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Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 1:12 am
por Duiken
¿Queréis hacer el favor de pensar antes de teclear? A los que se den por aludidos me dirijo y a alguno más. Hasta cierto punto me resulta gracioso, pero al nivel que se ha visto en este tema es preocupante y sobretodo aburrido para los que queremos algo de debate interesante.

¿Cómo va a ser por que Big Mom le quiere de cocinero? ¿Desde cuándo la Marina hace lo que le piden los Yonkou? Flipo en cantidades industriales, de verdad que lo digo. Y eso por fijarme sólo en uno de los últimos comentarios, que si sigo pasando lista...

Menos mal de comentarios como éste, verdaderamente valioso y un gran aporte.
Aunfre escribió:
Elias1196 escribió:
javitwitch escribió:
He visto que no ha sido puesta, asique subo imagen...

Imagen

Esta es la portada del manga nº 124 "Un té jodidamente delicioso"...

Podemos ver, varias cosas en esta imagen:

- Cartel en el que pone "Tsuru" en una estacion de transportes...
- El maletin con "The Secret", una pegatina con el Jolly Roger de Los Mugiwara y una pegatina que pone "1830 2-TCOM".
- Sanji con gafas a lo Mr Prince.
Tomando ésto como referencia me dio que pensar y relacionar ese numero (1830) con esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1830

Seguramente no tendrá nada que ver y quedará como algo anecdótico, pero con Oda nunca se sabe. El hecho es que había reyes de por medio, además la mayor parte de los ataques de Sanji son en francés (aunque imagino que todos pensamos que es por el hecho de la gran calidad gastronómica francesa, pero no descarto que tenga relación).
Es genial que se relacione con la revolución francesa. Yo no caí en ello y aunque quise no me puse a investigar por falta de tiempo. Casualidad no es, creedme, porque Sanji es precisamente un personaje relacionado con Francia, ya sea por la temática de chef, los ataques en francés, el que Oda le atribuyera esa nacionalidad en un sbs y para más inri le tenemos vestido de mosquetero en el colorspread del capítulo 790, no hace mucho.

Poco a poco van surgiendo nuevos detalles, algunos encajan menos pero otros calzan como zapato de cristal.

El hecho de verle como mosquetero me recuerda al hombre de la máscara de hierro... ¿os conocéis la historia, verdad? Sino, googlead. El caso es que... ¿no llevaba Duval una máscara de hierro? La historia guarda cierto paralelismo, pero a diferencia de otras ocasiones en que las referencias se desarrollan más y con mayor fidelidad en este caso es muy sutil. Ahora, aunque no haya pistas que lo señalen, dejo sobre la mesa otra historia sobre príncipes europeos: el príncipe y el mendigo. Vale, está situado en Inglaterra, pero la historia podría ser aprovechada igualmente. Sanji habría sido príncipe o hijo de noble y otro niño parecido habría ocupado su lugar. O puede que no, que nadie ocupase su lugar, pero cuadra mucho que Sanji tuviese una familia bien acomodada con el hecho de que tirase la comida cuando trabajaba de pinche, que sea tan educado, que se preocupe por vestir bien, por alcanzar la perfección en cada plato... Lo que me cuesta ahora es imaginarme a Sanji sin un pasado de este estilo.

Ya con respecto a esto no sé qué decir.
NaDieK escribió:Ya que tu te has puesto con el tema de 1830 revolución francesa, etc...He intentado indagar yo en la otra parte de la palabra 2-TCOM y hay varias cosas que Oda podría haber usado o simplemente sea una fumada mia a tope pero la que más me llama la atención de toda mi busqueda es esta:

La empresa TCOM fundada en 1971 por lo que se conoce de antes de que se creara OP y puede haber sido usada por Oda para incluirlo en la historia de sanji. TCOM es una empresa con mucha experiencia que opera en más de 12 paises de corte militar encargada de la vigilancia del territorio aereo con unos globos muy bien equipados ellos mismos los llaman "soldados del cielo". Video: https://www.youtube.com/watch?v=i_7GjO9iH7g

Que ponga secret en la maleta y además haya una empresa que se encarga de viligilancia que coincide con lo eso, porque no es que Sanji de pequeño estaba siendo entrenado para ser espía y despues por alguna circustancia se le haya olvidado su cometido. Antes de que se lo llevara Zeff.
Aquí no me encaja tanto el detalle. Quizás no encaje de momento o quizás el 2-TCOM sea otra cosa. Tampoco podemos descartar que no signifique nada, que ha quedado demostrado que Oda va dejando pistas pero no que todo lo que deja pistas sean, ya sabéis. A mí me recuerda un poco al 3D2Y. ¿Hará falta esperar a nueva información para que todo encaje o la pista nos llevará a algún punto del pasado? Chan, chan, chaaaaaan.



