Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

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Gumuguts
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Gumuguts »

11SuiGeneris11 escribió:...
es que no puede ser.. me explico!.
Kid Y Law ( asumo que también, Urouge y Drake) que estuvieron surcando el mar mientras luffy entrenaba en una isla se hicieron casi o igual de fuerte que Luffy, ya que asumo que posicionas a KID dentro de una escala de poder coherente con la que tiene el Luffy posTS, o mas bien, al luffy que sale de rusikaina. KID no tuvo un entrenamiento con un experto en haki como lo es Rayleigh. Kid mejoro gracias a los extremos que se le fueron presentando desde que salio de Shaboady...

es mas justificable que KId (por ejemplo) derrotase a un enemigo como Katakuri que Luffy.
porque si se trata de mejorar las habilidades bajo extremos que impliquen (enemigos reales) KID debería tener de sobra experiencias 2 años en el nuevo mundo.... Luffy no a tenido los suficientes extremos ni reales enemigos para que de un golpe derrote a un personaje que esta un escalón bajo del Yonkou level.

por mucho que haya entrenado 2 años, sus experiencias según oda, fueron placebas y no determinan su verdadero potencial puesto que no a tenido "ENEMIGOS REALES" en el timelapse....

este no es un manga donde el protagonista sufre cambios donde se adquiera poderes sobrehumanos en poco tiempo...
Si luffy consigue superar el mantra de Katakuri, seria una inconsistencia en el tratamiento, que hasta ahora a sido llevado con mucho cuidado.

Para que lo que dice Rayleigh cobra sentido, Luffy tendría que tener mas tiempo ya sea buscando a esos enemigos formidables o cruzándose con ellos, pero ahora mismo hablamos de un luffy que si no es por nami, no sale vivo de Cracker. Es descabellado pensar que Luffy pueda derrotar a un enemigo como Katakuri.
es demasiado rápido en la transición de metamorfosis en el poder del prota, y es descabellado también según toda la energía gastada que viene drenando Luffy desde que entro a Totoland.
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XIVI
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por XIVI »

Yo personalmente no veo raro para nada que si luffy se quita a duras penas a katakuri luego no vaya a tener rivales.
El jack de kaido es un zoan despertado que se va regenerando y supongo que le tendra que dar pal pelo tambien(luffy mismo dijo que le patearia el culo desde lo de zou)
Es una escalera de poderes que luffy debe superar y enemigos super chungos van a seguir saliendo y ya con lo de fujitora que fue cogido de un reclutamiento mundial da a entender que en el mundo hay gente poderosa sin tener que pertenecer a los 3 poderes.
Oda no creo que quiera tener que seguir dibujando esta historia 30 años mas y hay que ir poniendo a luffy en su sitio poco a poco sin alargarse mucho.
Otra cosa,la marina es el titere de los tenryubitos y vete a saber si a parte del cp0 no hay mas soldados de elite que de un peo tumben almirantes como ultima defensa de los celestiales.
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Gumuguts
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Gumuguts »

XIVI escribió:Yo personalmente no veo raro para nada que si luffy se quita a duras penas a katakuri luego no vaya a tener rivales.
El jack de kaido es un zoan despertado que se va regenerando y supongo que le tendra que dar pal pelo tambien(luffy mismo dijo que le patearia el culo desde lo de zou)
Es una escalera de poderes que luffy debe superar y enemigos super chungos van a seguir saliendo y ya con lo de fujitora que fue cogido de un reclutamiento mundial da a entender que en el mundo hay gente poderosa sin tener que pertenecer a los 3 poderes.
Oda no creo que quiera tener que seguir dibujando esta historia 30 años mas y hay que ir poniendo a luffy en su sitio poco a poco sin alargarse mucho.
Otra cosa,la marina es el titere de los tenryubitos y vete a saber si a parte del cp0 no hay mas soldados de elite que de un peo tumben almirantes como ultima defensa de los celestiales.

Katakuri propone un escalón debajo del Yonkou en la metódica conceptual que tiene el powerlevel de one piece...
Si luffy derrota a Katakuri, debe hacerlo no a duras penas, debe conseguir un poder que derribe al rival con superiordad. es la única manera que tiene el guion de abrazar la idea de que Luffy derrote a Kaidou.

