Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken ) ¡¡Licenciada en España por Ivrea!!
- Okama Nodnol Kure
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
El problema con Vento Aureo es que los personajes en general apenas se diferencian entre si comparado con otras sagas.
Los malos son todos ''asesinos despiadados mafiosos'', casi todos de edades y actitudes similares (cosa que no pasaba con los antagonistas de Stardust, por ejemplo, siendo la parte más comparable). Acaba siendo todo mucho más lineal y repetitivo aún que ésta (por no hablar de que muchos stands y personajes son la versión en soso o overpower de stands de la tarecera parte). Si a eso le sumas la escasa diversión que provocan los protagonistas más allá de Mista y Narancia (que tienen momentazos, pero muchos menos que Polnareff, Rohan o incluso Cesar) da una saga que, si bien es buena, no me sacó ni la mitad de sonrisas y momentos épicos que las anteriores. Lo cual no la hace mala, simplemente no es tan buena.
Donde si tiene puntos extra es en el apartado visual. Se nota que Araki estaba mucho más a gusto, quizá le dieron más libertades, y los diseños son en general muy sorprendentes.
Pero vaya, sigo pensando que el guión global de DiU y BT está muchísimo mejor traído, es muchísimo menos lineal, y consigue algo que Vento Aureo no consiguió en mi, que es cogerle genuino cariño a los personajes principales y villanos.
En resumen:
VA: Lo veo demasiado lineal, y los personajes son mucho menos carismáticos y retorcidos que en las otras partes. No obstante, en el apartado visual, si es cierto que se lleva la palma.
Los malos son todos ''asesinos despiadados mafiosos'', casi todos de edades y actitudes similares (cosa que no pasaba con los antagonistas de Stardust, por ejemplo, siendo la parte más comparable). Acaba siendo todo mucho más lineal y repetitivo aún que ésta (por no hablar de que muchos stands y personajes son la versión en soso o overpower de stands de la tarecera parte). Si a eso le sumas la escasa diversión que provocan los protagonistas más allá de Mista y Narancia (que tienen momentazos, pero muchos menos que Polnareff, Rohan o incluso Cesar) da una saga que, si bien es buena, no me sacó ni la mitad de sonrisas y momentos épicos que las anteriores. Lo cual no la hace mala, simplemente no es tan buena.
Donde si tiene puntos extra es en el apartado visual. Se nota que Araki estaba mucho más a gusto, quizá le dieron más libertades, y los diseños son en general muy sorprendentes.
Pero vaya, sigo pensando que el guión global de DiU y BT está muchísimo mejor traído, es muchísimo menos lineal, y consigue algo que Vento Aureo no consiguió en mi, que es cogerle genuino cariño a los personajes principales y villanos.
En resumen:
VA: Lo veo demasiado lineal, y los personajes son mucho menos carismáticos y retorcidos que en las otras partes. No obstante, en el apartado visual, si es cierto que se lleva la palma.
Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
El apartado visual de Vento Aureo es una gozada para los que sabemos dibujar porque es como:
"Oh Dios, qué hijo de puta, qué pedazo escena se ha cascado y no ha perdido la perspectiva"
"¿Cómo es posible que aún sabiendo que la anatomía está exagerada no me esté cantando al ojo como en otras obras?"
"¿Cómo cojones no me estoy fijando en el environment estando tan detallado todo y por qué y cómo ha hecho para que me esté fijando en ese detalle?"
Mención clara a las cinéticas de Mista que cualquier ser humano normal tendría unos problemas impresionantes para hacer eso (complicadísimo) o la pelea contra Ghiaccio donde directamente se la saca diciendo, ni efectos especiales ni nada, esto es lo que os doy con uno de los combates mejor ambientados y planificados en cuando al dibujo.
Sencillamente Araki es una bestia en el dibujo y tiene que estar entre los grandes del mundillo sí o sí. En Phantom Blood es un poco meh porque está empezando, BT hay cositas, SC también tiene cosas muy chulas, DIU juega muchísimo con la profundidad y en V.A. es una apabullante colección de skills que no debería dejar a nadie indiferente.
La trama es otra historia pero yendo por la parte de King Crimson Vs Metallica, he de decir que la cosa ha mejorado tremendamente.
"Oh Dios, qué hijo de puta, qué pedazo escena se ha cascado y no ha perdido la perspectiva"
"¿Cómo es posible que aún sabiendo que la anatomía está exagerada no me esté cantando al ojo como en otras obras?"
"¿Cómo cojones no me estoy fijando en el environment estando tan detallado todo y por qué y cómo ha hecho para que me esté fijando en ese detalle?"
Mención clara a las cinéticas de Mista que cualquier ser humano normal tendría unos problemas impresionantes para hacer eso (complicadísimo) o la pelea contra Ghiaccio donde directamente se la saca diciendo, ni efectos especiales ni nada, esto es lo que os doy con uno de los combates mejor ambientados y planificados en cuando al dibujo.
Sencillamente Araki es una bestia en el dibujo y tiene que estar entre los grandes del mundillo sí o sí. En Phantom Blood es un poco meh porque está empezando, BT hay cositas, SC también tiene cosas muy chulas, DIU juega muchísimo con la profundidad y en V.A. es una apabullante colección de skills que no debería dejar a nadie indiferente.
La trama es otra historia pero yendo por la parte de King Crimson Vs Metallica, he de decir que la cosa ha mejorado tremendamente.
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
King Crimson vs Mettalica es la puta hostia, tengo ganas de que el anime llegue hasta él y podamos ver 20 minutos de manchas negras tapando toda la pantalla.
Sobre King Crimson:

