Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
oker
Teniente
Teniente
Mensajes: 2189
Registrado: Vie Mar 06, 2020 9:31 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por oker »

Darksoup escribió: Eso no lo entiende mucha gente por aquí, tampoco se acuerdan, selectivamente, del enfrentamiento que tuvo Kaido contra Yamato. Parece que Kaido ni peleo contra nadie para llegar "fresquito" a su pelea contra Luffy, y como lo dices (y lo dije antes), Oda trabajo en múltiples enfrentamientos de Kaido, prebatalla contra Luffy, para que esto fuera "real". Así de simple, Kaido contra Luffy 100% ambos, Kaido se lo carga. Ya muchos lo ponen a nivel Yonkou, y eso no puede ser. Obviamente en su batalla contra Barbanegra (y quien sabe contra Shanks, si sucede), si pueda en un 1 vs 1. Por ahora no, tal vez después por su adquisición de EXPERIENCIA, como buen SHONEN. Pero se lleva meses discutiendo eso y la gente en el FORO no entiende por lo que ha pasado KAIDO para poder ser derrotado por Luffy.
Todo lo referido a Kaido te lo compro, por mucho que diga 1 vs. 1 Kaido ya ha llegado a la pelea currado y sin mucho descanso entre combates, aunque tuviera claro que todos los anteriores combates no supusiesen pra él una amenaza de derrota.

Luffy no es Yonko porque aun no tiene muchos territorios, es joven y no ha recorrido mucho mar. Pero en cuanto a nivel de fuerza estimo que si. Ya le llamaron quinto emperador desde Whole Cake y con la victoria sobre Kaido va a subir bastante su ya de por si alta recompensa. Ya está a la par de cuando a Kurohige le dieron el título. De pelogrosidad para el GM tampoco anda mal y los comandantes han subido mucho el nivel de la tripulación.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
Avatar de Usuario
MigueelCG95
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 230
Registrado: Dom Sep 27, 2020 2:36 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por MigueelCG95 »

oker escribió:
MigueelCG95 escribió:La fruta a la que se refiere el Garosei es la de Toki..
Pues es Toki la que viaja desde el pasado y por lo tanto el gobierno deja de saber de ella, de ahi que diga que no han sabido nada de ella desde hace siglo y casualmente le pusieron el nombre de la usuaria de aquel momento.
Por mística, antiguedad y poder roto es la que mas calza. Pero su nombre oculta poco. Posibles soluciones:
- No hemos visto aun su despertar y cuando lo haga será un fruta mas rota aun(viajes espacio-temporales de personas y objetos).
- Su despertar es lo que hemos visto, mandar otras personas que no sean el usuario al futuro.
Aqui es donde radica la clave, no que ese sea su despertar o no , si no que el Garosei puede haberse enterado por un ultimo informe del CP 0, donde les dice que los que estan montando la rebelión son los subordinados de Oden, aquellos que según la leyenda habian sido mandado al futuro, de ahi la sorpresa del Garosei
Avatar de Usuario
Renk
Cabo
Cabo
Mensajes: 381
Registrado: Mar Nov 21, 2017 8:10 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Renk »

Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Avatar de Usuario
Monquito
Almirante
Almirante
Mensajes: 4895
Registrado: Jue Abr 02, 2020 10:48 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Monquito »

Renk escribió:Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Shinobu claramente dijo que no se puede revertir.
Syeiko
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 86
Registrado: Jue Feb 04, 2021 3:17 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Syeiko »

Renk escribió:Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Dejar a Momo adulto le daría tremendo peso al personaje, ya que perdería 20 años de su vida por el bien de su pueblo y sus amigos etc. Ademas de que ha tenido una niñez bastante dura y aunque sea niño ya tiene más o menos las responsabilidades de un adulto.

Además de que seguro se verá genial en forma humana :ok:
Syeiko
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 86
Registrado: Jue Feb 04, 2021 3:17 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Syeiko »

oker escribió:
Darksoup escribió:...

