RAW 647: "Detén a Noah"

[CaptainSoraking]

Buaaah!!! ya el spoiler!! que guay y tiene pinta de capitulazo , por fin está acabando todo , los NPG derrotados y Luffy cansado , me gusta ya que demuestra que no es invencible y que las mandíbulas de Hody son bestiales y a cualquiera lo habría matado ( maldito drogadicto XD), no he subestimado ha este personaje.

Pero me extrañaría que el capítulo sea solo eso , vale es un resumen , pero creo que dirían algo más que no ha salido , bueno ya se sabrá XD

P.D: Oga , yo no soy de los que piensan que Foxy es mejor que Hody XD

[piu.droskom]

Me lo miro y me lo miro y ya sé que soy menos que un aficionado pero creo que Noah es detenido por los Reyes del Mar, pero está muy resumido y por eso parece que los reyes vengan después de haber detenido el barco.

Pero ese シラホシも止めに入る。"Shirahoshi mo tome ni hairu." Seguro que se refiere a que llama a los reyes para que detengan al barco, y su grito de "detenedlo" será lo que oye Luffy, y después la aparición de los reyes y la frase de Shirahosi: "Noah ya.... se ha detenido". O eso o es que Shirahoshi los llama pero ni se da cuenta de ello hasta que no ve el barco detenido, haviéndolo detenido los reyes desde arriba o algo.

PD: ¿Me lo parece a mí o Luffy está empezando a "oír la voz de todas las cosas"? ¿Será este un primer paso hasta el control absoluto del Haki de observación del que supuestamente gozaba Roger? ¿Eh, Oga-kun?

[naota_kun]

Yo a hoddy lo veo mas fuerte que Foxy en un combate a manos desnudas el Gyojin ganaria a mi parecer eso no quiere decir que Foxy no sea listo y un gran contrincante

[Gia Secando]

No es por picarte, pero creo que Hody en su estado natural supera por muy poco a Foxy xD, incluso podría perder si el segundo se pusiera serio. Y créeme que lo digo bastante de forma seria xD, soy del grupo que opina que Foxy no es una mierda sino un rival bastante difícil, y lo tengo claro.

Se que estamos de acuerdo, y se que eso último te lo estas inventando XD

No, lo que dije sobre Foxy es totalmente en serio y no me inventaba nada.

El hecho de que su saga haya transcurrido hace tanto, que Toei abuse de él dejándolo patético, y que su estilo de pelea de base a en trampas configura en la mentalidad de las personas la idea de que Foxy es un Buggy 2. Pero no es así, es uno de los rivales poderosos a los que Luffy se ha enfrentado.

Aparte de su creatividad e ingenio, que también cuenta a la hora de medirlo como enemigo tiene muchas cualidades físicas:
-Esquiva el Gomu Gomu no Pistoru sin problemas en una lucha directa.
-Los golpes sucesivos de Foxy, tienen una potencia enorme, capaz de dañar la piel de Luffy, y son puñetazos suyos con guantes de boxeo (los normales, sin pinchos), o sea que más aún el poder de sus puños se restringe.
-Pudo derribar a Luffy, sumamente dañado, 4 veces, combinando su habilidad con su fuerza y destreza física.
-Siendo un humano físicamente normal es capaz de igualar el Gomu Gomu no Gatling Gun de Luffy en velocidad y en fuerza.

Las imágenes valen más que mil palabras:



Está claro que Foxy es un enemigo muy poderoso y tanto su fuerza física como astucia no es ninguna mierda. Compararlo con Hody en su forma natural, no podría hacerlo porque apenas hemos visto al original, pero no es tan sencillo como crees Oga, de poner claramente a Foxy por debajo. Yo lo llegaría a poner sobre Arlong, por lo que en cuanto a Hody la cosa no es del todo obvia.

[Ogaleri Nogard]

Que si, que si, que puedes poner todas las imagenes que quieras, si yo me las conozco igual que tu

Pero acuerdate tb del nivel de Luffy actual y el de hace 2 años y medio

Que a mi Foxy no me parece mal rival, pero hay que encuadrarlo bien respecto al nivel de Luffy

Que yo no digo que Foxy no se lo pusiera dificil a Hody, por sus trampas y habilidad, ya lo hizo con Luffy que estaba a mayor nivel

Quitando las pastillas, yo no tengo dudas que Hody esta por encima de Foxy

La comparativa con Lucci que es mejor que Hody la acepto sin problemas, pero la de Foxy...

