Spoilers 856: "Mentiroso"

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Ulqui
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Ulqui »

Ichibujin escribió:
Ulqui escribió:Lo que hace Capone se puede interpretar como una eliminación consciente y sistemática de los miembros problemáticos de la tripulación de BM, y en emboscada, tal cual actúan los grupos mafiosos en guerra. Y pega totalmente con el personaje. Es una guerra de mafias, en la que BM todavía no ha reaccionado.
¿Pero lo es? Seamos sinceros, Bobbin tendría que ser el menor de los problemas. Mont D'or o Perospero también cuentan con habilidades que podrían ser tan o más problemáticas que la de Bobbin.
Bueno, lo que pasa es que Mont D´or no se ha quedado solo como Bobbin, y Perospero sería igual.

A lo que voy es que Capone esta masacrando a los tripulantes problemáticos de BM que ha podido, sin que resulte evidente.

Además, puede ser que Bobbin fuera un objetivo especial por su habilidad para hipnotizar/dormir a los rivales, y con un amplio rango parece, lo que los deja fuera de combate de inmediato, con Mont D´or no tengo tan claro que queden KO de inmediato, de hecho con Luffy fue más un no se como funciona tu habilidad que otra cosa.
Si fuese así, la eliminación también tendría que haber sido premeditada asumamos que Pekoms lo forzó a actuar antes de tiempo.
A Pekoms la dos ocasiones que lo atacó fue con fundamentos diferentes a los que podría haber atacado a Bobbin. No estaba traicionando a BM y no descubrió su plan.
Fue justo de casualidad que Bege o Vito o quienes fueran los que dispararon estaban esperando a Bobbin pero no vieron salir a Sanji pocos segundos/minutos antes. O viendo a un Bobbin malherido, lo asesinan sin preguntarse quien o porque estaba herido y simplemente asumen que todo continuaría como estaba planeado porque era de noche.
Es que esa es la gracia de montar una emboscada, en esa primera opción que citaste digo que es lo que Capone esta haciendo, si vieron pasar a Sanji o a Luffy es irrelevante, porque su objetivo era Bobbin.

En la segunda opción digo que Capone estaba siguiendo era a Sanji y asegurándose de que su presencia fuera del castillo se mantuviera en secreto.

De todas formas me voy más con la primera, porque es la que le pega al personaje. Esta masacrando a los miembros de Big Mom de a poco, y no me sorprendería que en los siguientes caps fueran desapareciendo más miembros.

Y hay argumentos para pensar que Bege intentara asesinar miembros de BM en lo que resta para la boda, Al Capone ordenó lo que se conoce como La Matanza de San Valentín, donde asesinó a todos los jefes de la única banda rival que quedaba la de Bugs Moran (BM), al resto ya las había masacrado.
¿Y si Bobbin era una pieza clave del plan de Big Mom? Quizás debía hipnotizar a los clones o al Germa.
Y si es importante que pasa? Que intentas decir? Pues más a favor de Capone este buscando asesinar a miembros relevantes de la banda de la Yonko, así los Vinsmoke tendrán más chance para enfrentarla, aún sino están aliados con Bege, en el momento en que se enteren que los quieren asesinar, se van a defender y colaboraran con todo aquel que vaya contra la Yonko.
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Borgia_Cesar
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Borgia_Cesar »

En mi opinión, el conspirador principal si es Capone. Detiene a Bobbin porque su fin es que Luffy y compañía irrumpan en la boda y armen un caos tremendo. Sabemos que todos los Ministros y Oficiales de Big Mom están centrados en la ceremonia, la cual creen que saldrá a la perfección. Bobbin sabe que todo no va a salir como pretenden, por eso Capone lo detiene. Aprovechara el desastre de la boda para llevarse a Caesar a vaya saber quien.
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Ichibujin
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Ichibujin »