Aunque yo sigo con entender la escena en la que Bruccelati se ve a si mismo.
Sobre King Crimson:

Aunque yo sigo con entender la escena en la que Bruccelati se ve a si mismo.


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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Lo que yo entiendo de eso es que, al igual que hace con Doppio, el jefe le da a Buccellati Epitaph, con lo cual, puede ver el futuro y todo el lío de la columna.Nombre D Usuario escribió: Aunque yo sigo con entender la escena en la que Bruccelati se ve a si mismo.
Aún así pasa algo como con el Hermit Purple de Dio, se ve que no tenía la idea completamente definida xd

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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Vale, puesok. Gracias por darme semejante final de mierda...
Pero no todo es malo y quiero dejar consciencia de ello:
Cosas que rememorar:
EDIT:
Pero no todo es malo y quiero dejar consciencia de ello:
Cosas que rememorar:
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EDIT:
Leídos los dos primeros tomos de Stone Ocean. TRUE.kaizoku ou escribió: Pues más o menos estamos igual Teddy, salvo el epílogo que a mí me pareció tremenda bixarrada, tanto que me gustó la verdad. Stone Ocean en mi opinión es excelente desde el inicio, así que a disfrutar.
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Última edición por Teddyb3ar el Lun Oct 10, 2016 11:17 am, editado 2 veces en total.
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Pues más o menos estamos igual Teddy, salvo el epílogo que a mí me pareció tremenda bixarrada, tanto que me gustó la verdad. Stone Ocean en mi opinión es excelente desde el inicio, así que a disfrutar.

By Natthy
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Que comience la parte BIZARRE de Jojo.Teddyb3ar escribió:Que comience Stone Ocean.


Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Bueno. Ya es hora de que comente por aquí.
Después de un par de años viendo el anime decidí ponerme con e manga (el hype ya era supremo).
Pondré como los ordeno según mis gustos y algunas consideraciones especiales por si a alguien le apetece debatir.
2>4>3>7>>1>5>>>>>>>>>>>>>>>^∞6
La segunda me pareció perfecta. Ciertamente tiene sus fallos (o más que fallos puntos débiles) pero teniendo en cuenta que en ese momento jojo era un shonen shonen pues se le perdona un poco algunas simplezas debido a la genialidad de los personajes, las peleas, los enemigos, y el argumento en sí.
La cuarta me pareció redonda también. Si acaso sobra algún capítulo de relleno (sobretodo los de Kocihi). Crazy Diamond mi stand favorito 4 ever.
La séptima no me pareció tan buena como me la pintaban. No me malinterpretéis, es buena, tiene unos personajes geniales y un argumento más profundo que algunas partes anteriores, pero ese quizás sea su fallo. No que sea profunda, sino que el argumento siendo más profundo acaba muy de sopetón, al igual que en el resto de partes, pero como que en la 7 jode más. Además, por qué tuvo que morir el niño al que Gyro quería salvar? Araki fue muy troll ahí.
Además muchas peleas no me parecieron tan geniales como en otras sagas anteriores.
La 1 es un poco meh, pero tiene a Dio, y tanto el principio como el final me parecen geniales (la muerte de Jonathan fue simplemente épica). Además eran los comienzos de Araki y fue la que lo inició todo. Creo que se merece estar donde la pongo.
La 5 me decepcionó. No empieza mal, pero Giorno carece de carsima, muchas peleas me aburrían, los personajes estéticamente me chocaban un poco por su feminidad (aunque esto es lo que menos me molesta de aquí), joden a Polnareff (lo que más me jode), se pasan por los huevos a Dio y su parentesco con Giorno, no hay muertes épicas (si eso la de Buccelati pero...) y el final es demasiado abrupto. O sea, en vez de poner un flashback de mierda pon un jodido spin off. Y Fugo?
La 6... no quiero hablar de esa basura, en serio. Ni los personajes, ni los stand, ni las peleas, ni la historia, ni, por supuesto, ese horrendo final. La peor saga de la historia. Ni la considero canon.
En cuanto a la 8 me está gustando mucho. Mucho misterio, una bocanada de aire fresco en cuanto a la trama, unos personajes que me caen bastante bien, y una vuelta a la estrategia hasta para ir a cagar.
Después de un par de años viendo el anime decidí ponerme con e manga (el hype ya era supremo).
Pondré como los ordeno según mis gustos y algunas consideraciones especiales por si a alguien le apetece debatir.
2>4>3>7>>1>5>>>>>>>>>>>>>>>^∞6
La segunda me pareció perfecta. Ciertamente tiene sus fallos (o más que fallos puntos débiles) pero teniendo en cuenta que en ese momento jojo era un shonen shonen pues se le perdona un poco algunas simplezas debido a la genialidad de los personajes, las peleas, los enemigos, y el argumento en sí.
La cuarta me pareció redonda también. Si acaso sobra algún capítulo de relleno (sobretodo los de Kocihi). Crazy Diamond mi stand favorito 4 ever.
La séptima no me pareció tan buena como me la pintaban. No me malinterpretéis, es buena, tiene unos personajes geniales y un argumento más profundo que algunas partes anteriores, pero ese quizás sea su fallo. No que sea profunda, sino que el argumento siendo más profundo acaba muy de sopetón, al igual que en el resto de partes, pero como que en la 7 jode más. Además, por qué tuvo que morir el niño al que Gyro quería salvar? Araki fue muy troll ahí.
Además muchas peleas no me parecieron tan geniales como en otras sagas anteriores.
La 1 es un poco meh, pero tiene a Dio, y tanto el principio como el final me parecen geniales (la muerte de Jonathan fue simplemente épica). Además eran los comienzos de Araki y fue la que lo inició todo. Creo que se merece estar donde la pongo.
La 5 me decepcionó. No empieza mal, pero Giorno carece de carsima, muchas peleas me aburrían, los personajes estéticamente me chocaban un poco por su feminidad (aunque esto es lo que menos me molesta de aquí), joden a Polnareff (lo que más me jode), se pasan por los huevos a Dio y su parentesco con Giorno, no hay muertes épicas (si eso la de Buccelati pero...) y el final es demasiado abrupto. O sea, en vez de poner un flashback de mierda pon un jodido spin off. Y Fugo?
La 6... no quiero hablar de esa basura, en serio. Ni los personajes, ni los stand, ni las peleas, ni la historia, ni, por supuesto, ese horrendo final. La peor saga de la historia. Ni la considero canon.
En cuanto a la 8 me está gustando mucho. Mucho misterio, una bocanada de aire fresco en cuanto a la trama, unos personajes que me caen bastante bien, y una vuelta a la estrategia hasta para ir a cagar.
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Lixmax escribió:
La 6... no quiero hablar de esa basura, en serio. Ni los personajes, ni los stand, ni las peleas, ni la historia, ni, por supuesto, ese horrendo final. La peor saga de la historia. Ni la considero canon.


