Spoilers 840: "Máscara de Hierro"

[Ulqui]

Quisiera dar una opinión.

Los clones son los soldados, no los hermanos, que alguien sea modificado genéticamente no significa que sea un clon... Aunque se podría ser las dos cosas, pero en el caso de los hermanos, no parece ser.

A lo que me refiero es que a los hermanos los modificaron genéticamente antes de nacer, cuando eran fetos o etapas subsiguientes a la fecundación, les inyectaron una cantidad de x o y genes, parece que algunos los comparten, otros específicos para cada feto, y de allí que tengan habilidades, al parecer diferentes, pero algunas las comparten.

Además, parecen ser quintillizos, porque todos empiezan el entrenamiento a la vez, no parece que haya una diferecia de edad, de ser así Ichiji o Reiju hubieran empezado su entrenamiento primero, y también significa que no hay un original y el resto copias.

Puede, no se, que los Pacifistas sean clones de Kuma... por eso son exactos, aunque la explicación del gordo fue que los conseguían parecidos... pero no se...

[Exorsist1995]

pero esto ya no es One Piece desde hace tiempo. La historia de Sanji ha convertido la trama en una especie de thriller policial que derivará en la venganza de su víctima

-Pasado triste de un amigo de Luffy
-Villano caricaturesco
-Cosas de ciencia ficción que se ven desde la introducción de los Pacifistas
-Venganza (medio millón de personajes con la misma puta motivación)

¿Que tiene esto de "no One Piece"?

Y ya veo que Kaido volvió a meter el tema del machismo de Oda y lo machista patriarcal opresor que es esta serie. Genial, y yo que pensaba que eso moría en Dressrosa

[Fear]

Viendo el pasado triste de Sanji, creo que podemos afirmar que es un firme candidato a nakama.

[-Marth-]

Plus: How to defeat miss valentine

¿Miss Valentine no perdía de un golpe igual que MR. 5? (por lo menos en whiskey peak).

¿Baby 5 acaso no recibía un ataque del Franky Shogun que destruyo una parte de una montaña? xD

[Pol_con_o]

Además, parecen ser quintillizos, porque todos empiezan el entrenamiento a la vez, no parece que haya una diferecia de edad, de ser así Ichiji o Reiju hubieran empezado su entrenamiento primero, y también significa que no hay un original y el resto copias.

Pues yo diría que Reiju es un poquito mas alta que el resto aunque empiecen a entrenar a la vez. Dado que sería ella el proyecto 0 (supongo que de niños genéticamente alterados) y tendría sentido que ella fuese la base inicial y el resto las copias 1, 2, 3 y 4.

[Ulqui]

Además, parecen ser quintillizos, porque todos empiezan el entrenamiento a la vez, no parece que haya una diferecia de edad, de ser así Ichiji o Reiju hubieran empezado su entrenamiento primero, y también significa que no hay un original y el resto copias.

Pues yo diría que Reiju es un poquito mas alta que el resto aunque empiecen a entrenar a la vez. Dado que sería ella el proyecto 0 (supongo que de niños genéticamente alterados) y tendría sentido que ella fuese la base inicial y el resto las copias 1, 2, 3 y 4.

Pues yo creo que una cosa es que Renji sea el proyecto 0 y otra que el resto sean sus clones...

Es más no me parece que tenga sentido que ella fuese la base inicial para los otros sin haber comprobado sus capacidades... Reiju debe ser el 0 no por ser el prototipo, que puede que sí, no había notado lo de la mayor altura, pero que se basaran en ella para seguir con los otros, no quiere decir que la clonaran, fue la primera que salió bien, el primer exito en mezclar X y/o Y genes con un cuerpo humano, luego replicaron el mismo procedimiento en los otros... O el cero se deba simplemente a que es mujer, aún cuando sea mayor que el resto.

Además, es bastante raro que 1, 2, 3 y 4, fueran clones de 0, y 3 salga diferente, me refiero a las cejas de Sanji, aunque puede ser, no lo se... No se si, fenotipo se pueda referir a unas cejas hacia un lado distinto, yo lo asociaría más a la diferencia de musculatura y altura que parece tener Sanji con sus hermanos actualmente.