Luffy no es Yonko porque aun no tiene muchos territorios, es joven y no ha recorrido mucho mar. Pero en cuanto a nivel de fuerza estimo que si. Ya le llamaron quinto emperador desde Whole Cake y con la victoria sobre Kaido va a subir bastante su ya de por si alta recompensa. Ya está a la par de cuando a Kurohige le dieron el título. De pelogrosidad para el GM tampoco anda mal y los comandantes han subido mucho el nivel de la tripulación.
Luffy aún no está al nivel de un Yonkou en cuanto a fuerza, apenas acaba de dominar el HdR avanzado y eso lo posiciona en un lugar completamente diferente al de otro pirata, pero en una pelea competitiva, digamos 1vs1, cada uno con toda su energía, Luffy perdería contra Kaido o Bigmom de forma inevitable, la experiencia no se improvisa.

Pero esa es una discusión de escalas de poder que no cuenta con el argumento que estamos viendo actualmente en Onigashima.

La realidad es que, con las circunstancias actuales y todo lo que ha pasado, Kaido y Bigmom SI serán derrotados, y como en la vida real, a los ojos del mundo, colocarán a Luffy, Law y Kid y a sus tripulaciones en un nivel sumamente alto.
Avatar de Usuario
Nozgath
Sargento
Sargento
Mensajes: 515
Registrado: Jue Dic 12, 2019 9:12 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Nozgath »

Supongamos que sea la fruta de Toki como algunos teorizan aquí. ¿Cuál sería el "Despertar" de dicha fruta para ustedes? Porque según entiendo la fruta solo te permite viajar al futuro. Si el "Despertar" de la fruta puede enviar a usuarios o al propio consumidor a otras líneas de tiempo (por ejemplo el pasado donde ocurrió el Siglo Vacio) estaríamos hablando de un recurso rotisimo. Y a la vez de un recurso que no si estaría tan bueno. Porque la historia del Siglo Vacio esta atado a conseguir el One Piece. Entiendo igual que si esto fuese así no se usaría la fruta con este fin (al igual que Robin tuvo la posibilidad de saber la verdadera historia con Rayleigh y no quiso). Pero si este fuese realmente el Despertar tendría logica del "miedo" del Gobierno Mundial ¿o no? Aunque no se que tan probable sería esto. Quizas es una fumada mia XD.
Avatar de Usuario
One Pirate
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 6321
Registrado: Mié Ago 13, 2014 12:49 am
Edad: 39

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por One Pirate »

Monquito escribió:
Renk escribió:Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Shinobu claramente dijo que no se puede revertir.
Y como sabía Shinobu que era irreversible si es la primera vez que lo hace????

:shock:

Además, Shinobu puede que no conozca a Bonney

-----

Zunesha come? Porque si come sus mierdas si que deben ser un Arma Ancestral....


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




Imagen
Oneperioso
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 41
Registrado: Jue Nov 28, 2019 4:37 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Oneperioso »

Nozgath escribió:Supongamos que sea la fruta de Toki como algunos teorizan aquí. ¿Cuál sería el "Despertar" de dicha fruta para ustedes? Porque según entiendo la fruta solo te permite viajar al futuro. Si el "Despertar" de la fruta puede enviar a usuarios o al propio consumidor a otras líneas de tiempo (por ejemplo el pasado donde ocurrió el Siglo Vacio) estaríamos hablando de un recurso rotisimo. Y a la vez de un recurso que no si estaría tan bueno. Porque la historia del Siglo Vacio esta atado a conseguir el One Piece. Entiendo igual que si esto fuese así no se usaría la fruta con este fin (al igual que Robin tuvo la posibilidad de saber la verdadera historia con Rayleigh y no quiso). Pero si este fuese realmente el Despertar tendría logica del "miedo" del Gobierno Mundial ¿o no? Aunque no se que tan probable sería esto. Quizas es una fumada mia XD.
No creo que eso fuera posible, si un usuario de una fruta viajara al pasado, habría muchas posibilidades de haber dos usuarios con la misma fruta y si muriera 2 frutas iguales. No tendría mucho sentido incluir algo así en la historia.
Avatar de Usuario
Lompiero
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5436
Registrado: Mié Ago 02, 2017 6:21 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Lompiero »