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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Lixmax escribió:La 6... no quiero hablar de esa basura, en serio. Ni los personajes, ni los stand, ni las peleas, ni la historia, ni, por supuesto, ese horrendo final. La peor saga de la historia. Ni la considero canon.

No lo digo yo, lo dice Jolyne.
Es que diciendo eso de uno de los personajes con más evolución, personalidad, carisma y cosas guays juntas de todo JoJo no puedo tomármelo en serio.

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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Ja, puedes odiarla estas en tu derecho, pero decir que es una basura, me parece una tremenda gillipolles.
Y tienes razón, los combates no son lo mejor de SO, en lo que si destaca es en la trama, en el desarrolo y evolución de Jolyne, y sobretodo en ese apoteósico final, el mejor de JoJo's en mi opinión.
Y tienes razón, los combates no son lo mejor de SO, en lo que si destaca es en la trama, en el desarrolo y evolución de Jolyne, y sobretodo en ese apoteósico final, el mejor de JoJo's en mi opinión.
Última edición por JAGR el Mar Oct 11, 2016 5:43 am, editado 1 vez en total.

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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Pues bastante en desacuerdo, Jolyne es mi JoJo preferida y tiene un gran stand, con un montón de usos, que no es tan tocho pero sí muy estratégico.Lixmax escribió:La 6... no quiero hablar de esa basura, en serio. Ni los personajes, ni los stand, ni las peleas, ni la historia, ni, por supuesto, ese horrendo final. La peor saga de la historia. Ni la considero canon.
Partes como Jail House Lock (me parto xD), Underworld, Heavy Weather y Made in Heaven me parecieron geniales. El capítulo final no es tanto de mi agrado, pero todo lo de Made in Heaven me ha encantado. Dejo C-Moon aparte porque para mí está en un top-5 de peleas de todo JoJo.
Además la paliza con la pelota de beisbol a Miraschon no lo podrá superar Araki nunca xD es un momento que espero con ansias a que sea animado.
Vamos, que para nada de acuerdo xD

