Spoilers 1.165: “Reverberaciones”

[-Ichigo-]

lo de Rocks solo termina de confirmar que fue el pirata mas poderoso que haya existido en las nuevas eras, y probablemente solo Joy Boy fue mas fuerte que él, a menos haya otro por ahi y aun no sepamos, y eso que no tenia frutas, nunca llego a tener el nivel que quiso tener...

Como pirata si, aunque le empataba Harald.

Pero harald no era un pirata como tal, salio un cacho al mar y ya y aun así dudo que se hayan tomado muy en serio entre ellos o por lo menos no Rocks.
Yo se y comparto que rocks estaba algo dopado pero perdió cerebro asi que no se que tan bien estaba comparado a su normalidad. Quiza le hubiese ido hasta mejor estando no controlado ..

[TENYASHA]

El fin de un grande
No fue tan traumatico como la muerte de Oden pero bien excelente personaje

[Aizen20]

Pero la historia no esta cerrada del todo

[Esmir]

La recurrencia con la que Oda emplea el choque de ambiciones que parte cielos me lleva a cuestionar seriamente su efectividad narrativa... Cuando se introdujo por primera vez en el enfrentamiento entre Shanks y Shirohige, el recurso poseía una construcción sólida y un propósito claro, ilustrar de forma visual y contundente el nivel de poder de las grandes ligas. Sin embargo, en las sucesivas ocasiones en que se ha recurrido a él (Luffy vs Doflamingo, Luffy vs Katakuri, Big Mom vs Kaido, Roger vs Shirohige), lo que en un principio fue revelador se ha ido transformando en un mero fanservice, hasta llegar a un punto en el que, incluso como tal, ha perdido gran parte de su chispa.

El problema fundamental no es tanto la espectacular doble página cargada de rayos negros, sino la sensación de que Oda ha entrado en una zona de confort o simplemente ha cedido ante el pragmatismo dada la complejidad abrumadora de la obra. Y es que Abusa de un mismo recurso narrativo, pretendiendo obtener siempre el mismo resultado, lo que podría termina por saturar al lector y devaluar lo que en su momento fue impactante. Esto se agrava en un contexto donde las batallas entre los top tiers suelen reducirse a una competencia de quién tiene el haki más grande, privándonos de soluciones más creativas y cargadas de matices.

Por imaginar una alternativa más fructífera para el desenlace de God Valley, Oda en lugar de limitarse a mostrar el choque predecible entre Garp y Roger contra Xebec (un resultado que ya conocíamos) podría haber explorado un camino de mayor peso dramático. Por ejemplo, que Xebec no fuera simplemente una marioneta endemoniada de Imu, sino un sujeto luchando contra está posesión que corrompía su voluntad (más allá del breve momento pidiendo que le matasen).

En este escenario, Xebec, en un momento de autoconciencia, podría haberse automutilado para crear una brecha de vulnerabilidad, debilitando su cuerpo y fomentando así, una posibilidad de derrota más amplia que el only haki. Este acto de autosacrificio como última muestra de su voluntad, habría añadido una profundidad tremenda a su personaje. Además, involucrar de forma activa a su tripulación en este desenlace —obligados a participar en la muerte de un capitán al que seguían— habría elevado la carga trágica del momento. La disolución de los piratas de Rocks dejaría de ser una simple consecuencia de una derrota, para convertirse en una tragedia y ruptura colectiva cargada de significado emocional. Además que esto tendría más valor que encargarle la tarea sólo a Roger y Garp, quienes tenían poca o nula conexión con él.

De este modo, Oda podría haber cerrado la trama de Xebec con un final significativo que aportara valor a la historia, en lugar de recurrir a la fórmula ya gastada del choque de hakis. En otras palabras, contar desde el "por qué" de los hechos, y no solo del "cómo" predecible. No sacrificar tanto lo emotivo por lo expositivo. Esto es lo que hubiese convertido este flashback de un simple suceso o checklist de eventos en una historia más memorable.

