El que debe de estar de coña eres, tu no eres para empezar Donquixote Doflamingo para decirdir por el y no solo eso sino que no sabes apenas nada del para pensar eso.

Doflamingo busco a Luffy para matarlo cuando se encontraba muy mal después del gear 4 pero lo que esperaba es ver "la victoria en un golpe" que tanto quería que le mostrase Luffy si podia hacerlo ya que es un D.

Y el resto de lo que has puesto esta claro quedo claro que tipo de seguidor eres de One Piece.

[dantemugiwara]

Estoy de acuerdo... no tiene que hacerlo si no quiere...
Entonces perdió por...
Se le olvidó como usar sus poderes?
O se dejó ganar

[Monet vobiscum]

se debería comparar con cómo pelean ahora, o como pelearían almenos a día de hoy, aunque solo sea especulación)

/Especulación, todo es posible/
Pues yo creo que Enel estaría en coma.
Por falta de oxígeno al cerebro.
Rodeado de sus robots-inútiles que lo mantienen con vida.

/Creo que literalmente, Doffy está así ahora mismo/
Y Doffy, con traje de preso y gafas y esposas de kairoseki por todos lados.

Así que, supongo que gana Doffy.
Solo tiene que levantarse, y desconectar a Enel.

(Esto es una crítica al usar la especulación, dado que puede salir cualquier cosa, la cual en su gran mayoría será MENTIRA propia de los deseos más húmedos de los fans de Enel, más que el plan de Oda para este)-

[SABOTAJE]

Doflamingo perdio por no decapitar a Luffy mientras éste mordia su brazo, al esperar a que el protagonista cargue el ataque con calma, sin prisa y sin interferir en la transformacion.

Que un villano interrumpa el power up del protagonista (aunque éste le de tiempo mas que suficiente),
es algo para lo que no estamos preparados xD

[Elearzy]

Y sigo pensando que estas de coña.

Hablas de Doffy como si fuera real xD.
A lo que nos referimos todos los que decimos que a Dofla se le olvido como usar sus poderes nos referimos a q Oda lo nerfio por que de lo contrario adios serie, es decir, Oda hizo que se le olvidaran los poderes en los momentos cruciales y contra los enemigos con los que los debio usar. Pero VAMOS! le amputo un brazito a Law y controlo a Bellamy, awww estoy satisfecho, Doflaf fue coherente. PUES NO! Law y Bellamy, asi como la Torikago (que aunque esta tecnica fue el principal pretexto del nerfeo de Dofla, no deja de ser la tecnica mas over, para mi, que ah salido en la serie) fueron pretextos para que los que queremos coherencia argumental nos callaramos la boca, pero no, no funciona. Tan simple como eso.

Es logico dentro de la trama de One Piece que Dofla no usara sus poderes de forma coherente en base a lo que habia mostrado en marine ford y por ello haber perdido? NO, NI DE COÑA
Es logico desde el punto de vista del autor con tal de seguir la serie? Si, es logico, pero no deja de verse terriblemente mal e incoherente.

No es como si Dofla perdiera a proposito, aun viendo que era el unico de su familia de pie como para "esperar ese unico golpe de la victoria". Es una burrada pensar eso.

[Law-soydios]

Y no te has preguntado que tal vez es que tu percepcion esta equivocada? Para que usar parasyte contra Law si no lo necesito para violarlo, igualmente a luffy lo tenia de su perra hasta que uso el G4, despues de eso si lo utilizo y se vio como fue contrarrestado.

Ademas que pienses que deberia decapitar personajes con un solo dedo es ridiculo seria el personaje mas OP de la serie, sin mencionar que eso nunca pasaria en este manga, hablo de realmente matar a alguien asi y no de decapitar logias que no reciben daño y mucho menos un personaje principal si aqui no muere ni los terciarios.

Luego es gracioso como no alegas nerfeo a media dressrosa que no pudo destruir la jaula cuando los hilos que se usaron para crearlos fueron destruidos easy por el soldado de plomo.