By Natthy
Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Bueno, no pretendía ofender con mi comentario, así que retiro lo de basura, pero sigue sin gustarme nada. No sólo me parece el peor jojo y la peor parte, sino que como manga no me ha gustado. Y la verdad no entiendo como os gusta. Es decir... enumeremos las razones por las que Jolyne me parece repugnante:
Empieza la historia con que se siente mal porque la han visto mastrubándose... no coments.
Es encarcelada por un delito que no cometió y por tonta no delata a su novio. Que vale, que fue una trampa, pero coño, fue tonta por dejarse liar por su estúpido novio y fue tonta por no confesar.
Jotaro le da un trozo de flecha y la muy gilipollas va y la tira. O sea podía haberla guardado en algún lugar recóndito, pero no, tenía que tirar un objeto que dota de poderes a las personas (pero que curioso que nadie muere por el virus que transmitía la flecha. Vacío argumental).
Y había más cosas pero es que esta parte decidí leerla rápido y olvidarme de ella, porque joder...
Y el final? Es que Jolyne ni siquiera tiene pelea final. Es el puto Emporio el que derrota al malo. Encima luego en universo se reinicia... que vale, me parece bien reiniciar el universo de jojo para hacer más historias, pero... no se como explicarlo, pero reiniciar el universo es como matar a todos los personajes de jojo no? Las peleas contra Cars, DIO, contra Kira... todo eso no sirvió de nada? Ahora ya no existe ninguno de aquellos héroes.
Yo no compro la 6, no la soporto, y de verdad que me gustaría entender qué le veis.
Y en serio, que no pretendo ofender a nadie, perdón si suelto algún insulto sobre algo que os gusta, pero es que me enciendo al escribir y luego no lo reviso.
Empieza la historia con que se siente mal porque la han visto mastrubándose... no coments.
Es encarcelada por un delito que no cometió y por tonta no delata a su novio. Que vale, que fue una trampa, pero coño, fue tonta por dejarse liar por su estúpido novio y fue tonta por no confesar.
Jotaro le da un trozo de flecha y la muy gilipollas va y la tira. O sea podía haberla guardado en algún lugar recóndito, pero no, tenía que tirar un objeto que dota de poderes a las personas (pero que curioso que nadie muere por el virus que transmitía la flecha. Vacío argumental).
Y había más cosas pero es que esta parte decidí leerla rápido y olvidarme de ella, porque joder...
Y el final? Es que Jolyne ni siquiera tiene pelea final. Es el puto Emporio el que derrota al malo. Encima luego en universo se reinicia... que vale, me parece bien reiniciar el universo de jojo para hacer más historias, pero... no se como explicarlo, pero reiniciar el universo es como matar a todos los personajes de jojo no? Las peleas contra Cars, DIO, contra Kira... todo eso no sirvió de nada? Ahora ya no existe ninguno de aquellos héroes.
Yo no compro la 6, no la soporto, y de verdad que me gustaría entender qué le veis.
Y en serio, que no pretendo ofender a nadie, perdón si suelto algún insulto sobre algo que os gusta, pero es que me enciendo al escribir y luego no lo reviso.
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Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
¿Eso ha sonado a despotricar contra Stone Ocean?
¿Y? Ese es un momento muy cachondo (pun intended).Lixmax escribió:Empieza la historia con que se siente mal porque la han visto mastrubándose... no coments.
Esto es parte de la trama y evolución de Jolyne. Es el bofetón de realidad que necesitaba para madurar. Y además, ¿Quién no ha hecho tonterías por alguien a quien ama para que luego lo dejen tirado? Pues lo mismo.Lixmax escribió:Es encarcelada por un delito que no cometió y por tonta no delata a su novio. Que vale, que fue una trampa, pero coño, fue tonta por dejarse liar por su estúpido novio y fue tonta por no confesar.
Teniendo en cuenta que ella ni sabía lo que era, posok. No sé a qué te refieres con el virus, la verdad.Lixmax escribió:Jotaro le da un trozo de flecha y la muy gilipollas va y la tira. O sea podía haberla guardado en algún lugar recóndito, pero no, tenía que tirar un objeto que dota de poderes a las personas (pero que curioso que nadie muere por el virus que transmitía la flecha. Vacío argumental).
Pues precisamente que al final sea Emporio quien acabe con Pucci me parece la mayor genialidad porque no siempre tiene que ser el protagonista el que de el golpe final, y siendo Jojo una serie que trata sobre el legado, me parece muy simbólico que Jolyne salve a Emporio para confiarle la oportunidad de vencer a Pucci. Pucci consigue resetear el mundo y eso era una inevitabilidad desde el momento en que consiguió Made in Heaven, sólo se puede evitar que sea el mundo que él quiere. No creo que toda la historia se haya perdido, es decir, más que un reseteo es "una vuelta nueva al reloj del universo". Todo ha pasado, pero en un universo anterior tan solo que en éste, la familia Joestar ha sido liberada de su aciago destino y en ese sentido es un final más feliz que el de cualquier otra parte.Lixmax escribió:Y había más cosas pero es que esta parte decidí leerla rápido y olvidarme de ella, porque joder...
Y el final? Es que Jolyne ni siquiera tiene pelea final. Es el puto Emporio el que derrota al malo. Encima luego en universo se reinicia... que vale, me parece bien reiniciar el universo de jojo para hacer más historias, pero... no se como explicarlo, pero reiniciar el universo es como matar a todos los personajes de jojo no? Las peleas contra Cars, DIO, contra Kira... todo eso no sirvió de nada? Ahora ya no existe ninguno de aquellos héroes.