Pasando a rebatir un poco los argumentos generales y no absurdos que han ido saliendo, lo primero que no me cuadra es que muchos respaldáis que el aumento se debe a algo hecho en estos días, con Big Mom en escena y los demás. ¿Es realmente preocupante para la Marina o el GM lo que haga Sanji a Big Mom? Sabemos que derrotarla no la ha derrotado. Sanji está por debajo de Luffy en cuanto a poder y eso es más que seguro, incluso me atrevería a decir que Zoro le supera por vaya uno a saber cuánto (en cualquier caso es irrelevante). Habiéndole costado a Luffy lo suyo derrotar a Doflamingo, que no deja de ser un Shichibukai aunque para muchos esté en el top, cuesta creer que Sanji haya logrado él solo (la aportación del resto de la banda habrá sido mínima, deduzco) una hazaña digna de tener en cuenta por la Marina o GM contra una Yonkou y su tripulación. Y aunque lo hubiera hecho, tendrían que haber marines cerca para verlo y al menos de momento nada indica que los hubiera.

No, no tiene sentido. Más que nada porque no justificaría tampoco el ONLY ALIVE, que creo que es la clave de todo.

Otra cosa que se dice es que algo hizo en estos 3 días, siendo o no pelear con Big Mom. ¿Por qué tiene que haber sido en estos días? Algunos comentáis que ha habido una subida generalizada así que algo habrán hecho los del Sunny, sin embargo yo veo buen motivo el haber vuelto a las andadas. Recordemos que han pasado muy poquitos días desde que salieran del archipiélago Shabaody. Desde entonces la han liado en Isla Gyojin, en Punk Hazard y ahora en Dressrosa. Motivos hay de sobras para subirle la recompensa a todos, aunque algunos abandonaran Dressrosa antes de tiempo.

¿Qué es lo que ha cambiado que puede justificar el ONLY ALIVE? Lo que sabemos que ha cambiado es la foto, y es un detalle vital. Su cara (bueno, el jeto con el que sale en el wanted) es muy importante, igual que lo fue su ceja y de la misma forma que lo fue la cara de Duval en su mini-arco.

Sería de muy mala leche por parte de Oda ir dejando todas esas pistas y referencias a lo largo de años, MUCHOS AÑOS, para que ahora el gran secreto de Sanji o lo que parece que será su momento de gloria sea algo improvisado que se ha desarrollado en muy poco tiempo y encima a posteriori de la revelación del secreto. Me explico. Todas las pistas que vamos encontrado y encajando, más o menos acertadas, giran alrededor de Sanji como personaje desde el principio. Al salir ese ONLY ALIVE en el mismo capítulo en el que sale el niño con la camiseta de Kuma y Tsuru se lleva a Dofla tal como profetizaba la portada del capítulo del té delicioso... Oda nos está invitando a jugar, y para jugar tiene que haber un juego al que podamos acceder. Si todo el misterio alrededor del ONLY ALIVE estuviera en hechos relacionados con el futuro nos dejaría huérfanos de búsqueda y de aventura, para lo cuál no tendría sentido proponer el juego. No sé si me he explicado bien.

Creo que la clave está en su pasado y suficientes pistas estamos encontrando ya, lo que por mí lo confirma del todo.

Otro aporte interesante que se hizo por ahí fue recordar que Sanji está basado, en ciertas cosas, en el señor rosa de Reservoir Dogs (peliculón de Tarantino, aunque muy desaprovechado el guión) interpretado por Steve Buccemi. Curiosamente en esta saga otro personaje recibe del señor rosa su nombre (obviamente, Sr Pink). No creo que sea casualidad, pero dejo para otro el investigar por ahí. Yo ya volveré cuando vuelva.