Si katakuri representa ese salto, no quedan otros enemigos por mucho que te los inventes.
One piece a dejado bien clara de que va su jerarquía, no se inventa organizaciones secretas de la nada ni extraterrestre o boludeces.

aquí la cuestión es que no se trata de que se alarguen 30 años para que el prota pueda derrotar al yonkou, pero que si se propone hacerlo, no sea debido a un "nakama punch". a mi se me da es que oda esta demasiado empeñado en avanzar rápido a una recta final, y le han quedado vacíos bastante grandes y groseros en su escala de poder.

Como te digo, Lucci, Megallan, Wheeble, KID, Drake entre otros supondrían llevar al extremo a Luffy para mejorar, y estos enemigos considero están por debajo de Katakuri y Jack....
One piece es un universo demasiado grande al que le sobran personajes para crear el tratamiento necesario.


La derrota de Katakuri, seria el cliché del shonen donde el protagonista supera al rival de manera incoherente y absurda, y se pone por encima del powerlevel con una justificación que no hace mas que debilitar mas la idea de que el protagonista consiga un poder equivalente en el tiempo que lleva en escena.
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Alex-Cloud
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Alex-Cloud »

Aunque me encantaria ver a Sanji pelear contra Oven la verdad siento que seria mas interesante ver a Bege tener algun tipo de batalla ya que tiene una fruta muy curiosa, es algo que si quiero ver :o

Ademas si en Dressrosa la flota de Luffy que en ese momento solo eran aliados tuvieron peleas muy interesantes porq ue Bege no? Bege esta haciendose cada vez mas interesante y eso que era era el que menos me llamaba la atencion cuando se presentaron los supernovas :lol:

Me gusto mucho el capitulo, Bege es un buen marido y un padre extremo al atacar a alguien teniendo a su bebe en sus brazos :mrgreen:
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Gia Secando
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Gia Secando »

Si Luffy derrota a Katakuri tampoco es obligación que lo haga con una superioridad total. Luffy puede ganar en un combate con ventajas y desventajas, y aún así ser de beneficio para su progreso personal por haber dado su máximo. No sería la primera vez que Luffy gana sin ser superior en habilidades, por ejemplo contra Crocodile en donde ganó sólo gracias a los líquidos o lo habrían derrotado por tercera vez. O contra Shiki en la película, en donde este fue superior en sus 2 combates hasta que decide recibir el ataque final de lleno a lo tonto. Luffy podría explotar la desconcentración de Katakuri para evitar que use su Kenbunshoku al 100% quizás burlándose de su boca o su actitud cuando comía, o podría volver a utilizar los líquidos para combatir el mochi, y a pesar de ganar con ventajas su Haki progresaría por luchar a tope.

Y todo esto no significa que Luffy no derrote a un Katakuri con todo su poder, es una pelea de piratas en donde todo se vale. Si Katakuri se desconcentra por lo que Luffy haga o pierde ante su agua, es culpa suya y no de Luffy, siguen poniéndose a prueba las capacidades de cada uno. Y de todas formas parece muy posible que deba recurrir a algo así, pues de momento no ha podido hacer mucho contra Katakuri, a menos que salgan con un deus ex machina o power-up improvisado.
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Pagemeco10 »

Renk escribió:
Pagemeco10 escribió:¿Soy el único que piensa que Sanji usó Soru?
Yo tambien veo que utilizó Soru, por sus movimientos instantaneos. Sería bueno que dominase todas las técnicas del rokushiki, incluyendo el rokuogan. Pero sería pedirle demasiado a Oda puesto que para ser su saga solo se lucirá con su arte culinario.
Exacto, creo que el rubio no debería ser capaz de hacer eso con su sola velocidad; incluso Brook es más rápido que él y no parece poder hacer algo así. Debió ser Soru, ya que logró pasar casi inadvertido.
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por SABOTAJE »