Re: Jojo's Bizarre Adventure (Jojo no kimyō na bōken )
Onikuro escribió:¿Eso ha sonado a despotricar contra Stone Ocean?
¿Y? Ese es un momento muy cachondo (pun intended).Lixmax escribió:Empieza la historia con que se siente mal porque la han visto mastrubándose... no coments.
Esto es parte de la trama y evolución de Jolyne. Es el bofetón de realidad que necesitaba para madurar. Y además, ¿Quién no ha hecho tonterías por alguien a quien ama para que luego lo dejen tirado? Pues lo mismo.Lixmax escribió:Es encarcelada por un delito que no cometió y por tonta no delata a su novio. Que vale, que fue una trampa, pero coño, fue tonta por dejarse liar por su estúpido novio y fue tonta por no confesar.
Teniendo en cuenta que ella ni sabía lo que era, posok. No sé a qué te refieres con el virus, la verdad.Lixmax escribió:Jotaro le da un trozo de flecha y la muy gilipollas va y la tira. O sea podía haberla guardado en algún lugar recóndito, pero no, tenía que tirar un objeto que dota de poderes a las personas (pero que curioso que nadie muere por el virus que transmitía la flecha. Vacío argumental).
Pues precisamente que al final sea Emporio quien acabe con Pucci me parece la mayor genialidad porque no siempre tiene que ser el protagonista el que de el golpe final, y siendo Jojo una serie que trata sobre el legado, me parece muy simbólico que Jolyne salve a Emporio para confiarle la oportunidad de vencer a Pucci. Pucci consigue resetear el mundo y eso era una inevitabilidad desde el momento en que consiguió Made in Heaven, sólo se puede evitar que sea el mundo que él quiere. No creo que toda la historia se haya perdido, es decir, más que un reseteo es "una vuelta nueva al reloj del universo". Todo ha pasado, pero en un universo anterior tan solo que en éste, la familia Joestar ha sido liberada de su aciago destino y en ese sentido es un final más feliz que el de cualquier otra parte.Lixmax escribió:Y había más cosas pero es que esta parte decidí leerla rápido y olvidarme de ella, porque joder...
Y el final? Es que Jolyne ni siquiera tiene pelea final. Es el puto Emporio el que derrota al malo. Encima luego en universo se reinicia... que vale, me parece bien reiniciar el universo de jojo para hacer más historias, pero... no se como explicarlo, pero reiniciar el universo es como matar a todos los personajes de jojo no? Las peleas contra Cars, DIO, contra Kira... todo eso no sirvió de nada? Ahora ya no existe ninguno de aquellos héroes.
Con lo de virus me refiero a que las flechas fueron creadas con piedras de la zona donde chocó el meteorito en Groenlandia hace 50.000 años. Se supone que la gente que iba allí recibía poderes pero la mayoría morían debido al extraño virus (o lo que fuera) que tenían esas rocas. Por eso algunas personas no sobrevivían al disparo de la flecha.
Lo primero que has dicho, pues vale, a ti te gusta, muy bien, dejémoslo ahí, que sea cuestión de gustos.
En cuanto a lo último, no solo es cuestión de que no fuera Jolyne la que derrotó a Pucci, sino que además lo hace el niño... no se, es como si Pocco derrotara a Dio o Smokey a Cars, lo veo bastante estúpido.
Y lo del reseteo, a ver, yo me refiero a que todo lo que lucharon los anteriores Joestar para salvar el mundo no sirvió para nada. Quizás para nada no, pero no se, no me gusta.
Yo veo a Stone Ocean como la excusa para las siguientes partes de jojo, y Jolyne como un intento de Jotaro en chica, que salió bastante peor.
Puede que muchas cosas de las que me quejo sean subjetivas, pero es un hecho que las peleas decaen muucho respecto de sagas anteriores, que no hay ni una muerte épica (la de FF habría estado bien... si no se hubiese muerto como 5 veces. Es el krilin de jojo), el malo bebe completamente de Dio, no le veo personalidad, y vacíos argumentales grandes grandes. Que vale, que en todo jojo hay vacíos argumentales, pero es que en esta parte ya es otro punto negativo, que sumado a los anteriores...
Ya digo, puede que exagere, pero que es la peor parte de jojo es innegable.