Acabo retomando aquel post de hace unas páginas en el que mostraba los paralelismos entre Sanji y Bon Kure y que me habéis pedido que continúe, a saber para qué xD Sinceramente ya estaba desvariando un poco, o no desvariando pero sí alejándome del misterio del ONLY ALIVE. Lo interesante era centrarse en la nube de conceptos que forman al personaje de Sanji, su temática. Igual que las mentiras, las cosas gigantes y los gigantes en sí siempre han estado relacionados con Usopp de una manera especial, Sanji está relacionado con los okamas, con la belleza, con la caballerosidad, los buenos modales, la etiqueta, la identidad, la perfección, el amor y la pasión, incluso la tensión sexual... Me está costando mucho explicar lo que tengo en mente así que no me alargo, sólo concluyo que mi razonamiento sobre la temática de Sanji como personaje es: si la mayoría de matices que le definen comparten un tema, una época, una geografía, un sentimiento, etc, los nuevos matices muy probablemente encajen con los existentes o provengan de las mismas fuentes.

Por la noche se me va la pinza ._______.

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 2:30 am
por Crabtree
Duiken escribió:¿Queréis hacer el favor de pensar antes de teclear? A los que se den por aludidos me dirijo y a alguno más. Hasta cierto punto me resulta gracioso, pero al nivel que se ha visto en este tema es preocupante y sobretodo aburrido para los que queremos algo de debate interesante.
Me doy por aludido.

Respecto a lo de teorías absurdas y tonterías: primero de todo decir a modo de recordatorio que durante los primeros capítulos de Dressrosa, muchos foreros, entre los cuales no solo había recién registrados, si no también 'pesos pesados del foro' (la élite foril) argumentaban energéticamente la posibilidad de que Bartolomeo fuera alguien enviado por Kaido, al igual que Caribou, decían. A día de hoy da risa. En su momento era lógico. También he visto que tú mismo debatías sobre la posible incorporación de Barto como Mugiwara tripulante del Sunny (nada que reprochar, en ese momento había motivos de sobra para pensarlo). A pesar de que muchos comentarios de varios foreros guardaban cierta lógica y sentido, finalmente fueron erróneos.

Ahora enlazo el párrafo anterior, pero respecto a tu comentario: yo también pienso que ciertos comentarios de este tema se plantean tonterías (pocos comentarios se libran de que alguien piense que no aportan nada), pero como ocurrió en el caso que he comentado en el párrafo anterior, el hecho de que haya algo que resulte evidente para la mayoría de foreros no significa ni mucho menos que vaya a ser cierto. Además creo que hay que diferenciar teorías inverosímiles con justificación (la cual a vista de muchos no será sólida, pero que en algo se basa) a comentarios de tres líneas, en las cuales se realizan afirmaciones difícilmente coherentes (otros con ortografía penosa, etc.).

PD: la intención de este post no es entrar en una discusión (en serio, hago este comentario con todo el respesto y sin querer entrar a discutir), ni señalar que muchos se equivocaron en pronósticar, ya que por cada vez que se acierta en One Piece se falla un porrón de veces. Simplemente decir que hay teorías las cuales son muy, muy probablemente erróneas, pero que si están argumentadas, pueden señalar cosas que uno ya había olvidado, dar mayor conocimiento del manga o dar ideas a otros foreros de teorías tal vez más acertadas.

Por ejemplo, a lo que cito al final, yo le doy 0% de probabilidad de ocurrir, pero sin embargo me dan la base para plantearme:

¿Por qué los dos únicos personajes que comparten 'espirales en el rostro' con Sanji son los únicos que han sufrido una deformación de la cara a cargo de Sanji? (A mí el comentario me hizo plantearme esta pregunta y tal vez esta pregunta le sirva alguien para dar con una teoría acertada).Tal vez esto no lleve a nada, pero me parece que es un detalle que Oda ha dejado a sabiendas, tal vez, no tenga ningún significado, pero esa 'teoría imposible', a mi modo de ver, si que ha aportado.