[Ichibujin]

A lo que nos referimos todos los que decimos que a Dofla se le olvido como usar sus poderes nos referimos a q Oda lo nerfio por que de lo contrario adios serie, es decir, Oda hizo que se le olvidaran los poderes en los momentos cruciales y contra los enemigos con los que los debio usar. Pero VAMOS! le amputo un brazito a Law y controlo a Bellamy, awww estoy satisfecho, Doflaf fue coherente. PUES NO! Law y Bellamy, asi como la Torikago (que aunque esta tecnica fue el principal pretexto del nerfeo de Dofla, no deja de ser la tecnica mas over, para mi, que ah salido en la serie) fueron pretextos para que los que queremos coherencia argumental nos callaramos la boca, pero no, no funciona. Tan simple como eso.

No, lo que quieren decir los que se creen que Doflamingo fue nerfeado es "Hurr 0bvio que todos los mal0s son mas fuertes xq ser malote es so c00l asi que Luffy siempre gana por suerte xDDDDD"
Coherencia argumental hubiera sido que los golpes de Luffy sean suficientemente fuertes para dañar a Doflamingo, que un Almirante de la Marina no tenga problemas en destrozar una jaula de porquería, que Jozu al darse cuenta que tenía a Doflamingo en su espalda se "libere" y lo mande a volar. ESO es coherencia argumental, lo que planteas no es diferente a los que se creen que Magellan podría derrotar a toda la tripulación de Teach o que Caesar o Sugar o Perona podría con Luffy si lo tomasen por sorpresa o que toda la tripulación de Shirohige es incapaz siquiera de dañar a Sakazuki.
Esos son los momentos en los que Oda deliberadamente ignora toda coherencia argumental y se permite exagerar las habilidades o capacidades de ciertos personajes para crear una sensación de peligro mayor al que merece la situación.
Oda exige a ciertos personajes y los pone en encrucijadas porque precisamente tiene una manera de sacarlos de esos problemas. Por eso uno no debería pensar "Doflamingo no le cortó ninguna extremidad a Luffy porque si no se terminaba la serie", un razonamiento más acertado sería "Doflamingo solo le cortó el brazo a Law porque este se lo podía volver a cocer". Es la misma razón por la que un ataque de magma de Akainu le arranca media cara a Shirohige y minutos antes otro ataque muy similar que le da directo en el pecho no lo atraviesa del todo.

[Elearzy]

A lo que nos referimos todos los que decimos que a Dofla se le olvido como usar sus poderes nos referimos a q Oda lo nerfio por que de lo contrario adios serie, es decir, Oda hizo que se le olvidaran los poderes en los momentos cruciales y contra los enemigos con los que los debio usar. Pero VAMOS! le amputo un brazito a Law y controlo a Bellamy, awww estoy satisfecho, Doflaf fue coherente. PUES NO! Law y Bellamy, asi como la Torikago (que aunque esta tecnica fue el principal pretexto del nerfeo de Dofla, no deja de ser la tecnica mas over, para mi, que ah salido en la serie) fueron pretextos para que los que queremos coherencia argumental nos callaramos la boca, pero no, no funciona. Tan simple como eso.

No, lo que quieren decir los que se creen que Doflamingo fue nerfeado es "Hurr 0bvio que todos los mal0s son mas fuertes xq ser malote es so c00l asi que Luffy siempre gana por suerte xDDDDD"
Coherencia argumental hubiera sido que los golpes de Luffy sean suficientemente fuertes para dañar a Doflamingo, que un Almirante de la Marina no tenga problemas en destrozar una jaula de porquería, que Jozu al darse cuenta que tenía a Doflamingo en su espalda se "libere" y lo mande a volar. ESO es coherencia argumental, lo que planteas no es diferente a los que se creen que Magellan podría derrotar a toda la tripulación de Teach o que Caesar o Sugar o Perona podría con Luffy si lo tomasen por sorpresa o que toda la tripulación de Shirohige es incapaz siquiera de dañar a Sakazuki.
Esos son los momentos en los que Oda deliberadamente ignora toda coherencia argumental y se permite exagerar las habilidades o capacidades de ciertos personajes para crear una sensación de peligro mayor al que merece la situación.
Oda exige a ciertos personajes y los pone en encrucijadas porque precisamente tiene una manera de sacarlos de esos problemas. Por eso uno no debería pensar "Doflamingo no le cortó ninguna extremidad a Luffy porque si no se terminaba la serie", un razonamiento más acertado sería "Doflamingo solo le cortó el brazo a Law porque este se lo podía volver a cocer". Es la misma razón por la que un ataque de magma de Akainu le arranca media cara a Shirohige y minutos antes otro ataque muy similar que le da directo en el pecho no lo atraviesa del todo.

xD

Las primeras impresiones son lo que definiran en un futuro lo que sera coherencia argumental. Dofla desde que aparecio demostro tener habilidades decentes. Por eso, que detuviera a Jozu, que le cortara la cabeza a Croco moviendo un dedo, defenderse muy bien de aokiji, la golpiza que le dio a Smoker etc etc definiran lo que Dofla sera capaz de hacer despues. Eso es coherencia amigo mio. Por ejemplo, coherencia argumental seria que cuando por fin Luffy se enfrente a Akainu, este no tenga piedad tal y como no la tuvo en Marine Ford.