Pagemeco10 escribió:
Renk escribió:
Pagemeco10 escribió:¿Soy el único que piensa que Sanji usó Soru?
Yo tambien veo que utilizó Soru, por sus movimientos instantaneos. Sería bueno que dominase todas las técnicas del rokushiki, incluyendo el rokuogan. Pero sería pedirle demasiado a Oda puesto que para ser su saga solo se lucirá con su arte culinario.
Exacto, creo que el rubio no debería ser capaz de hacer eso con su sola velocidad; incluso Brook es más rápido que él y no parece poder hacer algo así. Debió ser Soru, ya que logró pasar casi inadvertido.
A mi tambien me pareció que usaba el Soru, porque la única explicación que veo para usar una doble viñeta tan específica como ésta es para reflejar una velocidad ''supersonica'' ante unos personajes que se congelan en el tiempo. Solo hay que ver el tiempo que transcurre entre ambas viñetas viendo las posiciones de Pound y Oven: cero, porque ambos están congelados mientras Sanji se convierte en un destello de velocidad y desaparece de repente.

Es un efecto que recuerda al Soru, o al Gear Second.
Desde luego no está representado como una velocidad normal:

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Además, sería raro que un personaje que se ha pasado 2 años corriendo literalmente, huyendo de okamas,
y cuya fortaleza son las piernas, no acabase dominando el Soru, que basicamente es correr a supervelocidad.
Última edición por SABOTAJE el Sab Nov 25, 2017 4:44 am, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Super Salami »

Una cosa que yo por mi mismo no me había dado cuenta y ni me habría dado cuenta si no lo veo por ahí. Alguién se ha percatado de el efecto que provoca la patada que le da Sanji a Oven en el cuello?
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Desprende los mismos rallos (en menor cantidad) que los anteriores choques visto de Luffy con Katakuri y que igualmente los comparamos con los choques que tuvo en Dressrosa con Chinhao y Doflamingo...
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Nada más verlo contra Katakuri lo relacionamos con los dos anteriores y damos por hecho que es haki del rey y que Katakuri lo tiene igual que Luffy, al menos parecían idénticos a los de Dofla y Chinhao donde se confirmo que fue haki del rey lo que se usó.
Viendolo ahora en el golpe de Sanji me resulta muy raro, o bien no son los mismos "rayitos" a pesar de parecerse mucho, o bien esos efectos no son manifestación del haki del rey. Porque vaya dudo que sea Sanji usando ese haki, que no descarto que en el futuro pueda demostrar tenerlo, pero en todo caso para más adelante, o si fuera el caso de que lo despertara en este mismo arco... me parece un momento muy random para usarlo por primera vez una patada de distracción a Oven... que mierdas es esto entonces? :?
Lo mismo es paranoia mía pero yo los veo iguales los rayos, quizás más pequeños en este capítulo pero ya.
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ags_008 escribió:
Super Salami escribió: Simplemente se están escuchando los reportes de donde han visto a Luffy, después de su paso por Nuts Island (donde estaba Big Mom), parece que ha dado multitud de saltos por todo Totto Land gracias a Brûleé, pasando por varias islas cuyas ciudades son tanto Green Town, como Eatup Town o Chips Town que es donde se encuentra ahora...
A mi se me hace que la traduccion correcta no es Eatup Town si no Snack Town y si vieron algo extraño quiza y sea el comandante dulce faltante
Pero eso de donde lo deduces? Lo dices por algo en concreto o una idea feliz que se te ocurrió? xD
Lo digo por curiosidad más que nada, me gustaría saber si es como dices jajaja.
Betolla95RPA escribió:Pound ha sido tan cero a la izquierda durante toda esta saga que ahora tengo curiosidad de por qué Linlin decidió tener hijos con él, aunque también es cierto que no tenemos ni zorra aún de qué criterio siguió Big Mom con los maridos, pero bueh.
Pues yo desde el primer momento que vi a cuerpo completo a Pound he pensado que era alguien relacionado con la nobleza, entre ese lazo que me lleva y esa vestimenta de camisa con volantes en mangas y cuello, parece el típico señorito con ropa de la época (en mal estado todo sea dicho). Así que ahora que lo dices y pensandolo, no me extrañaría que Big Mom lo escogiera por algún matrimonio de conveniencia por su familia/nación. Y menos aun me extrañaría que Big Mom hubiera absorbido años atrás su reino adhesionandolo a Totto Land, como parece que es que se formó este reino desde la niñez de Lin Lin, con una política expansionista invadiendo otros reinos...
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En el 868 que se ve en el último flashback de Big mom como fue derrocando monarquías
Monet vobiscum escribió: Y para no ir más al Off-Topic, viendo como Oda ha dicho de que este año habría Reverie y Wano a retrasar Wano por 2 años, es lógico pensar y asumir, que Sir Crocodile va a tardar más en aparecer. ¿Capítulo 888?
Hereje!!! A la hoguera por usar la "e"!! :twisted:
No ya fuera coñas, estaba bien cuando optaste por sustituir la e por un 3, se entendía de lujo y con dos cojones, al menos menos coñazo que cuando te quebrabas la cabeza para redactar sin usar esa vocal xDDD
Y sobre Crocodile, yo veo probable que aparezca en el Reverie, en un flashback o su rostro al mencionarlo, de alguna manera se va a tocar este tema, así que imagínate que sale antes del 900, no habrías tenido que esperar tanto jajaja :lol:

PD: De primeras cuando aun no había salido el capítulo el título de éste estaba mal escrito en plan como si lo dijera alguien que le costara hablar (por estar herido) según creo que dijo redon, al parecer Pound, pero luego se ha corregido y se ha reescrito bien... hace referencia a Capone más que a Pound no? :?
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Ichibujin »

Super Salami escribió:Viendolo ahora en el golpe de Sanji me resulta muy raro, o bien no son los mismos "rayitos" a pesar de parecerse mucho, o bien esos efectos no son manifestación del haki del rey. Porque vaya dudo que sea Sanji usando ese haki, que no descarto que en el futuro pueda demostrar tenerlo, pero en todo caso para más adelante, o si fuera el caso de que lo despertara en este mismo arco... me parece un momento muy random para usarlo por primera vez una patada de distracción a Oven... que mierdas es esto entonces? :?
Yo tenía entendido que esos "rayos negros" Oda los reservaba para choques entre Dinastas, pero me rehuso a pensar que Oven sea uno, así que hasta que se confirme lo contrario; para mí fue un error de dibujo y lo que "corresponde" en esa escena eran los 'rayos normales' como por ejemplo en la pelea entre Sanji y Vergo.

Pero principalmente porque me parecería una mierda que los rasgos de Dinastía de Sanji se confirmen de esa forma.
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por magomarc »

Bege, este ES EL HOMBRE, yo me quedo con este personaje en esta isla, sencillamente todas sus apariciones o aportaciones son interesantes, este tipo sabe mantenerte pegado

Y ahora tiene una motivación enorme para meterse a pelear, no va a dudar en luchar contra quien sea para recuperar a su mujer.

Vamos Bege demuestra quien es el Boss de esta isla

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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por magomarc »

Gumuguts escribió:
XIVI escribió:Yo personalmente no veo raro para nada que si luffy se quita a duras penas a katakuri luego no vaya a tener rivales.
El jack de kaido es un zoan despertado que se va regenerando y supongo que le tendra que dar pal pelo tambien(luffy mismo dijo que le patearia el culo desde lo de zou)
Es una escalera de poderes que luffy debe superar y enemigos super chungos van a seguir saliendo y ya con lo de fujitora que fue cogido de un reclutamiento mundial da a entender que en el mundo hay gente poderosa sin tener que pertenecer a los 3 poderes.
Oda no creo que quiera tener que seguir dibujando esta historia 30 años mas y hay que ir poniendo a luffy en su sitio poco a poco sin alargarse mucho.
Otra cosa,la marina es el titere de los tenryubitos y vete a saber si a parte del cp0 no hay mas soldados de elite que de un peo tumben almirantes como ultima defensa de los celestiales.

Katakuri propone un escalón debajo del Yonkou en la metódica conceptual que tiene el powerlevel de one piece...
Si luffy derrota a Katakuri, debe hacerlo no a duras penas, debe conseguir un poder que derribe al rival con superiordad. es la única manera que tiene el guion de abrazar la idea de que Luffy derrote a Kaidou.