[Comandante Perospero]

Me llama la atención que todos los que se nos presentaron como zombies en Thriller Bark no murieron en God Valley como muchos suponiamos, principalmente Ganzui y Gill Bastar (ya que se sabía que John sobrevivió a God Valley y tiempo después lo mató su tripulación). Y si God Valley realmente resulta ser Thriller Bark ¿será que habrá una razón de peso por la que Moriah estuvo tan interesado en poseer todo lo relacionado a esta isla y los involucrados en ella? Además me resulta llamativo que al parecer Gill Bastar fue el usuario de la fruta de Perona.

En cuanto al capitulo en sí pues me parece algo meh realmente y decepcionante en caso de que este fuera el final de todo lo que veremos de God Valley. Lo que hemos visto en todos estos capítulos no me parece mal del todo, pero si es cierto que ha mostrado ciertas carencias debido a que Oda quiere cerrar muchas cosas de forma apresurada (mientras que otras que no son relevantes las extiende). Me ha hecho en falta la presencia de los Caballeros Divinos en todo este evento, Kyo me pareció super decepcionante tomando en cuenta la presentación que Oda le dió y el mismo Sengoku relatando que es o fue una de las figuras más importantes en la piratería, y muchas otras cosas que se vieron mermadas debido al pacing que quiso llevar Oda con todo lo relacionado a GV.

Supongo que en el próximo capítulo ya simplemente veremos a Roger y su tripulación conociendo a Shanks, Ochoku reaccionando a las noticias y dándose cuenta que ahora Hachinosu le pertenece y ver a Harald unirse al gobierno. Cómo mucho al FB le deben quedar 2 caps.

[Vaporeon]

Que no se os olvide un detallito, Xebec estaba en forma demonio, o sea, tenia poderes incrementados. Nunca sabremos si Garp o Roger eran rivales de él en forma normal (táctica de Oda, nada nuevo).

Gracias por tus detalles, Redon.

Equivocado estás. Porque Im le hace el Domi reversi y no le otorga ni regeneración. Lo que hace Xebec para no tener daño es su haki del rey que puede anular los ataques de los otros ya que es mas fuerte. Simple y sencillo.

Pero no estoy hablando de regenerarse, estoy hablando de tamaño, fuerza incrementada, etc. Lo mismo que hicieron con Dorry...

Aún no sabemos si esos rasgos de dinastía son del propio Xebec o también se han visto incrementados con el poder de Imu.

[Protagonista Akainu]

La recurrencia con la que Oda emplea el choque de ambiciones que parte cielos me lleva a cuestionar seriamente su efectividad narrativa... Cuando se introdujo por primera vez en el enfrentamiento entre Shanks y Shirohige, el recurso poseía una construcción sólida y un propósito claro, ilustrar de forma visual y contundente el nivel de poder de las grandes ligas. Sin embargo, en las sucesivas ocasiones en que se ha recurrido a él (Luffy vs Doflamingo, Luffy vs Katakuri, Big Mom vs Kaido, Roger vs Shirohige), lo que en un principio fue revelador se ha ido transformando en un mero fanservice, hasta llegar a un punto en el que, incluso como tal, ha perdido gran parte de su chispa.

Si fuera un mero fanservice como dices, entonces Kuzan vs Garp hubieran partido el cielo, y Kizaru vs Luffy hubieran partido el cielo.

[Jon Snow]

El detalle de Rayleigh y Gaban quedándose atrás para buscar a Roger es lo que me da un rayo de esperanza de que la historia de God Valley aún no haya concluido por completo, y que podamos tener un epílogo de Xebec que cierre su figura como se merece.

[One Pirate]

No sé muy bien qué opinar, Oda se acaba de cargar la escala de poderes de la serie. Estamos hablando de un pirata que es capaz de resistir los ataques Roger y Garp, ambos en su prime, sin que le hagan nada. Fue necesario recurrir a un ataque combinado suicida para derrotarlo. Si Rocks estaba tan por encima del nivel más alto de la serie, ¿En qué lugar deja eso a Imu, el cual ha derrotado a Rocks?
Como la serie siga así, terminaremos viendo a Kaido al nivel de Don Krieg o Arlong

A ver, en su prime no. Que este Garp tardó una décadas más en ser capaz de vencer a la cabeza de Chinjao.

