Spoilers 1.197: “El amor es una fuerza defensiva”

[Monet vobiscum]

Fan de Zoro promedio:

Y que carajos me importa lo que diga Redon o el Papa.

Una pena que Redon y el Papa sí hayan leído el manga, mientras que estos solo se queden en las imagenes y en su headcanon personal...

[Danguer20]

Ya vi las Raws y puto Capitulazo, , es el capítulo que mas me ha emocionado de este Arco junto al del discurso del Dios Usopp, y el Gol y Grap vs Rocks.

[Lito El Pelirrojo]

Ya están circulando las imagenes de capitulo 1.197 y se ven muy impresionante el combate de Sanji con Killingham.

[Ichibujin]

Muchas gracias por el trabajo de siempre @redon!

A la espera del capítulo traducido... La patada del final no hace más que resaltar que efectivamente habría quedado mejor que Sanji sea "la espada" y Zoro sea el "escudo".

Segun la gente del internet (twitter), la camiseta de Zoro dice "Rop tú mo chathsciath, rop tú mo chlaideb"

Link: https://lyricstranslate.com/en/rop-tu-m ... ision.html

Curioseando la letra de ese link, me llamo la atención la parte en la que se menciona al Sol, porque en esa estrofa también se lo menciona a Dios como "King of all"...
Y al googlear esa estrofa lo primero que salta en mi browser es:

Spoiler: Mostrar

¿Será una pista del combate de Luffy?

[Danguer20]

Lo que no entiendo de Sanji es si el haki de observación se le va a desarrollar o queda así.

O si el próximo power up de Zoro va a ser ver el futuro para compensar.

Zoro va a desarrollar su Haki de Observación con su VS contra Shiryu, Sanji ya tiene un buen nivel de Observación, le hace falta dominar y desarrollar su haki de Rey.

[shirohige doffy]

Sommers y Killimhahm sin las ayudas externas de Imu no dejan de ser enemigos al nivel de los Tobbi Roppo. Un amigo mío hablando de los últimos capítulos me dijo que Killimhahm debería de ser más fuerte que Queen por el escalado típico de los shonen. No estoy para nada de acuerdo, el enemigo más fuerte que ha enfrentado Sanji ha sido Queen, y el de Zoro King. Estos dos caballeros dependen de inmortalidades, Omens y armas legendarias externas a su propio poder.

Por otro lado, muy buen capítulo para los fans de Sanji, como dije, a este ya solo lo pueden derrotar de almirantes y para arriba.

[Waradog]

Totalmente de acuerdo contigo, si fueran del nivel o más fuerte que Queen o king pues los yonko no pintarían nada en la serie , es mi humilde opinión, estos caballeros sagrados sirvieron como saco de boxeo y nada más

[Jon Snow]

Sommers y Killimhahm sin las ayudas externas de Imu no dejan de ser enemigos al nivel de los Tobbi Roppo. Un amigo mío hablando de los últimos capítulos me dijo que Killimhahm debería de ser más fuerte que Queen por el escalado típico de los shonen. No estoy para nada de acuerdo, el enemigo más fuerte que ha enfrentado Sanji ha sido Queen, y el de Zoro King. Estos dos caballeros dependen de inmortalidades, Omens y armas legendarias externas a su propio poder.

Pero esto es como decir que Akainu, sin el poder de su fruta, no sería ni la mitad de fuerte.

Killingham, con sus poderes, es más fuerte que Queen.