[Gia Secando]

Que si, que si, que puedes poner todas las imagenes que quieras, si yo me las conozco igual que tu

Pero acuerdate tb del nivel de Luffy actual y el de hace 2 años y medio

Que a mi Foxy no me parece mal rival, pero hay que encuadrarlo bien en donde se encuentra

No tiene nada que ver, no hemos visto a Luffy vs Hody en su forma natural, tu analogía de usar a Luffy frente a ambos es inaplicable. Mi forma de usar a Luffy contra Foxy no es para indicar que sufrió más que con Hody, es para indicar que Foxy sí es peligroso y fue capaz de dañar así a alguien que logró derrotar a un Shichibukai.

Como opinión personal te presento mis dos premisas. Yo no veo a Hody infinitamente más poderoso que Arlong, sólo un poco basado en su superior habilidad física y entrenamiento. Y veo a Foxy, en lo personal, claramente superior a Arlong.

Mi resultado: Estimar ridículo o inimaginable el decir que Foxy puede ser superior a Hody es algo fuera de lugar, sus niveles no están alejados. Y debido a la falta de material por parte del segundo (que nada ha hecho) es imposible determinarlo verazmente, pero no es extraño decir que el poder de Foxy es superior al de Hody, es algo completamente posible. Cosa que tú no creías y me da igual si sigues creyendo o no, porque ya veo que te da igual que ponga imágenes para reforzar mis post y todo eso, que consideración de tu parte. Las imágenes son para ilustrar a la gente que desconoce aquello, no por nada comencé señalando que muchas personas tenían una imagen equivocada debido a distintos factores. Con las imágenes queda clara una cosa, no que Hody sea más débil o igual de fuerte que Foxy, sino que Foxy fue un rival de temer y bastante fuerte.

Ahora, digo abiertamente lo que creo, estimo que Foxy y Hody tienen un nivel similar. Pero determinar cuál es superior es imposible debido a que apenas conocimos al Hody original, aunque la lógica de ser un Gyojin y toda esas cosas podrían colocarlo por encima, pero como dije, no creo que la diferencia entre ambos sea abismante.

[burbutal]

Creo que en la guerra sufrio muchisimo mas, y aqui por una mordidita de un pescailla al q puede derrotar debajo del agua, ya uii q malito estoy.
Bleh que Oda no sabe como enchufarle un donante de sangre gyojin y punto!
Y Shirahoshi de buenas a primeras ya se ha enterado como dominar a los reyes del mar? Lo veo un poco forzado... De esta saga solo me han gustado las batallas y el pasado de fisher tiger, por lo demas esta saga... malisima... a ver si llegan rapido al nuevo mundo y empieza la chicha buena.

[L0ST]

Lo que mas me intriga es lo de que Luffy entienda a los reyes del mar, quiero verl.


"Luffy escucha una voz que le dice "detente" y para de atacar, Shirahoshi llega al arca para ayudar a Luffy y se da cuenta que Noah se ha detenido. La herida de Luffy se abre y cae agotado."

Luffy escucha a los reyes del mar, no a la princesa, por eso lo de "una voz", si lo hubiese gritado ella se mencionaría. Además, la princesa se acerca para ayudar a Luffy, pero es después cuando se le abre la herida, por lo que da a pensar que va a ayudar a Luffy a detener el arca.

[piu.droskom]

Señor Secando, creo que lo que quieres decir es que Foxy le dió muchos más problemas a Luffy que Hody, y hasta día de hoy es cierto. Foxy fué, como la mayoría de rivales, alguien que ha puesto a Luffy en la cuerda floja, pero ¿por qué?:

-Luchaban con reglas del DBF apropiadamente elegidas por Foxy.
-La astucia personificada, con los infinitos usos que le sacaba a su fruta Noro Noro.
-Luffy es el idiota nº1. Un barco lleno de trampas, una rata (foxy) que sólo se esconde y ataca por detrás.
-El mismo principal handicap que Luffy tuvo casi siempre, el hecho de que sus rivales no sabían nada de él, lo tuvo Foxy. Luffy provó su propia medicina al enfrentarse a alguien que tiene una forma de luchar muy peculiar y sobrehumana.

Todos estos puntos no quitan que Foxy sea débil fisicamente. Este aguantó un sólo golpe directo de Luffy, ¿y Hody, cuantos van ya?

En términos de fuerza física, es ridículo compararlos. En términos de capacidad de combate, depende de la situación, claro, pero tendrás que admitir que tendrían que cumplirse unos requisitos casi divinos para proporcionar a Foxy una victoria ante Hody, y yo creo que eso es lo que cuenta.