Así es, no estaban en su Prime. Aquí Roger - Garp serían como mucho un Gear 4, y las Ultimate-Técnicas su SnakeMan.

Ostia, que Imu se va así sin más? XD

Pregunta: ¿A qué otro personaje del flashback de God Valley me refiero con tu meme?

A) Garling
B) Shiki
C) Dragon
D) Gloriosa
E) Stussy
F) Kyo
G) John
H) Ganzui
I) Gill Bastar
J) Rayleigh
K) Shakky
L) Gaban
M) Los Holy Roppo
N) Saturn
O) Todas las respuestas son correctas.

Al final entre este flashback y el de Kuma podemos ver que GV se reduce a:
- Kuma, Ginny e Ivankov MVPs.
- Rocks, Roger y Garp son los únicos que se “lucen”, si a este sinsentido se le puede llamar lucirse.
- Newgate, Linlin y Kaido ven a su capitán transformando en un ser demoníaco más grande, con colmillos y demás y piensan “nuestro capitán nos has tracionado”. Tres idiotas nivel Luffy con Sogeking.
- Imu se cansa a los 2 minutos de recibir ataques y regenerarse como Naraku del *SPAM* y se vuelve a su cueva, después de decidir eliminar la isla… tras esperar a que el 99% de los implicados se hayan marchado sanos y salvos (muy majo por su parte).
- Ni los Piratas de Roger ni la banda de Teach, el mayor paralelismo de los Mugis son los Piratas de Rocks, corriendo arriba y abajo y sin hacer absolutamente nada durante todo el arco, excepto el capitán y sus alas.

Este flashback me parecía lo mejor de OP desde Marineford pero los dos últimos caps y este cierre han hecho que en retrospectiva me parezca una pérdida de tiempo que ha durado demasiados caps cuando en el presente están pasando cosas relativamente más interesantes.

Principalmente, el que se luce es Rayleigh, pero en historieta rosa.

Y el que se desluce para mí, es principalmente Shirohige, y Shiki tb. La historia ha pasado de mostrarnos que rivalizaban con Roger, a salir por patas.

Que si, que es cierto que Shiro ya no era la primera vez que salía por patas -de la Marina anteriormente-, y a Shiki le mueven otros valores, es más frío y calculador. Pero un algo deberíamos haber tenido, los Rocks no han tenido choque con gente importante, un ataquito y ya... Escaso, pobre.

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No son los recuerdos de Garp porque estamos viendo frentes por todos lados que Garp no vio. Y Pudding solo puede acceder a los recuerdos en primera persona.

Que lata de teorías locas que enseguida cogen fuerza más por el deseo que por el raciocinio. Vivimos en una época que ..... Nada, voy viejo.

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Ya lo he comentado, es hora de que Oda salte de frente y dejé la resolución de Xebec en el aire, con Rayleigh y Gaban tras Roger, que podremos conocer de primera mano por parte del Ministro del Amor.

Estará esto relacionado con Mosa?

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Por último, me pregunto si la capacidad de controlar a entes que ocupan tú ser pasará por un entrenamiento con Hakuba/Cavendish. EDITO: con Jango de apoyo.

[Jon Snow]

Ya se pueden ver las primeras imágenes por ahí.

He de decir que el capítulo parece que mejora bastante al ver las imágenes.

[Bentham]

Decepcionado de que redon no usara este gif:

[Bang]

Para mi queda claro que Xebec se dejó ganar. Puedes ver como llora el tio aun soltando el Haki. Si llora es porque Im aun asi no puede torcer al 100% su voluntad.

[Batvictor]

Oda se ha olvidado de explicar otra vez porque Kaido decia que era un oni y que los oni tienen el derecho de gobernar el mundo.
Pensaba que Hiba a ser algo relacionado con harald.

Nose porqué se quejan tanto

A mi éste flashback que arrancó contando la historia de Harald y pasó a contar la de Rocks, todo lo que ha hecho es agrandar aún más el "mundo one piece".