Que los hombre de barbablanca no pudieran ni dañar a un almirante por que va a ser incoherente? Nunca habiamos visto a Marco y a los otros peleado, es decir, no teníamos una primera impresión de ellos que definiera que es coherente y que no. En Marine Ford se vio que los hombres de Barbablanca estan a un nivel alto, pero no todos, ya que solo sobresalen un puñado y que su haki no es suficiente para dañar a alguien del calibre de Akainu.
Lo de la Torikago y Fuji, por que sera incoherente que alguien con los 3 hakis (dudo que Dofla tenga el de observacion muy agudo pero bueno) pueda producir un material (con haki supongo) que ni los 2 samurais + Zoro + Fuji no podían cortar? Sera acaso por que ellos no cortaron en el mismo sitio con un ataque a distancia combinando así su fuerza de corte? Eso tampoco es incoherente puesto que Fuji no conoce de nada a Zoro y a los otros.
Dofla es un chavoruco, un adulto que ya tiene sus años, ademas es un noble y por mera genetica es mas fuerte que el promedio, por que este no tendria un haki que rivalice al de Fuji y los demas?
Por esto mismo no es incoherencia que Jozu no mandase a volar a Dofla.
Por el contrario, el Law & Luffy vs Dofla si es una incoherencia pues no demostró lo que en primeras impresiones si.

La definición de incoherencia es la siguiente: Mostrar algo y despues ese "algo" es mermado por conveniencia argumental a la gary stu.
Pero bueno, para no sonar hater dire que a comparacion la increible historia que es One Piece, estos detalles son insignificantes ya que como dije, es por conveniencia argumental, de alguna u otra forma ya que la historia debe continuar. Nimodis *-*

[Gilgach]

¿Pero qué te crees que hizo Doflamingo en Marineford para que tuvieras esas expectativas? no mostró nada que no supiéramos desde su encuentro con Bellamy cuando le perdonó la vida, en Marineford demostró cortar una pierna y parar en seco a Jozu (que estaba desprevenido), YA ESTA, el resto del tiempo estuvo descojonandose de todo Cristo, y contra Smoker igual, ¿qué mostró para que tuvieras esas expectativas? si lo único que hizo fue lanzar hilos contra Smoker hasta vencerle.

¿Y solo por hacer eso ya crees que es un semi-dios que puede ir cortando cabezas y controlando a gente de nivel?¿por poder controlar a un personaje que estaba desprevenido y cortarle una pierna a un gigante? el problema de ese "nerfeo" está en tu cabeza y tus expectativas sobre un personaje que hasta Dressrosa no había mostrado casi nada.

[mikmer]

A ver tampoco es como para poneros así, si no queréis ver que doflamingo pudo haber utilizado otras técnicas anteriormente mostradas para ganar más fácilmente a Luffy pues no lo veáis, pero es así.
Luego que esto tenga explicación es otra cosa.
Por poneros un ejemplo, en el capítulo de hoy del anime se ve que Luffy le hace el grizly magnum y mingo lo esquiva con el rabo y le dice "estas al descubierto" y le pega una patada en la cara. Pues tranquilamente la patada pudo tener hilos como hace con otras patadas y cortarle la cabeza.
Hay más ejemplos pero yo creo q esto es porque a luffy le ve como algo inferior y se está echando unas risas viendo como se desespera con lo de la jaula y todo eso. Con Law tenía rabia y le qeria matar pero con luffy es más su saco de boxeo hasta q usa el gear 4 y se da cuenta que esta en en problemas.
Repito si no queréis verlo no lo veáis pero las cosas son como son. Imaginaos que ahora luffy lucha contra weeble y pierde sin usar el gear 4. Pues la gente diría joder se le ha olvidado usarlo o qe? No estas endiosando nada simplemente no ha usado una técnica cuando pudo haberla usado. (es un poco exagerado pero se entiende)