[hedone]

Vistas las raws, combate muy chulo y finisher de Sanji top. Ganitas de verlo en el anime. Worstgen había dicho que el ataque, en cuanto a estelas de HdR, se parecía al puñetazo doble que se dieron Garp y Aokiji, pero en absoluto. Me gusta más así, con la viñeta previa de los rayos en el plano general. Yo voy a apostar a que Killingham está ya fuera de combate y que Sanji, al no saber lo del corazón, no va a darle el golpe final.
Por otro lado, queda casi confirmado que Sanji no controla aún su haki del rey, sino que lo entiende como un haki de armadura llevado al máximo nivel, así que es esperable que lo veamos dominándolo en el siguiente arco. También me gusta. En su momento pensé que Oda iba a darle el mayor power up que puede tener un personaje hasta la fecha (HdR ofensivo a voluntad) en dos capítulos sólo por el hecho de que Gaban (un tío que no lo conoce de nada) le dijese que debería poder usarlo, me alegro de haberme equivocado y de que vayamos a ver más desarrollo en adelante (aunque ese desarrollo sea tener un par de diálogos internos durante una pelea).

Lo que no sé es por dónde van a ir los próximos capítulos. Al final parece que Oda se ha ceñido a su esquema típico para terminar los versus (Sanji>Zoro>Luffy), pero cierto es que Sommers está huyendo casi con total seguridad a donde está Imu y que Zoro está fresco como una lechuga, al contrario que Sanji. Me estoy viendo venir a Imu matando a Sommers cuando lo vea llegar (de esa manera no perdería poder) y a Zoro uniéndose al combate. Estaría chulo que Sanji fuese también a pelear, está muy herido pero no creo que tanto como para necesitar un sueño reparador.

Otra opción es que Sommers se envalentone, pero recursos como la armadura de Omen no suponen ninguna ventaja contra usuarios "expertos" en HdR ofensivo, así que poco más puede hacer. Sería rizar el rizo y alargar un combate varios capítulos sólo por ver las caras del HK. O que realmente Zoro ya haya matado a Sommers, pero no dibujar esa viñeta sería anticlimático.


Y sobre el tema del haki de armadura en Sanji... ¿Ha dado volantazo Oda o lo entendimos mal? Estableció a la vuelta del ts que Sanji era especialista en el de observación y Zoro en el de armadura. Creo que todos sin excepción lo entendimos como que su desarrollo iba a llevar a cada uno de ellos a perfeccionar su haki predilecto. Pero viendo este capítulo, es posible que Oda lo dijese por el motivo contrario: Si vienes del ts con un haki al nivel 3 y otro al 7, y en el EOS vas a tener todo al 9 (grosso modo), realmente tu haki limitante (y el que más poder te va a dar si lo mejoras) es el que tienes al nivel 3.
Eso también solucionaría el hecho de que Zoro no tenga un haki de observación excepcional y se tenga que enfrentar, previsiblemente, a Shilliew (invisible), Fujitora y Mihawk (ambos con hakis de observación de primer nivel, uno ciego y otro con "ojos de halcón") y Nusujuro (hasta ahora ha mostrado ser el más rápido de los Gorosei, al derrotar a todos los Pacifista en un visto y no visto), mientras que Sanji se enfrentaría a Burgess* (fruta de la fuerza) y a Mars (loro gigante). Kizaru es la excepción que confirma la norma

*O a Lafitte, aunque yo a ese lo veo más estratega, más para Nami o Robin. Esto partiendo de que yo asumo que Kuzan ya no estará con Kurohige para ese momento. Y aún así, Kuzan es el almirante más "pum, te pego" que hemos visto hasta ahora, que recordemos que acabó a puños con Garp y que entrenaba de la misma manera.

[Jon Snow]

Eso también solucionaría el hecho de que Zoro no tenga un haki de observación excepcional y se tenga que enfrentar, previsiblemente, a Shilliew (invisible), Fujitora y Mihawk (ambos con hakis de observación de primer nivel, uno ciego y otro con "ojos de halcón") y Nusujuro (hasta ahora ha mostrado ser el más rápido de los Gorosei, al derrotar a todos los Pacifista en un visto y no visto)

Sé de cierta espadachina que tiene haki de observación de primer nivel y una velocidad espectacular.

Omen Gunko > Zoro > Sanji

[Arzachel]

A los Sanjitards no les va a gustar la portada, lmao.