One Pirate escribió:
Monquito escribió:
Renk escribió:Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Shinobu claramente dijo que no se puede revertir.
Y como sabía Shinobu que era irreversible si es la primera vez que lo hace????
¿Tal vez porque siempre que lo usa no puede revertir sus efectos?
Avatar de Usuario
Xela6
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1098
Registrado: Vie Mar 19, 2021 11:29 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Xela6 »

Nozgath escribió:Supongamos que sea la fruta de Toki como algunos teorizan aquí. ¿Cuál sería el "Despertar" de dicha fruta para ustedes? Porque según entiendo la fruta solo te permite viajar al futuro. Si el "Despertar" de la fruta puede enviar a usuarios o al propio consumidor a otras líneas de tiempo (por ejemplo el pasado donde ocurrió el Siglo Vacio) estaríamos hablando de un recurso rotisimo. Y a la vez de un recurso que no si estaría tan bueno. Porque la historia del Siglo Vacio esta atado a conseguir el One Piece. Entiendo igual que si esto fuese así no se usaría la fruta con este fin (al igual que Robin tuvo la posibilidad de saber la verdadera historia con Rayleigh y no quiso). Pero si este fuese realmente el Despertar tendría logica del "miedo" del Gobierno Mundial ¿o no? Aunque no se que tan probable sería esto. Quizas es una fumada mia XD.
Yo le veo tres posibilidades al despertar:
1.Ver el futuro, es mucho más útil que viajar a el
2.Viajar al pasado
3.Ver el pasado y el futuro
Avatar de Usuario
Premonitium
Sargento
Sargento
Mensajes: 604
Registrado: Lun Jul 08, 2019 5:46 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Premonitium »

One Pirate escribió:
Monquito escribió:
Renk escribió:Si Shinobu muere, Momo podría regresar a ser niño?. Espero eso pasara, pero por desgracia no pasará.
Shinobu claramente dijo que no se puede revertir.
Y como sabía Shinobu que era irreversible si es la primera vez que lo hace????

:shock:
Ta sencillo como que en algún momento del pasado haya podrido un objeto, haya intentado revertirlo, y se haya dado cuenta de que su fruta sólo va en un sentido.
Avatar de Usuario
Renk
Cabo
Cabo
Mensajes: 381
Registrado: Mar Nov 21, 2017 8:10 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Renk »

Pero no ha sido probada si el usuario fallece :?
Última edición por Renk el Mar Ene 18, 2022 10:16 pm, editado 1 vez en total.
Oneperioso
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 41
Registrado: Jue Nov 28, 2019 4:37 pm

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Oneperioso »

Xela6 escribió:
Nozgath escribió:Supongamos que sea la fruta de Toki como algunos teorizan aquí. ¿Cuál sería el "Despertar" de dicha fruta para ustedes? Porque según entiendo la fruta solo te permite viajar al futuro. Si el "Despertar" de la fruta puede enviar a usuarios o al propio consumidor a otras líneas de tiempo (por ejemplo el pasado donde ocurrió el Siglo Vacio) estaríamos hablando de un recurso rotisimo. Y a la vez de un recurso que no si estaría tan bueno. Porque la historia del Siglo Vacio esta atado a conseguir el One Piece. Entiendo igual que si esto fuese así no se usaría la fruta con este fin (al igual que Robin tuvo la posibilidad de saber la verdadera historia con Rayleigh y no quiso). Pero si este fuese realmente el Despertar tendría logica del "miedo" del Gobierno Mundial ¿o no? Aunque no se que tan probable sería esto. Quizas es una fumada mia XD.
Yo le veo tres posibilidades al despertar:
1.Ver el futuro, es mucho más útil que viajar a el
2.Viajar al pasado
3.Ver el pasado y el futuro