Dices que sus niveles no están alejados, pero ¿de qué niveles hablas? ¿fuerza, astucia, inteligencia? Por la inmensa superioridad física de Hody Foxy necesitaría un milagro para encontrarselo en unas condiciones que le permitieran derrotarlo. Yo no consigo imaginar la situación. Además, nunca podría jugar con Hody como jugó con Luffy, ya que a Hody creo que le importaría 3 pepinos el DBF.

PD: Hay una cosilla que yo siempre pensé del DBF pero creo que nunca se ha nombrado. Estoy seguro que esos guantes de boxeo que le dió a Luffy tenían cojinetes o algo para que hiciera menos daño, de la misma forma que los suyos estaban trucados con pinchos. Los guantes los doje del vestuario del Sexy Foxy como los pantalones y el afro, y por haber aguantado tanto en ese Gatling con su Megaton Kyubi Rush yo sigo que allí ya había trampa en los propios guantes de Luffy. Es algo que pensaba ya en ese entonces y que cuadra muy bien con la personalidad rastrera de Foxy.

@ el post de abajo: HODY FOR NAKAMA!!!

[redon]

redon se mete en medio de la discusión entre Gia y Oga, para hacer un anuncio...

Foreros, foreras, y viceversa, tened muy en cuenta este capítulo. Dentro de muy poco va a tener lugar algo muy grande en Pirateking y este capítulo marcará un antes y un después en ese acontecimiento...

Recordadlo... 647...

redon se retira a sus dominios, Gia y Oga pueden continuar...

[Gia Secando]

Todos estos puntos no quitan que Foxy sea débil fisicamente. Este aguantó un sólo golpe de Luffy y Hody, ¿cuantos van ya?

No sé que serie aprecias porque yo veo claramente que Foxy es muy fuerte físicamente. Sus golpes son muy poderosos e iguala las habilidades de goma de Luffy.

¿Que fue derrotado de un golpe lanzado lejos? Piénsalo un poco. Tú mismo has señalado reglas para el juego, pierdes si sales del barco, eso no determina tu capacidad. El golpe lo recibió cuando estaba paralizado por las partículas Noro Noro, sin oponer ninguna fuerza contraria, ninguna resistencia al daño e impacto, pasado el tiempo era lógico que Foxy saldría lejos del barco perdiendo por las reglas de la batalla. Luffy siempre ha sido capaz de enviar a volar a sus enemigos por los aires por la fuerza que le da su elasticidad, sobre todo cuando es un golpe limpio.

Foxy no acabó en coma después de ese golpe, se "estrecharon la mano" después del combate. En una pelea sin la regla del espacio no hubiese perdido por ese ataque.

Foxy es fuerte físicamente y cuenta con una astucia muy maliciosa, no por nada Luffy acabó todo ensangrentado. Y no por nada creo que el Hody original no varía mucho en nivel general como enemigo.

[Ogaleri Nogard]

No tiene nada que ver, no hemos visto a Luffy vs Hody en su forma natural, tu analogía de usar a Luffy frente a ambos es inaplicable. Mi forma de usar a Luffy contra Foxy no es para indicar que sufrió más que con Hody, es para indicar que Foxy sí es peligro y fue capaz de dañar así a alguien que logró derrotar a un Shichibukai.

Como opinión personal te presento mis dos premisas. Yo no veo a Hody infinitamente más poderoso que Arlong, sólo un poco basado en su superior habilidad física y entrenamiento. Y veo a Foxy, en lo personal, claramente superior a Arlong.

Mi resultado: Estimar ridículo o inimaginable el decir que Foxy puede ser superior a Hody es algo fuera de lugar, sus niveles no están alejados. Y debido a la falta de material por parte del segundo (que nada ha hecho) es imposible determinarlo verazmente, pero no es extraño decir que el poder de Foxy es superior al de Hody, es algo completamente posible. Cosa que tú no creías y me da igual si sigues creyendo o no.