Por otro lado, si Reiju es mujer, y 1, 2, 3 y 4 son sus clones... porque son masculinos? Si fueran sus clones, serían mujeres, no?

Por eso propuse lo de los quintillizos, pero como Reiju realmente parece ser mayor, pues ya no.

A mi me parece que 1, 2, 3 y 4, tienen la misma edad, y parecen, como dices, menores que Reiju, siendo esta el posible primer prototipo, y por eso lleva el 0, que es el primer éxito, o que simplemente por ser mujer lleva ese número...

[guren2]

No lo había pensado, ¿pero alguien cree que después salga una división "Súper humana" en el gobierno Mundial?...

Algo así como el equivalente al proyecto del Germa pero súper soldados incluso mejores que los de ellos creados por Vegapunk (obligado por el Gobierno Mundial claro) o que al unirse a alguna división especial (como el CP0 por ejemplo) se dé una modificación para "Superhumanizar" a un individuo...

Saludos

[Ulqui]

No lo había pensado, ¿pero alguien cree que después salga una división "Súper humana" en el gobierno Mundial?...

Algo así como el equivalente al proyecto del Germa pero súper soldados incluso mejores que los de ellos creados por Vegapunk (obligado por el Gobierno Mundial claro) o que al unirse a alguna división especial (como el CP0 por ejemplo) se dé una modificación para "Superhumanizar" a un individuo...

Saludos

Pues yo lo que primero pensé, fue en los Pacifistas, se me hace muy raro que todos sean iguales, solo porque como dijo el gordito este, no me acuerdo como se llama, los buscan parecidos a Kuma... Y clonar a Kuma es tener un ejército de superhombres, digo yo, y si fuera de eso, se les hacen modificaciones para ser Cyborgs que disparan rashos láser... pues más aún.

Pero a partir de allí, no se, si el GM quisiera un ejército de superguerreros, deberían tomar ADN de Garp, de los Almirantes, aunque no se muy bien si se dejasen

Pero, hay que resaltar que esta clase de superguerreros no siempre se basan en personajes principales o de un calidad superior, allí están los del Germa, no son conocidos, aunque algunos se parecen bastante a Vergo, pero Sanji no dijo nada, así que... no, son buenos, pero no la elite...

Y ya en adultos, no lo se, pero creo que no se puede modificar genéticamente un adulto, si acaso exponerlo a algo que provoque una mutación en su ADN, porque ya está "construido"... si Oda quisiera ser fiel a la realidad... si no, pues lo hará, pero no creo... O tal vez un clon de X personaje, digamos Kuzan, posteriormente modificado genéticamente... pero ya seria rayarse mucho.

Aunque si vamos a lo que Oda nos quiere mostrar de mutaciones o modificaciones genéticas, yo diria que lo que nos está presentando es que Vegapunk (y Judge probablemente) descubrió, que las Akuma No Mi no solo tienen ADN, sino que afectan el ADN del que las ingiere... es decir les provoca una mutación... de allí que Caesar pudiera crear Smile... Básicamente los Gifters han comido una sustancia similar (porque tal vez no está bien hecha) que provoca una mutación parcial en su ADN... alguien que come una Akuma provoca una mutación más compleja en su ADN...

Si Vegapunk logró clones de Akumas más eficientes, pues tal vez en el futuro, si veamos un ejército de superhumanos en base a no se la Hie Hie, aunque deberia ser a una Akuma a la que Vegapunk tuviera acceso, no una que ya hubieran consumido...

También me causa curiosidad de donde sacan los hermanos Vinsmoke sus habilidades, concretamente Niji, los rayos son parte de sus modificaciones genéticas o del arsenal tecnológico que poseen? Porque eso abre la posibilidad a que la producción de fuego de Sanji venga de las modificaciones genéticas que le hicieron... fuera de eso su resistencia, capacidad para nadar como si fuera un Gyojin, Sky Walk, etc... la fortaleza de su cuerpo en general.