(Antes de citar el comentario) PD 2: La revolución francesa es del 1789, no del 1830. El primer forero que saca el tema de la fecha lo plantea bien, luego alguién lo derivó a la revolución francesa, si bien es cierto que la situación de 1830 se entiende como consecuencia de la revolución, se puede dar a entender que el número del maletín hace referencia directa a la portada cuando no es así.

chokobo escribió:Teoría Sanji:

[...]

Al afirmar que las ANM son creadas por el hombre, podría surgir la pregunta ¿Entonces por qué existen ANM artificiales? Es sencillo; no cualquiera puede crear una ANM, por ende, se asume que todas aquellas frutas que han quedado dispersas por el mundo son naturales y que gente como Vegapunk ha intentado emularlas, sin el éxito esperado... de ahí la idea de que estas sean "artificiales", cuando, en verdad, la idea es imitar las que ya se habían creado desde antes.

Y, pues, ¿que tendría que ver con Sanji? Según mi teoría, todas las ANM fueron creadas durante aquel siglo vacío por un grupo de cocineros de aquel reino poderosísimo. ¿Qué me haría afirmar, pues, que Sanji fuese uno de los poquísimos descendientes de esta estirpe culinaria? Estúpidamente, las espirales de sus cejas. Esta afirmación recae en dos argumentos, muy endebles y débiles, la verdad, pero con sentido, que es lo importante.
1. SBS: Oda responde una pregunta de un lector al decir "quizá Sanji sea una Akuma No Mi"
2. Existe un único personaje conocido que comparte estas espirales con Sanji y, aunque sea un pobre diablo que nunca haya figurado, también era un cocinero. Hablo de Wanze, el cocinero del CP7 que peleó contra Sanji. Este tiene espirales en las mejillas.

Entonces, en el reino poderosísimo de hace 800 años, existía una estirpe de cocineros capaz de crear Akuma no Mi y que, como marca personal, plasmaban en estas frutas las espirales que ellos mismos poseían como marca de nacimiento (marcas que siempre aparecen en pareja y con las espirales en el mismo sentido). Al ir descartando distintos descendientes tan inútiles, como Wanze, que son incapaces de crear una Akuma No Mi... buscan a otros con estas espirales, y los desean vivos para poder crear ANM perfectas.

[...]

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 3:42 am
por Duiken
Crabtree escribió:
Duiken escribió:¿Queréis hacer el favor de pensar antes de teclear? A los que se den por aludidos me dirijo y a alguno más. Hasta cierto punto me resulta gracioso, pero al nivel que se ha visto en este tema es preocupante y sobretodo aburrido para los que queremos algo de debate interesante.
Me doy por aludido.

Respecto a lo de teorías absurdas y tonterías: primero de todo decir a modo de recordatorio que durante los primeros capítulos de Dressrosa, muchos foreros, entre los cuales no solo había recién registrados, si no también 'pesos pesados del foro' (la élite foril) argumentaban energéticamente la posibilidad de que Bartolomeo fuera alguien enviado por Kaido, al igual que Caribou, decían. A día de hoy da risa. En su momento era lógico. También he visto que tú mismo debatías sobre la posible incorporación de Barto como Mugiwara tripulante del Sunny (nada que reprochar, en ese momento había motivos de sobra para pensarlo). A pesar de que muchos comentarios de varios foreros guardaban cierta lógica y sentido, finalmente fueron erróneos.
Pero hombre, ¿qué leches tendrá que ver la fecha de registro con la calidad de los comentarios de un usuario? Los únicos que le dan importancia a eso son los novatos, incluso reconozco que al principio yo también caí en eso. Por el hecho de llevar más años aquí si que se mejora la capacidad de comunicar si uno se toma la molestia de mejorarla, igual que ayuda el ir madurando con los años si uno si ha tomado la molestia de hacerlo. Pero insisto en que no tiene importancia realmente. Los que llevamos mucho tiempo juntos acabamos haciendo piña, aquí se pueden forjar amistades para toda la vida, o media, pero eso no quiere decir que luego al discutir en los temas no nos metamos caña. Algunos usuarios dejan comentarios impecables nada más registrarse y otros llevan años aquí soltando los mismos comentarios descerebrados. En su derecho están todos de pasarse por aquí, de irse y de volver, no es mi casa y no soy yo quien les echa, pero vivo aquí, como aquel que dice, y aquí me encontraréis diciendo la mía.