Tb es inaplicable entonces comparar a Hody con Foxy, pues no los hemos visto luchar

Que Foxy fue un peligro para Luffy, nadie lo pone en duda, y asi sucedio

Yo tampoco pienso que Hody sea infinitamente más poderoso con Arlong, si es lo que siempre digo, que no los podia hacer muy poderosos a los NPG con respecto a Arlong y los suyos, ya que estuvieron en la tripulación de Tiger, y fueron derrotados por luffy y los suyos a su nivel hace 2 años, y por eso es necesario incluir potenciadores por parte de Oda como las pastillas en los Gyojin de la isla

Foxy es superior a Arlong en algunas facetas, no en fuerza, pero en terminos generales es así como vimos. Pero yo si creo que Hody esta por encima de ambos

Yo no he dicho que sea ridiculo o inimaginable plantear lo de Foxy, eso lo dices tu, simplemente que yo no lo veo asi, y tampoco es ridiculo e inimaginable plantear lo contrario como hago yo. Para mi si estan alejados sus niveles, por algunos aspectos como ser capaz de domar algunas bestias marinas, tener a muchos piratas de esclavos, se convirtio en un soldado muy reconocido.... a veces no hace falta tener imagenes para pensarlo por otra serie de hechos y datos

Yo no creo que Foxy sea más poderoso que Hody, y me da igual que no compartamos la misma opinion, tb me da igual lo que puedas pensar de Hody.

Yo no quiero convencer a nadie, solo doy mi opinión, respetable como la tuya, la cual nunca he faltado

Sin embargo, yo no pienso que Foxy sea patetico, yo no he dicho eso, he dicho lo contrario, que me parece un buen rival y peligroso. Yo nunca criticare en exceso a ningún personaje importante, villano o aliado, todos me parecen valiosos y poderosos a su manera

Lo que dices a favor de Foxy lo comparto 100%, me parecio un digno y poderoso rival a tenor del nivel de Luffy por aquel entonces, al que le costo ganarle. Solo no comparto que sea más poderoso que Hody, pero el resto lo firmo

Yo pienso que con el Luffy de ahora, que esta a un nivel muchisimo superior al que tenia cuando lucho con Foxy, Foxy no dura ni medio asalto, por muchas trampas que tenga y una habilidad tan buena como la noro noro mi

Para mi Foxy no es patetico, como tampoco lo es Hody. En su elemento estaba cada uno: Hody con un plan y bajo el agua, y Foxy en su barco, donde el solo conoce las trampas que hay

[Okama Nodnol Kure]

Foxy tiene una akuma no mi impresionante (para mi gusto de las más útiles) y es bastante inteligente. Si es cierto que hace uso de muchas trampas y triquiñuelas, pero por Dios, es de los malos que más golpes directos a aguantado de Luffy. Luffy sólo consiguió ganarle porque USÓ SU PODER EN SU CONTRA con el espejo. No por superioridad física. Y lo que se ha expuesto antes, ''perdió'' por un golpe directo sin defensa posible de un puñetazo preparado durante un montón de tiempo, y luego se lenvantó...

PD: Además, todos sabemos que Luffy sólo fue capaz de ganar por una cosa... ¡¡¡El afro!!!

Nah, además, Hody ha tenido tanto tiempo o más que Foxy para preparar este ataque, además estando en su elemento.

[Namek]

Emmm.... no, no me gusta

Demasiado obvio supongo, y Luffy cae agotado? pero si no ha hecho casi nada :S

[Gia Secando]

Oga, cuanto a tu opinión final todo bien, puedes opinar lo que gustes y a contrario de algunos foreros no me doy vueltas en lo mismo, estimo que ambas posiciones han quedado claras. En cuanto a otros detalles:

Tb es inaplicable entonces comparar a Hody con Foxy, pues no los hemos visto luchar

Yo no usaba a Hody directamente para comparar, usaba de intermediario a Arlong. Bajo la premisa de que el nivel de Hody no es enormemente superior a Arlong, y que Foxy dio la talla de un personaje de su altura, estimo que el nivel de Foxy y Hody no se aleja muchísimo. Pero jamás he estimado tal nivel en base al daño que cada uno causó a Luffy, la demostración de Luffy y lo que sufrió es para aclarar al mundo que no lo tiene claro, que Foxy no es una mierda y tú no tienes por qué sentirte aludido en eso si ya lo sabes.

Yo no he dicho que sea ridiculo o inimaginable plantear lo de Foxy, eso lo dices tu

Tales adjetivos, aunque no los hayas dicho, los has dado a entender tú:

No por ti, he llegado a oir a gente que decia que era mejor Foxy y todo XDD

soy del grupo que opina que Foxy no es una mierda sino un rival bastante difícil, y lo tengo claro.

se que eso último te lo estas inventando XD

Si esa combinación de "he llegado a oir" + Foxy mejor que Hody + "XDD" no significa que para ti sea inimaginable o absurdo, entonces creo que te has expresado muy mal en una frase determinante que dio origen a toda esta discusión.