Yo creo que Cappone tiene la ambición e intención de derrocar a la Yonkou, y en mi opinión es candidato a estar conspirando detrás de escena o al menos lo haría si tuviera los medios, eso no lo discuto.
Mi problema es que Bege como conspirador es una contradicción tras otra.
Ulqui escribió:A lo que voy es que Capone esta masacrando a los tripulantes problemáticos de BM que ha podido, sin que resulte evidente.
¿Con qué propósito? Que sentido tiene aliarte con un Yonkou, que te ofrece protección y luego diezmar su tripulación solo porque sí. Es demasiado riesgo, y la recompensa es mínima.
Porque en el mejor de los casos, Cappone es exitoso en lograr una "Red Wedding" y asesina a la Emperadora ¿Y luego? LLega Teach o Kaido o Shanks y Cappone sigue en el mismo lugar o peor.
Ulqui escribió:Es que esa es la gracia de montar una emboscada, en esa primera opción que citaste digo que es lo que Capone esta haciendo, si vieron pasar a Sanji o a Luffy es irrelevante, porque su objetivo era Bobbin.
Bobbin salió del castillo porque estaba siguiendo a Sanji. Fue completamente casual.
Asumamos que Bege sabía de los movimientos de Bobbin, y tarde o temprano debía salir del castillo, aún asumiendo que el timing sea identico al momento en que Sanji lo golpea, no tiene sentido que vean a Bobbin corriendo y sigan adelante con "el plan" sin preguntarse porque estaba corriendo y/o herido.
Ulqui escribió:Y hay argumentos para pensar que Bege intentara asesinar miembros de BM en lo que resta para la boda, Al Capone ordenó lo que se conoce como La Matanza de San Valentín, donde asesinó a todos los jefes de la única banda rival que quedaba la de Bugs Moran (BM), al resto ya las había masacrado.
Ok, eso quiere decir que la Boda es fundamental para los planes de Cappone, vuelvo a la misma pregunta de antes ¿Por qué disparar a Bobbin?
Bobbin estaba persiguiendo a Sanji, si la intención que tenían era de eliminarlo, hubieran dejado que lo alcanze y Sanji hubiera hecho el trabajo sucio por ellos; o en el peor de los casos lo podrían haber eliminado después de que Bobbin derrote a Sanji.
Si estaban haciendo sus deberes, también deberían haber visto escapar a Luffy, asumamos que no; siguen teniendo un novio fugitivo.
Borgia_Cesar escribió:Detiene a Bobbin porque su fin es que Luffy y compañía irrumpan en la boda y armen un caos tremendo.
No tenía manera de saber que Luffy irrumpiría en la boda.

Ya entraríamos en territorio de Aizen y su keikaku.
Cappone aparentemente cuenta con un montón de información privilegiada y además es capaz de predecir efectivamente las reacciones de personas que apenas conoce.
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por yhwach »

Para mí resulta obvio que Reiju es el único motivo de Sanji para no querer que su familia sea asesinada; claro que en tal caso no tendría más que salvarla a ella, y dejar a los otros que se pudran.
Pero tratándose de Sanji, él no es así.

Mención aparte: Este arco podría haber sido mejor de lo que hemos visto; mis criticas coinciden con las de muchos por aquí: escenas no mostradas, resoluciones apresuradas, derrotas penosas (Cracker o Brulee),etc.
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por maialena »

Ojalá Reiju haga algo y demuestre que es tan fuerte como se supone que es... me indignaría que esperase a ser salvada quedándose tranquilamente en su cama mientras su hermano pelea por ella :gota: Quiero que vaya a muerte contra Pudding y ver de qué es capaz Poison Pink (y si realmente su habilidad es por una fruta o por ser un experimento).
Por otro lado deseando estoy que Nami y Brook planten cara a Big Mom, son ideales para vencer a la yonko.
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por perroloco2010 »

maialena escribió:Ojalá Reiju haga algo y demuestre que es tan fuerte como se supone que es... me indignaría que esperase a ser salvada quedándose tranquilamente en su cama mientras su hermano pelea por ella :gota: Quiero que vaya a muerte contra Pudding y ver de qué es capaz Poison Pink (y si realmente su habilidad es por una fruta o por ser un experimento).
Por otro lado deseando estoy que Nami y Brook planten cara a Big Mom, son ideales para vencer a la yonko.
Por otro lado deseando estoy que Nami y Brook planten cara a Big Mom, son ideales para vencer a la yonko
aqui deje de leer, cierto que lo de brook fue awesome, increible, la verdad fue brutal.