X2, pero... L@s SanjixZoro fujoshi: "Familia, hoy se come bien".

[shirohige doffy]

Sommers y Killimhahm sin las ayudas externas de Imu no dejan de ser enemigos al nivel de los Tobbi Roppo. Un amigo mío hablando de los últimos capítulos me dijo que Killimhahm debería de ser más fuerte que Queen por el escalado típico de los shonen. No estoy para nada de acuerdo, el enemigo más fuerte que ha enfrentado Sanji ha sido Queen, y el de Zoro King. Estos dos caballeros dependen de inmortalidades, Omens y armas legendarias externas a su propio poder.

Pero esto es como decir que Akainu, sin el poder de su fruta, no sería ni la mitad de fuerte.

Killingham, con sus poderes, es más fuerte que Queen.

No es equivalente, John, y lo sabes. Tu fanatismo por Gunko te obliga en ocasiones a afirmar actos que son totalmente erróneos.
Un ejemplo con Naruto para que se entienda. Sí medimos el nivel de poder de Kisame, lo hacemos con su espada Samehada, pero sí medimos el nivel de poder de Kabuto, lo hacemos sin que pueda revivir a los 100 edo tenseis que revivió en la guerra.
Esto es igual. Puedes si quieres, añadirle ayudas extras a un personaje para ver a cuántos ganaría con los poderes de Imu otorgados, pero el máximo nivel de poder de estos personajes se mediría sin las ayudas de Imu, porque si nos ponemos en tu plan, le añadimos a todo almirante el poder de invitar una bustter call en la zona de batalla, a Kaesar invocar al Smiley, o a Perona invocar a Mihawk.

En resumen: Perona > Gunko

[Moctezuma Xocoyotzin]

Vistas las raws, combate muy chulo y finisher de Sanji top. Ganitas de verlo en el anime. Worstgen había dicho que el ataque, en cuanto a estelas de HdR, se parecía al puñetazo doble que se dieron Garp y Aokiji, pero en absoluto. Me gusta más así, con la viñeta previa de los rayos en el plano general. Yo voy a apostar a que Killingham está ya fuera de combate y que Sanji, al no saber lo del corazón, no va a darle el golpe final.
Por otro lado, queda casi confirmado que Sanji no controla aún su haki del rey, sino que lo entiende como un haki de armadura llevado al máximo nivel, así que es esperable que lo veamos dominándolo en el siguiente arco. También me gusta. En su momento pensé que Oda iba a darle el mayor power up que puede tener un personaje hasta la fecha (HdR ofensivo a voluntad) en dos capítulos sólo por el hecho de que Gaban (un tío que no lo conoce de nada) le dijese que debería poder usarlo, me alegro de haberme equivocado y de que vayamos a ver más desarrollo en adelante (aunque ese desarrollo sea tener un par de diálogos internos durante una pelea).

Lo que no sé es por dónde van a ir los próximos capítulos. Al final parece que Oda se ha ceñido a su esquema típico para terminar los versus (Sanji>Zoro>Luffy), pero cierto es que Sommers está huyendo casi con total seguridad a donde está Imu y que Zoro está fresco como una lechuga, al contrario que Sanji. Me estoy viendo venir a Imu matando a Sommers cuando lo vea llegar (de esa manera no perdería poder) y a Zoro uniéndose al combate. Estaría chulo que Sanji fuese también a pelear, está muy herido pero no creo que tanto como para necesitar un sueño reparador.

Otra opción es que Sommers se envalentone, pero recursos como la armadura de Omen no suponen ninguna ventaja contra usuarios "expertos" en HdR ofensivo, así que poco más puede hacer. Sería rizar el rizo y alargar un combate varios capítulos sólo por ver las caras del HK. O que realmente Zoro ya haya matado a Sommers, pero no dibujar esa viñeta sería anticlimático.