Será al revés, que lo a hecho más pequeño.

Ahora por ejemplo el capitán jhon ya no es "el legendario pirata de los tesoros, oooo el legendario pirata"
Ya no lo es
Ahora es un papanatas de hará 40 años atrás.
Y así con todo

Por cierto, Oda se ha olvidado de meter en este flashback a Don chinjao y eso no se lo perdono. Jajajaja

Confirmamos que gloriosa a muerto? Y que la vieja nyon es... Un clon? Una impostora?

Con lo preocupada que parecía por Shakky y, al final, nos quedamos sin pista de qué estuvo haciendo durante este incidente... Aun así, como he comentado atrás, yo todavía albergo esperanzas de que la veamos, ya si no en la trama de rescate, ahora al final yendo a por Roger por última vez: con el haki agotado a lo Luffy, igual ahora le puede prestar una ayudita... si no se le adelantan antes Rayleigh y Gaban (que va a ser que sí xD).

Ahora que se sabe más del capítulo voy a sacar esto y dar un pequeño apunte sobre el tema este de "big mom y Kaido tomaron rumbos separados"


Si nos centramos en las últimas viñetas de la primera página y las primeras de la segunda vemos que los piratas Rocks fueron a god valley y fueron derrotados ok. En la siguiente paginan vemos a big mom enfadada porque no encuentra a Kaido en hachinosu.
Nosotros sabemos al contrario que big mom en esa viñeta que Kaido fue capturado por la Marina y enviado a punk hazard dónde conoció a King, así que por eso no se presentó.

Bueno pues parece que el flashback de Kaido ya no... No es así....

La verdad es que no dejara de sorprenderme que no haya habido una persona en la editorial encargada de recopilarle a Oda las —no muchas— viñetas que tenía dibujadas anteriormente de God Valley para que conectara bien los puntos... Que mira, las de Wano para atrás aún..., pero, joder, es que hay incluso dos/tres/cuatro del racconto de Kuma, que fue el otro día como quien dice... 0_0

Lo de Kaidou capturado tras God Valley no lo recuerdo. Ha sido atrapado muchas veces, pero la de Punk Hazard con Alber/King fue cuatro años después, hace 34 años (TL de Bellota), por lo que aún podría cuadrar la de Hachinosu, sombrero aparte.

...
Joe macho como se complica Oda xd.
Entonces... Bueno ok... Pasa como mínimo 1 o 2 años entre la viñeta de la derrota de Rocks y big mom llamando rata a Kaido.

No tiene porque pero ok... Porque stussy aquí aún está en Rocks , pero le falta unirse a mads, y que mads sea capturado por el Gobierno, y vegupunk pase a trabajar para ellos.
Y entonces vegupunk pueda hacer la copia de la fruta de Kaido
Pues vale...


Como se complica este Oda...

[A_cona_josito]

Oda se ha olvidado de explicar otra vez porque Kaido decia que era un oni y que los oni tienen el derecho de gobernar el mundo.
Pensaba que hiba a ser algo relacionado con harald.

Nose porqué se quejan tanto

A mi éste flashback que arrancó contando la historia de Harald y pasó a contar la de Rocks, todo lo que ha hecho es agrandar aún más el "mundo one piece".

Será al revés, que lo a hecho más pequeño.

Ahora por ejemplo el capitán jhon ya no es "el legendario pirata de los tesoros, oooo el legendario pirata"
Ya no lo es
Ahora es un papanatas de hará 40 años atrás.
Y así con todo

Por cierto, Oda se ha olvidado de meter en este flashback a Don chinjao y eso no se lo perdono. Jajajaja

Iba ....cojones

[juananhouse]

Oda se ha olvidado de explicar otra vez porque Kaido decia que era un oni y que los oni tienen el derecho de gobernar el mundo. Pensaba que hiba a ser algo relacionado con harald.

Es lo que pasa cuando mandas al traste lo que tenias pensado narrar a favor de Imu, Nika, Xebec y God Valley. Eso pasa cuando lo cambias todo tras Whole Cake.