Me quejaba, y no demasiado, de ciertos comentarios que parecen escritos sin pensar, como si a mitad de razonamiento se hubieran cansado de usar las neuronas y hubiesen desconectado mientras seguían tecleando. Sí que es verdad que algunos puntos de vista lejanos a los propios a veces sirven y bien como chispa para inspirarnos, y en eso pueden sorprenderte los aportes serios y/o trabajados como los simples y/o absurdos. En cualquier caso yo veo una diferencia notable entre puntos de vista distintos, ni falta que hacer decir lo respetables que son, y las chorradas sin sentido ni gracia como que Big Mom le quiera fichar de cocinero... me da por reír y llorar luego.

Para mí no es cuestión de pronosticar o no. Si tuviésemos que ceñirnos a acertar a la primera nos iba a costar lo suyo y poco debate iba a haber. Equivocarnos nos equivocaremos todos, seguramente, aunque de tanto hablar tantos y de tantas cosas algunos han acertado algo alguna vez. Yo lo que prefiero son los aportes valiosos por encima de los comentarios vacíos y hechos sin cariño alguno, sin esmero por parte del autor, vómitos mentales por el placer de vomitar y no por las ganas y la diversión de comunicar.

Dejando el offtopic para offtopiquear con otra cosa que no viene a cuento, se te ve medianamente espabilado. Si sigues por aquí dentro de un año más o menos harías bien en participar en la guerra de bandas. Para más info busca en la piratepedia.



Sobre la revolución francesa del 1830, la referencia está ahí. ¿Qué quiere decir? ¿En qué detalle concreto pretende Oda que nos fijemos? A saber, quizás sea al proceso en general o al año en sí, un año movidito en cuanto a revoluciones, independencias y constituciones, según me acaba de decir la Wiki.

Eah, el post de antes de ir a dormir.

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 3:53 am
por kalazsar
Agarrandome de la portada que creo publicó el usuario "javitwitch"
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Y sobre lo ya dicho de ella:
Tsuru - Transporte - Barco - Sanji misterioso <------ son tal cual temas/sujetos que aparecen notoriamente en el capítulo 801, no puedo negar la relación que hay entre la portada del capítulo 124 y el capítulo 801.

Bien, pero cual es el secreto? (en la valija "the secret")
Pistas:
Sanji con anteojos, representa --> Mr. Prince*
1830 --> año en que abdica el ÚLTIMO Príncipe de Francia Louis-Antoine de France**
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Su foto, solo por curiosidad
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2-TCOM --> Por ahí dicen sobre una agencia que espía por los cielos que existe verdaderamente en varios países (o algo así entendí). Se me ocurrió esto:
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¿Puede Oda haber aprovechado ese nombre que existe realmente (como para despistar) y además relacionarlo con esto? 2(two)-ToCOMe --> too to come (jaja se que es muy rebuscado pero bueno) y si lo relacionamos con 1830 t0o to come... sería algo así como "a pesar de los ocurrido en 1830, por otra parte, vendrá (será)"
Y ahora en el capítulo 801 (donde encajan todos los elementos que aparecen en la portada mencionada) misteriosamente nos sorprendemos todos con el "only alive" de su cartel de se busca:
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Aclaraciones:
*Quién sabe, puede significar solo la idea de un agente secreto, aprovechando Oda el alter-ego que adoptó Sanji en la saga de Crocodile sin demaciadas vueltas y ya... Pero cada vez que me planteo esto me surge ¿porque eligió Mr. Prince? y acá viene el verdadero dilema:
¿Fue acto fallido y se le escapa porque lo representa de alguna manera?
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Cobra importancia "científica" el tipo de sangre rara que tiene según Chopper (¿la famosa peculiaridad de la sangre real?).
o... ¿Sólo una asociación de momento con los acontecimientos que estaban ocurriendo?
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BarrokWorks, Vivi-Sama, Mr. 9 y su corona, etc.
o... ¡¿Ambas cosas?
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Los acontecimientos que estaban ocurriendo le hicieron recordar su INFANCIA AÚN NO DEVELADA donde fue o debería haber sido Príncipe, ¿Pero de un linaje tan importante como para que repercutiera a nivel mundial y ahora se lo busque?
**¿Por qué darle importancia a un acontecimiento francés? Creo que vale la pena hacerlo ya que sabemos que Oda ha dicho en un SBS que en la vida real Sanji sería de Francia (además de las palabras en idioma francés que usa para sus técnicas, recetas y forma de llamarlas a las mujeres).
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SBS que sale en la página 144,capítulo 549 del Tomo 56
D: Nice to meet you, Oda-sensei. I have a question. If One Piece was set in the real world, which countries would the nine Straw Hats come from? Pen Name: MICHAEL JACKSONS' BROTHER