Si katakuri representa ese salto, no quedan otros enemigos por mucho que te los inventes.
One piece a dejado bien clara de que va su jerarquía, no se inventa organizaciones secretas de la nada ni extraterrestre o boludeces.

aquí la cuestión es que no se trata de que se alarguen 30 años para que el prota pueda derrotar al yonkou, pero que si se propone hacerlo, no sea debido a un "nakama punch". a mi se me da es que oda esta demasiado empeñado en avanzar rápido a una recta final, y le han quedado vacíos bastante grandes y groseros en su escala de poder.

Como te digo, Lucci, Megallan, Wheeble, KID, Drake entre otros supondrían llevar al extremo a Luffy para mejorar, y estos enemigos considero están por debajo de Katakuri y Jack....
One piece es un universo demasiado grande al que le sobran personajes para crear el tratamiento necesario.


La derrota de Katakuri, seria el cliché del shonen donde el protagonista supera al rival de manera incoherente y absurda, y se pone por encima del powerlevel con una justificación que no hace mas que debilitar mas la idea de que el protagonista consiga un poder equivalente en el tiempo que lleva en escena.
Luffy no tiene porque derrotar a Katakuri por poder puro y duro, mira contra cocodrile, puede basarse en recursos para equipararse a su poder, en una pelea de piratas vale todo, mientras lo que use sea creíble porque no va a poder derrotarlo?

Katakuri ha reconocido durante todo el combate el poder de luffy y que no se esta guardando nada contra el porque sabe que si lo hace va a perder, luffy tiene un nivel de lucha equiparable ya a los mejores, le faltan mas habilidades pero en fuerza pura y dura no desmerece a nadie
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11SuiGeneris11
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por 11SuiGeneris11 »

Gumuguts escribió:
11SuiGeneris11 escribió:...
es que no puede ser.. me explico!.
Kid Y Law ( asumo que también, Urouge y Drake) que estuvieron surcando el mar mientras luffy entrenaba en una isla se hicieron casi o igual de fuerte que Luffy, ya que asumo que posicionas a KID dentro de una escala de poder coherente con la que tiene el Luffy posTS, o mas bien, al luffy que sale de rusikaina. KID no tuvo un entrenamiento con un experto en haki como lo es Rayleigh. Kid mejoro gracias a los extremos que se le fueron presentando desde que salio de Shaboady...
Mmm.. No estoy de acuerdo con tu inicio del planteamiento. ¿Por qué dices que Kid Y Law están ahora igual o más fuertes que el Luffy Post TS? Dónde se ha podido ver eso? Se podría intuir que Kid va a estar a la par que Luffy en un principio, pero de momento no sabemos nada. Son hipótesis. Aunque así sea, no quita que Luffy haya podido mejorar en 2 años una barbaridad y que se pueda situar perfectamente un poquito por debajo del nivel de Katakuri. Oda ha dicho por palabras de Rayleigh que para mejorar el Haki a los niveles realmente fuertes necesitas eso, pero es que en ningún momento el Haki es la única manera de mejorar en One Piece. Simplemente el descubrir cómo implementar la cuarta marcha (aunque eso también conlleve Haki, pero bueno, no con un utilidad extrema de este), ya fue una tremenda mejora, que para mí le situa con eso ya al nivel de un segundo comandante, por debajo un poquito de Katakuri. Para mí no es ninguna locura. En ningún momento nos dice que la única manera de mejorar en One Piece sea esa. Tampoco sabemos a partir de qué nivel mejoras con rival extremos.

Pongo un ejemplo: Quizás lo que Rayleigh se refiere es que uno puede mejorar Haki normalmente (en escala del 1 al 10) hasta un nivel 8 por tu cuenta, pero que solo con situaciones extremas puedes mejorar del 8 al 10. Ok. Pero quién dice que el nivel 8 de Haki, no te situa yo con los mejores??? Perfectamente. No hay nada que diga lo contrario. (Sin embargo, ahora es cuando nos dice: "mirar, hasta aquí te vale el nivel 8 (sigo con el ejemplo), pero para primeros comandantes, almirantes y yonkous, necesitas un poco más que solo se puede mejorar de esta y de esta otra forma).