Yo creo que si que puede verlo, tendría sentido al calcular los 20 años y la profecía, aunque supongo que estará limitado de alguna manera y solo al lugar dónde se encuentra.
Los otros dos, lo dudo mucho.
Avatar de Usuario
Nozgath
Sargento
Sargento
Mensajes: 515
Registrado: Jue Dic 12, 2019 9:12 am

Re: Spoilers 1.037: “Shuron Hakke”

Mensaje por Nozgath »

Oneperioso escribió:
Nozgath escribió:Supongamos que sea la fruta de Toki como algunos teorizan aquí. ¿Cuál sería el "Despertar" de dicha fruta para ustedes? Porque según entiendo la fruta solo te permite viajar al futuro. Si el "Despertar" de la fruta puede enviar a usuarios o al propio consumidor a otras líneas de tiempo (por ejemplo el pasado donde ocurrió el Siglo Vacio) estaríamos hablando de un recurso rotisimo. Y a la vez de un recurso que no si estaría tan bueno. Porque la historia del Siglo Vacio esta atado a conseguir el One Piece. Entiendo igual que si esto fuese así no se usaría la fruta con este fin (al igual que Robin tuvo la posibilidad de saber la verdadera historia con Rayleigh y no quiso). Pero si este fuese realmente el Despertar tendría logica del "miedo" del Gobierno Mundial ¿o no? Aunque no se que tan probable sería esto. Quizas es una fumada mia XD.
No creo que eso fuera posible, si un usuario de una fruta viajara al pasado, habría muchas posibilidades de haber dos usuarios con la misma fruta y si muriera 2 frutas iguales. No tendría mucho sentido incluir algo así en la historia.
Bueno eso al mi parecer sería algo mas rebuscado y tendría mas que ver con la paradoja del tiempo. Ya que nada te asegura que al viajar haya dos usuarios con la misma fruta. Puede que si, pero puede que no. Todo depende de la linea temporal donde se viaje. Por ejemplo si viajas un año atrás de donde nos encontramos actualmente no existe ningún usuario con la Mera Mera ya que Sabo comió la fruta en esta época y no hace un año.

De todos modos lo que estoy diciendo yo es la posibilidad que se pueda viajar al pasado y por eso el Gobierno tema del despertar de esa fruta. Nada te garantiza que eso vaya a pasar. Por ejemplo la Ope Ope conocemos como habilidad definitiva la posibilidad de la Juventud Eterna a otro usuario a cambio de la vida del consumidor. Pero aún no sabemos si en la historia eso se utilizó (aunque por ahí hay muchas teorías sobre Im no hay ninguna confirmación de esto).

Lo mismo con Mansherry. La habilidad definitiva de la Chiyu Chiyu según Jora es curar el 100% de un usuario (sin ningun efecto secundario) a cambio de la vida del consumidor. Pero no conocemos ningun caso que haya ocurrido aún.

Digamos que Oda por ahora solo mencionó estas habilidades pero aún no hay ningun caso donde esto ocurrió. Lo mismo podría pasar con la Toki Toki. El Gobierno podría saber de las habilidades del Despertar de la fruta. Ya sea por una investigación de Vegapunk o lo que fuese. Pero tranquilamente se pudo no haber usado nunca.

Además si el Despertar de la fruta fuese viajar al pasado dudo que Oda lo use para estos fines. Como mucho nos darán alguna información (mínima) del Siglo Vacio y nada más. De todos modos es una teoría loca que se me ocurrió y me pareció bueno traerlos a debate.

¿Que opinan? ¿Estaria bueno la posibilidad de que un usuario tenga la posibilidad de viajar al pasado? ¿O sería DragonBallizar más a One Piece?
Responder