O: Well. I'll just put what fits with the character's image.

Luffy: Brazil
Zoro: Japan
Nami: Sweden
Usopp: Africa
Sanji: France
Chopper: Canada
Robin: Russia
Franky: USA
Brook: Austria
Un hecho sobre Louis-Antoine de France que me pareció algo a tener en cuenta:
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"Al morir su padre en Praga en 1836, una parte de los legitimistas le consideraron como nuevo rey con el nombre de Luis XIX, por considerar inválidas las abdicaciones de 1830. No obstante, se mantuvo apartado de la política y nunca quiso adoptar esta denominación.
Murió en el exilio en 1844. Está enterrado en la cripta de la iglesia del monasterio franciscano de Kostanjevica"
Esos legitimistas, pertenecían a una parte del nuevo gobierno instaurado en Francia quienes tenían el poder (ref. gob. mundial???)
Bueno mejor sigo estudiando para el examen que tengo, después de rendir seguiré delirando con esto (aunque capaz el capítulo venidero nos aclara algo...). Seguro que se me pasaron varias cosas que pensé pero ando sin tiempo.

Fuentes: Este foro, wikipedia.com y onepiece.wikia.com

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 4:11 am
por IIAnimaxII
"Su apodo Mr prince"
"La portada donde aparece donde claramente dice "the secret"
"Que oda nunca halla puesto su cara en las recompensas"
Oda es un PUTO genio y todos tenemos comerle el ... si resulta ser lo que estoy pensando

Aunque puede ser que todas estas cosas sean coincidencias y que el only alive sea por otra cosa y oda se marque un master troll

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 4:16 am
por NaDieK
Duiken escribió: Es genial que se relacione con la revolución francesa. Yo no caí en ello y aunque quise no me puse a investigar por falta de tiempo. Casualidad no es, creedme, porque Sanji es precisamente un personaje relacionado con Francia, ya sea por la temática de chef, los ataques en francés, el que Oda le atribuyera esa nacionalidad en un sbs y para más inri le tenemos vestido de mosquetero en el colorspread del capítulo 790, no hace mucho.

El hecho de verle como mosquetero me recuerda al hombre de la máscara de hierro... ¿os conocéis la historia, verdad? Sino, googlead. El caso es que... ¿no llevaba Duval una máscara de hierro? La historia guarda cierto paralelismo, pero a diferencia de otras ocasiones en que las referencias se desarrollan más y con mayor fidelidad en este caso es muy sutil. Ahora, aunque no haya pistas que lo señalen, dejo sobre la mesa otra historia sobre príncipes europeos: el príncipe y el mendigo. Vale, está situado en Inglaterra, pero la historia podría ser aprovechada igualmente. Sanji habría sido príncipe o hijo de noble y otro niño parecido habría ocupado su lugar. O puede que no, que nadie ocupase su lugar, pero cuadra mucho que Sanji tuviese una familia bien acomodada con el hecho de que tirase la comida cuando trabajaba de pinche, que sea tan educado, que se preocupe por vestir bien, por alcanzar la perfección en cada plato... Lo que me cuesta ahora es imaginarme a Sanji sin un pasado de este estilo.
Todo lo que voy a decir lo he leido desde la wikipedia para intentar buscar luz al final del tunel.Resalto en negrita todo aquello con lo que más o menos quiero enlazar para ver si se llega a buen puerto. https://es.wikipedia.org/wiki/El_hombre ... _de_hierro