[guren2]

...

Bueno ciertamente los Pacifistas son una especie súper humanos, más como su nombre indica "Armas Humanas" pero como tú dices son más Cyborgs que seres humanos modificados genéticamente, además a estas alturas los Pacifistas ya no son desafío para nadie que valga la pena... y ahora que usa esa muletilla de que los humanos creados/modificados en 5 años parecen de 20 pues nada raro que salieran súper guerreros modificados con súper capacidad física y frutas extrañas (por eso fue que pensé en el Cipher Pol, que es básicamente eso...)

Yo con el tema de las Akumas transgénicas aún no opino, eso al igual que varios de los descubrimientos de Vegapunk les falta mucho qué explicar... por eso quiero que algún día expliquen el pasado de ese hombre (de fijo tiene una historia trágica)...

Sí, las habilidades de rayo de Niji están raras... espero que sea una cuestión tecnológica porque sí está en otro rubro ya sería repetir...

Akuma eléctrica= Enel
Habilidad innata= Minks

¿Niji podría afectar a un Mink con rayos?...

Saludos

[Sparragow]

Rockcorn, como bien han indicado muchos compañeros, One Piece lleva derrochando pinceladas de ciencia ficción prácticamente desde los primeros años. Llevo ya tiempo viéndolo de este modo: en los Blues nos encontramos la civilización más de a pie y la que más corresponde con la época que representa el manga si tuviéramos que adaptarla a nuestro mundo (allá por el Siglo XVI, no?). A medida que nos adentramos en la Grand Line, ya dejamos de formar parte del populacho, de ese humilde colectivo, para pasar a uno más avanzado. Aquí recibimos ya las primeras infos y obras de Vegapunk, su intelecto de 500 años de ventaja (¿Siglo XXI aprox?) y empezamos a ver los elementos que ya asomaron en el East Blue como algo dentro de un apartado que poco a poco iremos descubriendo; no son casos puntuales. Se podría decir que el East Blue lo vemos de refilón, planteando su existencia y en la Grand Line llegan las preguntas. En el Nuevo Mundo estamos obteniendo las respuestas. Eso implica que estamos viendo más elementos de ciencia ficción. Joder, desde que dimos el primer paso ya entramos de lleno en Punk Hazard. Una parte de los misterios de One Piece, si no la mayoría, nos lo descubrirá este tío. Y este tío es un científico. Así que debe resolverse en gran parte con la ciencia (la del manga, no la nuestra), no con magia o elementos fantásticos sin cierta explicación "tangible".

[Ulqui]

...

Bueno ciertamente los Pacifistas son una especie súper humanos, más como su nombre indica "Armas Humanas" pero como tú dices son más Cyborgs que seres humanos modificados genéticamente, además a estas alturas los Pacifistas ya no son desafío para nadie que valga la pena... y ahora que usa esa muletilla de que los humanos creados/modificados en 5 años parecen de 20 pues nada raro que salieran súper guerreros modificados con súper capacidad física y frutas extrañas (por eso fue que pensé en el Cipher Pol, que es básicamente eso...)

Yo con el tema de las Akumas transgénicas aún no opino, eso al igual que varios de los descubrimientos de Vegapunk les falta mucho qué explicar... por eso quiero que algún día expliquen el pasado de ese hombre (de fijo tiene una historia trágica)...

Sí, las habilidades de rayo de Niji están raras... espero que sea una cuestión tecnológica porque sí está en otro rubro ya sería repetir...

Akuma eléctrica= Enel
Habilidad innata= Minks

¿Niji podría afectar a un Mink con rayos?...

Saludos

Es que allí estaría lo interesante

Aunque en el cap todo el tiempo hablaron solo de sus capacidades físicas, una modificación genética que les diera habilidades concretas de una raza o de una Akuma entraría dentro de las posibilidades, si se supone que descubrieron el "factor de linaje" de los organismos vivos, y que pueden traer y llevar partes de un organismo a otro, es basicamente decir, "papi nos creó con algunas capacidades especiales que eran exclusivas de otros seres"...