Y sobre el tema del haki de armadura en Sanji... ¿Ha dado volantazo Oda o lo entendimos mal? Estableció a la vuelta del ts que Sanji era especialista en el de observación y Zoro en el de armadura. Creo que todos sin excepción lo entendimos como que su desarrollo iba a llevar a cada uno de ellos a perfeccionar su haki predilecto. Pero viendo este capítulo, es posible que Oda lo dijese por el motivo contrario: Si vienes del ts con un haki al nivel 3 y otro al 7, y en el EOS vas a tener todo al 9 (grosso modo), realmente tu haki limitante (y el que más poder te va a dar si lo mejoras) es el que tienes al nivel 3.
Eso también solucionaría el hecho de que Zoro no tenga un haki de observación excepcional y se tenga que enfrentar, previsiblemente, a Shilliew (invisible), Fujitora y Mihawk (ambos con hakis de observación de primer nivel, uno ciego y otro con "ojos de halcón") y Nusujuro (hasta ahora ha mostrado ser el más rápido de los Gorosei, al derrotar a todos los Pacifista en un visto y no visto), mientras que Sanji se enfrentaría a Burgess* (fruta de la fuerza) y a Mars (loro gigante). Kizaru es la excepción que confirma la norma

*O a Lafitte, aunque yo a ese lo veo más estratega, más para Nami o Robin. Esto partiendo de que yo asumo que Kuzan ya no estará con Kurohige para ese momento. Y aún así, Kuzan es el almirante más "pum, te pego" que hemos visto hasta ahora, que recordemos que acabó a puños con Garp y que entrenaba de la misma manera.

No sé pero en principio no veo a Sanji enfrentándose a ninguno de esos 3:

Burguess es un rival cuyas características le pega mucho más a Jinbe al ser ambos timoneles y especialistas en artes marciales específicas.
Aunque la jerarquía de los kuroboys no está claro a Sanji le encaja más Vasco Shot como antagonista: Cocinero vs bebedor.

Kizaru después de lo de Egghead dudo que vaya volver a confrontar con los mugis. Creo que de los almirantes los hipotéticos versus ya están definidos: Luffy vs Akainu, Zoro vs Fujitora y Sanji vs Ryokugyu y el resto de la banda contra vicealmirantes u otros.

En cuanto a Mars sí tengo más dudas al ser Sanji aparte de Luffy el único mugi al que se le ha visto capaz de pelear en el aire. Pero sucede lo mismo que los kuroboys; los 5 del Gorosei parecen de igual status y poder sin jerarquías internas claras.

[hyte]

Por fin un capitulazo de peleas.

[-Ichigo-]

Me ha gustado, pero hay una cosa que me jode de estos dos combates, y es que Sommers y Killingham eran unos completos inútiles. Inútiles con armas legendarias, invulnerables si no les atacas con Haki del Conquistador, pero que no suponen un reto más allá del de encontrar la forma de herirlos.

Para lo que nos queda de manga, hubiera preferido que Zoro y Sanji no se sigan formando a estas alturas remontándose al salto temporal. Estos combates se han sentido como eso, ponerles un saco de boxeo para que desbloqueen el Power Up que necesitan. Si se establece que el Haki se desarrolla combatiendo contra enemigos más poderosos, hubiera preferido que de verdad fueran adversarios que estuvieran claramente por encima y tuvieran que desbloquear el Haki del Conquistador y evolucionar en el control de los que ya dominan para superarlos, algo así como sus Katakuri particulares.

Imu podria potencialmente volverlos a boostear por tercera vez ( una omen, dos armas y tercero no se mas fuerza). Pero si son algo decepcionantes, el tema es que estan a un nivel ya que para pararlos tienen que mandar almirantes... Ya no hay personal para parar a esta gente, no es fácil encontrar gente y que aparezcan de la nada ya es difícil.

La otra es llamar a shamrock.... O algun gorosei.