No son pocas las coincidencias como tu bien dices @Duiken, a Oda estás cosas le encanta y está el manga repleto. No me había parado a pensarlo hasta que entre tu y otros habeís sacado a la palestra el tema frances y la mascara de hierro.
Para el historiador inglés Roger MacDonald La máscara de hierro, La verdadera historia de D'Artagnan y Los tres mosqueteros, (ed. Crítica 2006), la máscara de hierro sería el mosquetero D'Artagnan. Herido en Maastricht en 1673, habría sido enviado a la prisión de Pignerol, donde la máscara lo habría ocultado a los ojos de los mosqueteros que lo vigilaban.
Sanji ya salió como tu bien dices en un Color Spread vestido de mosquetero el cual según la cita anterior podría ser el hombre de la mascara de hierro , cual llevaba Duval quien sabemos que es el doppleganger de Sanji en OP y podría estar hecho para dar una clara referencia a lo mismo (seguramente esto tu ya lo sabrias y no estoy descubriendo nada nuevo).

Pero lo que me parece interesante que a pesar de eso la decripción que dan de este hombre de la mascara de hierro es la siguiente:
Según Voltaire, el «hombre de la máscara de hierro» era un joven alto y hermoso, de buena obediencia y a quien no se le negaba nada de lo que pedía en la Bastilla y en otras prisiones. Se le daba la mejor cena y el alguacil se reunía raras veces con el personaje. Además, le agradaban los vestidos finos y los encajes y le gustaba tocar la guitarra. Habría sido alimentado por un sordomudo. Tenía prohibido el contacto con el personal de la prisión y debía tener puesta la máscara todo el tiempo.
Lees esto y si no te dijeran que es D'artagnan y te preguntan a que personaje de OP casi con toda seguridad todos aquí responderiamos que en efecto es Sanji. Además si alguien recordase una imagen de Sanji tocando la guitarra en alguna portada o algo (cosa que yo no he podido encontrar) entonces ya encajaría a la perfección.

De la wikipedia de D'artagnan (https://es.wikipedia.org/wiki/D%27Artagnan) hay un dato que leí y me soprendió será coincidencia que es tarde o vete tu a saber:
Tras llegar a París, el joven se entrevista con el Señor de Trèville, que, pese a su desconfianza inicial, reconoce los rasgos gascones de D'Artagnan y su parentesco con su antiguo compañero, D'Artagnan padre. Sin embargo, el joven gascón no puede entrar al cuerpo de mosqueteros como él deseaba, ya que para hacerlo debía cumplir dos años de servicio público, o bien, realizar alguna proeza extraordinaria
Bien Oda podría haber sacado la imagen de Sanji siendo un mosquetero pre-timeskip, pero no, esa imagen la sacó 2 años más tarde post-timeskip. Tiempo justo, el tiempo necesario para que en la historia anterior se convierta en mosquetero. (Será esto alguna pista de lo que hizo Sanji con los Okamas? igual se tuvo que infiltrar en el gobierno hacerse pasar por caballero? estará relacionado?)

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 4:23 am
por Komaru
Ya que esa imagen está dando de qué hablar, añadiré otro detalle. "That Tea Is Delicious"... ¿FIESTA DEL TÉ?

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:13 am
por 0pscreamo
Markoala escribió:Ya que esa imagen está dando de qué hablar, añadiré otro detalle. "That Tea Is Delicious"... ¿FIESTA DEL TÉ?
OE pero tu quieres ver arder el foro XD si resulta que todos los datos que hemos ido soltando sobre capitulos desde el inicio del manga y actuales, sbs y sus relaciones con hechos de la historia llegan a no ser una coincidencia y en efecto un entretejido de acertijos por parte de Oda wow a ese hombre hay que darle un premio nobel

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:22 am
por Ulqui
Pero la fiesta del Té como evento en que se desvele lo que pasa con Sanji? O como evento en el que Sanji pasa a actuar contando con revelar quien es?

Porque yo solo veo que explote lo del Only Alive, si es lo que estamos contando acá es cierto, en el Reviere.

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:41 am
por chev
Algunos Datos interesantes que veo que no han puesto referente a la portada de sanji.:

1- esta portada salio en el capítulo 124 y curiosamente en el capítulo 142 es la primera vez en donde vemos el reverie.