[Morrigan]

Uala....

Infancia de mierda, nivel leyenda la de Sanji.

Si ya era mi personaje favorito, ahora ya me ha reventado el contador... Me dan ganas de ir allí a repartir yo misma.

Me ha dejado hecha trizas. La imagen del pobre niño dando de comer a la rata, como si fuera su único amigo, me ha causado pesadillas. Los libros de Sanji... Un win de Oda y las referencias a la Máscara de Hierro y a los Miserables otro Win. Oda me esta jodiendo el corazón en este arco cosa mala. No sé si abrazarle o partirle la cara.

La verdad es que Papá Vinsmoke acaba de ascender al top 10 de padres más moderfocar de manga y anime.

Me ha quedado claro por fin el tema de los clones. Los clones son los soldados metidos en tanques, (a ver de quien son las células... ), pero los niños después de nacidos, fueron modificados genéticamente y el único que no desarrollo capacidades fue Sanji.

Como Papá Vinsmoke hace referencia a la madre de Sanji (supongo que de ahí le viene el buen corazón, la pasión por cocinar y todo lo bueno...) quizá ella tuvo algo que ver en eso? Evitó que el niño de sus ojos fuera manipulado? O simplemente la señora se murió al dar a luz a cuatro a la vez (cosa que no me cuadra siendo como son pioneros en avances médico-genéticos)? Bueno, en cualquier caso, solo es importante con respecto a la influencia que Mama Vinsmoke tuvo en Sanji.

Los hermanos siguen siendo tan asquerosos y repulsivos como siempre y estoy deseando que alguien le reviente la cara a fostias a Niji Espero que todos los hermanos sean para Sanji, todos toditos, que se los coma con patatas paille.

Reiju parece estar igual de acojonada que Sanji de los cabrones de sus hermanos, pero les sigue el rollo. No me ha causado más simpatía por eso, al contrario, porque si ella desarrolló capacidades, bien podía haber intercedido por su brodel... También es verdad que era una niña pequeña. Creo que Reiju jugará un papel relevante a la hora de quitarle las esposas a Sanji.

Interesante referencia a Vegapunk. Es bueno? Es malo? Está loco? Tengo muchas ganas de que salga.

Y para el futuro... Estoy pensando simplemente en la que se va liar en la Reverie... Aunque aun tenemos por delante el final de este arco y el de Wa no Kuni (que espero sea igual o superior a este)
En la Reverie tendremos que tener representacion de Germa, y obvio, o es Sanji (que no lo veo por varios motivos que ahora no tengo ganas de explicar) o es Reiju, que tiene todos los números para ser la real heredera de Germa. En fin... A ver qué pasa, pero la verdad es que Oda se está luciendo.

[Kumadori CP9]

no se si sera una incongruencia, pero si los hermanos de sanji ya lo daban por muerto por los dichos de jugde y la ceremonia de su deceso. por que ellos en la cena que tuvieron le comentaban a sanji, que el día que despareció discutían sobre las diferentes formas que el podría morir afuera? por otro lado reiju al parecer no se creyó del todo las palabras de su padre al decir que sanji había muerto es casi seguro que ella fue quien lo ayudo a escapar.

Tu lo has dicho. Todavía falta ver como Reiju le ayuda a escapar.

Y por supuesto no admitiría que lo hizo, así que seguro que contó a su familia una mentira de que le vió escapar de lejos o algo así, o incluso que intentó evitarlo.

De ahí que en la actualidad todos supieran que estaba vivo. No es incongruencia, es que faltan cosas por ver.

[bikooo2]

Por fin vamos a saber como llego sanji al barco donde se encontro con Zeff
P.D: Sanji debería dejar de preocuparse de Zeff es más fuerte de lo que aparenta y aparentó cuando ataco Krieg y su banda

[BartolomeoElCanibal]

gracias redon,buen capitulo.
Flipo con la peña que se dedica a argumentar que si un pasado es mas triste que otro como si lo hubiesen vivido.
Pd:Sanji matalos a todos