Sí es verdad que comparto lo de que quedaría forzado que ahora de repente lo pudiese superar el manta de Katakuri, pero creo que por ahí no van los tiros. Creo que (ojalá sea así) cuando Luffy se refiere a que va a mejorar el Haki en condiciones extremas no es para que se de la mejora en 5 minutos, sino que posiblemente lo mejore, para la siguiente batalla, en teoría tiene lógica es como un entrenamiento ¿no? Cuando tú haces fútbol, baloncesto, karate, tocas un instrumento de música, no sé lo que quieras que conlleve práctica, si tú entrenas y entrenas, y más fuerte y duro es el entrenamiento mejoras, y si el rival (en el caso de que sea algo de competición) es fuerte, mejoras más todavía porque te obligas a superarte. Es lógico, está en el ser humano la capacidad de superación. Ahora bien, eso sucede en 5 minutos?? Bueno... puede darse el caso de gente que se ve en una situación acorralada y extrema y de repente, da más, da su 110% y mejora. Vamos, eso no está alejado de la realidad, lo dicho creo que está en el ser humano, a mí me ha pasado, de jugar partidos bajo presión y justo dar más ahí, de lo que hubiera pensado. Así que no veo mal ese punto del todo. Pero sí, que no me gustaría que esa mejora del Haki se de así súbitamente (y más si lo usa Oda de manera reiterada), una vez estaría bien, muchas no. Aunque ya digo que para mí lo óptimo y lo que yo entiendo es que esa mejora no se va a dar en esta batalla, sino que gracias a esta batalla, Luffy mejorará para la siguiente batalla que tenga y así sucesivamente.

Respecto a lo de Katakuri, ya te digo, que no creo que lo supere, lo que sí creo (por las pistas que ha dado ODa en este capítulo) es que Katakuri va a terminar disminuyendo su Haki de observación, porque se va a ir agotando conforme el transcurso de la batalla. Y ahí lo conseguirá superar. Que no quiere decir que alcance su nivel, pero sí es verdad que al igual que Luffy no puede mantener el Gear 4th, Karakuri no podrá mantener el Haki de observación infinitamente. También tiene sentido. Es la misma condición para el prota que para el enemigo.

Saludos.
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Don sr wea »

Todos piensan que luffy en un par de minutos tendrá el haki de katakuri. Pero luffy solo dice que el quiere ver un poco hacia futuro, no creo que lo haga al nivel de katakuri.
Ya con su nivel actual puede esquivar los ataques de katakuri, siendo asi que con ver ya un segundo o dos hacia el futuro luffy podria generar una gran ventaja y así poder ganarle.
Antes del time skyp se vio a luffy como mejoraba las habilidades de su fruta, más con su entrenamiento de 2 años donde aprendió el haki, lo que conllevó a formar el g4.
Ahora en el nuevo mundo puede ser que el desarrollo de luffy se vea en el haki. Aunque se nos mostró el despertar de las frutas del diablo, por lo que luffy le faltaría aprender eso para ya tener un gran dominio de su habilidad, después de esto, lo único que le haría falta desarrollar, según mi punto de vista, sería el dominio de los 3 tipos de haki.
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Bratva
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Re: Spoilers 886: "Así es como yo vivo"

Mensaje por Bratva »

Super Salami escribió:
Bratva escribió:Si alguien tiene una traducción que me corrija, pero lo que más me intriga es lo que dicen al reportar la aparición de Luffy, en Green Town "algunos residentes reportan haber visto a alguien extraño". Y bueno, de segundo Carrot acotando que esa noche será luna llena.
Simplemente se están escuchando los reportes de donde han visto a Luffy, después de su paso por Nuts Island (donde estaba Big Mom), parece que ha dado multitud de saltos por todo Totto Land gracias a Brûleé, pasando por varias islas cuyas ciudades son tanto Green Town, como Eatup Town o Chips Town que es donde se encuentra ahora. No creo que se refieran a otro personaje, esa nueva aparición que todos esperan, a estas alturas lo dudo ya.