2- el reverie es un termino francés, y como sabemos sanji esta basado totalmente en Francia.

Tomando en cuenta todas estas pistas y coincidencias mi teoría es que lo de sanji esta ligado a la próxima reverie que se dará dentro de poco...

Para mi Sanji bien puede pertenecer a una descendencia muy importante en one Piece como las personas ligadas a la creación de las akuma no mis.

O puede ser una especie de doble-espía como ya se había dicho y puede que traicione a los mugis... Por que?

En la película reservoir dogs el señor rosa (personaje en el cual está basado sanji) en medio del conflicto escapa con los diamantes, lo que puede indicar tomando en cuenta la portada de sanji del capítulo 124 que sanji puede ser una especie de doble espía y que traicionara a los mugiwaras...

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:44 am
por mfc1992
Buenas tardes, soy nuevo en el foro (a pesar que lo leo hace tiempo).

Hay una pequeña duda que tengo sobre este tema y con respecto a Duval. Y quizás pueda servir para reforzar la teoría del hombre de la mascara de hierro.

No les parece raro que Oda (que ya sabemos que todo lo que hace tiene un porque) haya puesto el nacimiento de Duval como un acontecimiento "importante" en el capitulo 0?

http://omg.submanga.com/pages/4/55/55329125/16.jpg

Esta bien, que arriba de Duval aparece el tío de los zancos (que dudo sea importante), pero sigue intrigandome que se centre en el nacimiento de Duval.

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:51 am
por ucanneo_virus
Markoala escribió:Ya que esa imagen está dando de qué hablar, añadiré otro detalle. "That Tea Is Delicious"... ¿FIESTA DEL TÉ?
JOOOOOODER.

Se nos habia pasado por las narices.

Podría ya calificar esto como ¿Histeria colectiva?

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 3:13 pm
por Duiken
Markoala escribió:Ya que esa imagen está dando de qué hablar, añadiré otro detalle. "That Tea Is Delicious"... ¿FIESTA DEL TÉ?
¿Te puedes crees que pensaba ponerlo anoche en el post pero entre otras cosas me lo pasé por alto?

El título del capítulo puede ser una pista más para que asociemos esa portada a la situación actual, igual que Tsuru llevándose a Doflamingo, y esa podría ser toda su razón de ser, el conectar. O bien puede que el secreto esté relacionado con la fiesta del té. Ninguna opción tiene de momento más peso, así que habría que esperar a que salieran más detalles al respecto.

Yo lo que descartaría ya de una vez, y lo digo por comentarios como el de Chev, es que Sanji sea un espía que vaya a traicionar a la banda. Veo más probable la teoría de que sea una akuma no mi él mismo, lo cuál es una locura, que verle traicionando a la banda. No pega, para nada, con el personaje hasta ahora y sería una incoherencia con la mayoría de las decisiones que ha ido tomando a lo largo de la serie.

Y bueno, el asunto de los dos años de servicios de los mosqueteros, que Ivankov forme parte de los revolucionarios, que se acerque el reveire (que saliera en el capítulo 124 y que sea una palabra francesa, omg...) y que Duval saliera en el capítulo cero... Me encanta, esto crece por momentos y es emocionante.

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:06 pm
por Nefershakes
No creo que sea un espía o doble agente. El manga ya nos ha mostrado a dos de ellos: El CP9 haciéndose pasar por carpinteros y a Rocinante en la familia Doflamingo. Contactarlos sería tan sencillo como mandar a alguien a hacerlo o que ellos usasen un den den mushi.

Como dato inutil ha aportar (que quizá sirva de algo) tcom, al revés moct es la forma ya no usada en checo del verbo "moci" que significa "ser autorizado a".

Saludos. :love:

Re: Sanji ONLY ALIVE

Publicado: Jue Oct 01, 2015 5:41 pm
por goshtom
Considerando el ultimo capitulo, se descarta aun mas la posibilidad que el ONLY ALIVE este relacionado con lo hecho por Sanji durante los 3 dias, pinta mucho a que Zou esta muy aislado del quehacer mundial de One Piece, por tanto lo hecho ahí no debe pintar nada para la Marina.