[Blas D Lezo]

¿Pero qué te crees que hizo Doflamingo en Marineford para que tuvieras esas expectativas? no mostró nada que no supiéramos desde su encuentro con Bellamy cuando le perdonó la vida, en Marineford demostró cortar una pierna y parar en seco a Jozu (que estaba desprevenido), YA ESTA, el resto del tiempo estuvo descojonandose de todo Cristo, y contra Smoker igual, ¿qué mostró para que tuvieras esas expectativas? si lo único que hizo fue lanzar hilos contra Smoker hasta vencerle.

¿Y solo por hacer eso ya crees que es un semi-dios que puede ir cortando cabezas y controlando a gente de nivel?¿por poder controlar a un personaje que estaba desprevenido y cortarle una pierna a un gigante? el problema de ese "nerfeo" está en tu cabeza y tus expectativas sobre un personaje que hasta Dressrosa no había mostrado casi nada.

El nerfeo(posiblemente el más grande de OP) existe pero no por lo hace antes sino por lo que hace en Dressrosa. Es uno de los personajes que más diversidad de técnicas ha mostrado. Se caracteriza por tener ventaja en combate aereo y a distancia y contra Luffy se dedica en la primera parte de su combate a pelear a melee y recibir golpes inecesarios. Entiendo que contra el Gear 4th hubiese sido derrotado...pero no se levanta y a partir de ahí, es cuando Doffy entra en total amnesia. Se le olvida todo, un chiste a partir de ese punto.

[Darkart]

A ver tampoco es como para poneros así, si no queréis ver que doflamingo pudo haber utilizado otras técnicas anteriormente mostradas para ganar más fácilmente a Luffy pues no lo veáis, pero es así.
Luego que esto tenga explicación es otra cosa.
Por poneros un ejemplo, en el capítulo de hoy del anime se ve que Luffy le hace el grizly magnum y mingo lo esquiva con el rabo y le dice "estas al descubierto" y le pega una patada en la cara. Pues tranquilamente la patada pudo tener hilos como hace con otras patadas y cortarle la cabeza.
Hay más ejemplos pero yo creo q esto es porque a luffy le ve como algo inferior y se está echando unas risas viendo como se desespera con lo de la jaula y todo eso. Con Law tenía rabia y le qeria matar pero con luffy es más su saco de boxeo hasta q usa el gear 4 y se da cuenta que esta en en problemas.
Repito si no queréis verlo no lo veáis pero las cosas son como son. Imaginaos que ahora luffy lucha contra weeble y pierde sin usar el gear 4. Pues la gente diría joder se le ha olvidado usarlo o qe? No estas endiosando nada simplemente no ha usado una técnica cuando pudo haberla usado. (es un poco exagerado pero se entiende)

la cosa es que aunque una tecnica funcione contra alguien no quiere decir que funcione contra otra persona. por ejemplo eso de conrolar a la gente, esta bastante claro que no puede hacerlo con cualquiera, por eso no lo usaba contra luffy y law, o por ejemplo tampoco lo uso contra smoker o contra aokiji en punk hazard. es lo mismo que decir que luffy lo podria haber desmallado con haki y no lo hizo, la diferencia es que esa tecnica la explican el porque no funciona con peña fuerte y la de dofla no tanto, pero tampoco tienen que darlo todo mascado, hay cosas que se pueden presuponer.

por ejemplo hablas de la patada que dofla le da a luffy que le podia cortar la cabeza SI hubiese usado hilos. vale pero estas presuponiendo casi todo aqui. para empezar, presupones que dofla tarda lo mismo en lanzar una patada normal que una patada corta cabezas, presupones que el haki de observacion de luffy no habria podido sentir la letalidad de la patada corta cabezas y esquivarla mejor, presupones que el propio haki de armadura de luffy no estuviese previniendo una patada que si le habria cortado la cabeza a una persona normal... es que en realidad no sabes nada de como pelea doflamingo, no sabes lo que puede y lo que no puede hacer, solo has visto a doflamingo siendo el puto amo cuando se enfrenta a mindundis y ya por eso crees que las violadas que les mete a los mindundis se las puede hacer a luffy, y esta claro que eso no funciona asi. por ejemplo law con los mindundis tambien hace lo que quiere, crea un room y tiene barra libre, pero cuando crea un room mientras pelea con dofla resulta que no puede cortarlo, resulta que su teleport por la room no esta tan op, resulta que no puede mover a dofla por el room si dofla esta atento...