Lo que a mi me deja en duda es a lo que dice Sanji después de la intervención de Bege, varía según la traducción...
Mangastream: "¡Bien hecho! ¿Ahora que? ¡Estoy justo detrás de ti, Bege!"
Jaiminisbox: "¡No está mal! ¿Como vas a salir de aquí? ¡Yo te acompañaré, Bege!"

A que se refiere entonces? Que va a cooperar con él para tumbar a Oven y la flota que ahí por ahí o que va a subir en el barco con los Fire Tank? :?
No se, sigue sin encajar lo de Green Town, hubieran reconocido a Luffy y no "algo" o alguien extraño (son las traducciones que he leído hasta ahora y con respecto a Sanji, tendríamos que esperar la traducción oficial en ingles, aunque creo que le ayudará solo si es necesario, ya que veo que esta muy decidido acabar con su tarea de entregar el pastel. No puedo esperar más :gota:
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Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Gia Secando escribió:Si Luffy derrota a Katakuri tampoco es obligación que lo haga con una superioridad total. Luffy puede ganar en un combate con ventajas y desventajas, y aún así ser de beneficio para su progreso personal por haber dado su máximo. No sería la primera vez que Luffy gana sin ser superior en habilidades, por ejemplo contra Crocodile en donde ganó sólo gracias a los líquidos o lo habrían derrotado por tercera vez. O contra Shiki en la película, en donde este fue superior en sus 2 combates hasta que decide recibir el ataque final de lleno a lo tonto. Luffy podría explotar la desconcentración de Katakuri para evitar que use su Kenbunshoku al 100% quizás burlándose de su boca o su actitud cuando comía, o podría volver a utilizar los líquidos para combatir el mochi, y a pesar de ganar con ventajas su Haki progresaría por luchar a tope.

Y todo esto no significa que Luffy no derrote a un Katakuri con todo su poder, es una pelea de piratas en donde todo se vale. Si Katakuri se desconcentra por lo que Luffy haga o pierde ante su agua, es culpa suya y no de Luffy, siguen poniéndose a prueba las capacidades de cada uno. Y de todas formas parece muy posible que deba recurrir a algo así, pues de momento no ha podido hacer mucho contra Katakuri, a menos que salgan con un deus ex machina o power-up improvisado.
No sería la primera vez que Luffy gana a enemigos mucho más poderosos que él, pero sí sería la primera vez que derrotase a un enemigo mucho más poderoso que él y que éste volviera a reaparecer en el futuro como enemigo importante.

El único caso que se ha visto que Luffy derrote a un villano y que éste reaparezca como enemigo en otra saga ha sido Mr3, que fue derrotado en Little Garden y volvió en Arabaste. Pero en Arabasta su papel estaba muy mermado.

Si Luffy ha dicho que su prioridad a derrotar es Kaido y luego irá a por Big Mom. Eso significa que probablemente personajes como Katakuri, Perospero o Smoothie reaparecen como antagonistas de los mugiwaras cuando éstos hayan vencido a la banda de Kaido.

¿Qué pasaría si en esta saga Luffy derrotase de un plumazo a dos comandantes, uno de ellos el mas poderoso después de Big Mom y que éstos reaparecieran como enemigos principales en Elbaf o en el hipotetico escenario donde los mugiwaras derrotarían a Big Mom? Pues que aunque Katakuri o Cracker apareciesen posteriormente, su relevancia o respeto ya no sería el mismo después de Whole Cake. ¿Qué emoción tendría que un enemigo como Katakuri reapareciera enfrentandose a Zoro si ya sabríamos todas sus habilidades? ¿Y si Cracker reapareciese enfrentandose a Sanji?

Además, ¿ Es coherente que Luffy, que aún no se ha enfrentado seriamente a un Yonkou, derrote a un personaje con un statua equivalente al de Marco en una de las primeras sagas del Nuevo Mundo?
"Huitzilopochtli llamó al caudillo y cuauhtlato que gobernaba a los aztecas, los cuales estaban poblados en la gran ciudad de Aztlan"

(Chimalpain, 1998, I:181, Tercera Relación)
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