[SABOTAJE]

Doflamingo era junto a Mihawk y Boa, los unicos personajes intocables de la serie, esos que tenian prohibido sangrar, y que de un golpe podian acabar con cualquiera. Eran personajes perfectos literalmente.

El Doflamingo previo a Dressrosa podia literalmente follarse a cualquiera y salir ileso. Nos lo pintaban como un ser todopoderoso casi. La uncia forma de camuflar esa invencibilidad de Doflamingo o Mihawk era poner a personajes como Crocodile y Vista haciendoles frente, pero eso si, sin peligro de que les pudiesen hacer el mas minimo rasguño.
''No vaya a ser que pierdan su valor original por sacarlos de la caja antes de tiempo''

Llegado Dressrosa, Doflamingo no podia mantener ese nivel de dios ni de coña. No podia ir decapitando protagonistas con un dedo ni reventar a todos sin sangrar nada. El nerfeo es necesario.

Pero tambien es un poco culpa de Oda por vendernos a un personaje como Doflamingo que podia hacerlo todo en cualquier momento sin recibir ningun daño jamas. Un personaje asi es insostenible.
Mas aun si sabes que tiene que ser derrotado en el futuro de alguna forma.

El villano tiene que ser derrotado si o si, pero el problema es que nos presentaron al villano como ''inderrotable''.
Es normal que al derrotarlo, algo no encaje xD

[Darkart]

y en que capitulos sale ese mega doflamingo del que hablas?

porque vamos, que yo recuerde, doflamingo juega con un bellamy que no era capaz de aguantar un puñetazo de luffy sin acabar ko, luego hace el chorra con ¿vicealmirantes? o ni eso hasta que aparece sengoku y se para. y luego le corta la pierna a un gigante, paraliza momentaneamente a jozu y le corta la cabeza a crocodile, lo de cortarle la cabeza a crocodile ya lo habia visto antes cuando lo hizo vivi tambien.

y antes de dessrosa, le pega una paliza a un smoker que ya estaba super tocado de antes, y que ademas seguia sin estar a su nivel, y luego se pira en cuanto que aparece aokiji

en que momento sale el mega dofla? vamos no estoy diciendo que sea un mierdas, pero tampoco veo por ningun sitio a un ser de fuerza inquebrantable, veo a un tio que abusa de los que claramente no estan a su nivel.

[SABOTAJE]

y en que capitulos sale ese mega doflamingo del que hablas?

porque vamos, que yo recuerde, doflamingo juega con un bellamy que no era capaz de aguantar un puñetazo de luffy sin acabar ko, luego hace el chorra con ¿vicealmirantes? o ni eso hasta que aparece sengoku y se para. y luego le corta la pierna a un gigante, paraliza momentaneamente a jozu y le corta la cabeza a crocodile, lo de cortarle la cabeza a crocodile ya lo habia visto antes cuando lo hizo vivi tambien.

y antes de dessrosa, le pega una paliza a un smoker que ya estaba super tocado de antes, y que ademas seguia sin estar a su nivel, y luego se pira en cuanto que aparece aokiji

en que momento sale el mega dofla? vamos no estoy diciendo que sea un mierdas, pero tampoco veo por ningun sitio a un ser de fuerza inquebrantable, veo a un tio que abusa de los que claramente no estan a su nivel.

Si, igual me pase con la palabra invencibilidad xD

Aunque siempre me dio la sensacion de que parecia imposible dañarlo o que alguien pudiese sobreponerse a el.
Como cuando se libera del congelamiento sin pestañear, algo que ni Jozu pudo hacer y supuso su derrota.
O cuando el mismo Jozu es incapaz de librarse del parasyte y poder reaccionar de alguna manera.

Nos lo ponian como intocable, ya que por ejemplo, nos pusieron a Jozu partiendole la boca a Aokiji y a Croco,
pero no a Doflamingo, como que no quedaba bien mostrar algo asi. Lo mismo para Mihawk o Boa.

Hasta Dressrosa tenia que llegar como nuevo, sin peligro de verlo dañado,
ni mostrando una minima señal de que se le puede hacer pupa de verdad.