pero derrotar a la yonkou nami y brook??
ni por ventaja elemental(si por ahi le apuntas a nami) o por la fruta de brook siquiera pudieran tener chances alguna de victoria. :gota:
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maialena
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por maialena »

perroloco2010 escribió: pero derrotar a la yonkou nami y brook??
ni por ventaja elemental(si por ahi le apuntas a nami) o por la fruta de brook siquiera pudieran tener chances alguna de victoria. :gota:
Reconozco que me he venido arriba, pero sí que es verdad que pueden tener mucho que ver en su derrota al igual que ocurrió en Thriller Bark con Oars. Evidentemente ellos por sí solos no pueden con una Yonko, los bosses son cosa Luffy.
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Borgia_Cesar
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Borgia_Cesar »

Ichibujin escribió:
Borgia_Cesar escribió:Detiene a Bobbin porque su fin es que Luffy y compañía irrumpan en la boda y armen un caos tremendo.
No tenía manera de saber que Luffy irrumpiría en la boda.

Ya entraríamos en territorio de Aizen y su keikaku.
Cappone aparentemente cuenta con un montón de información privilegiada y además es capaz de predecir efectivamente las reacciones de personas que apenas conoce.

Yo no lo veo algo tan descabellado, Luffy es un tío que hace dos años se infiltró en la prisión mas peligrosa del mundo para salvar a su hermano, cualquiera sabe que es capas de cometer actos incoherentes para salvar a sus seres queridos. Ademas, Capone es el único que tuvo contacto con Pekoms luego de que lo dejen en Zou, así que al verlo nuevamente en Whole Cake puede que halla atado cabos.
Ojo, que tampoco digo que Capone este actuando solo, ya que no lo veo con el poder suficiente. Es posible que este aliado con otro pirata de alto nivel, quizás Crocodile (otro con pinta de mafioso), quien conoce bastante bien a Luffy y su manera de actuar, o también con alguien de la misma familia Charlotte, disconformes con la actitud de su madre.
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Ichibujin
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Ichibujin »

Borgia_Cesar escribió:
Ichibujin escribió:
Borgia_Cesar escribió:Detiene a Bobbin porque su fin es que Luffy y compañía irrumpan en la boda y armen un caos tremendo.
No tenía manera de saber que Luffy irrumpiría en la boda.
Yo no lo veo algo tan descabellado, Luffy es un tío que hace dos años se infiltró en la prisión mas peligrosa del mundo para salvar a su hermano, cualquiera sabe que es capas de cometer actos incoherentes para salvar a sus seres queridos.
Sí, eso lo podría aceptar. El tema es Sanji. Si ataca a Bobbin para que Sanji se reuna con Luffy, Luffy no tendría motivos para irrumpir porque su ser querido estaría a salvo.
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nosvamosair
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por nosvamosair »

No tengo una teoría firme pero si una idea clara de lo que tiene que pasar SI o SI, Kurohigue llegará hasta el final, hasta el one piece porque es el rival de luffy así que necesita en su tripulación si o si una forma de leer los phonegliphs, por eso pienso que pudding tiene que acabar con el, como simple aliada o como miembro de la tripulación o como lo que sea, además en su tripulación sólo hay una chica de momento.
Toda esta trama de la conspiración pega bastante con BarbaNegra aunque yo no veo una alianza con capone nose...
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Super Salami
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por Super Salami »

He estado pensando sobre el tema del hambre voraz que tiene Luffy, cuando se atiborró de galletas en la mañana, y que Nami por ejemplo, o el resto mismo llevan más sin comer aun, y no están famélicos xD. Todo éso queda más o menos explicado con que Luffy tiene un apetito anormal sumado al desgaste causado por el Gear 4-Tank Man.

La cosa es que pienso en la situación en la que están todos, y más allá del hambre que puedan estar pasando, pienso en el sueño y cansancio que tienen que tener. Porque vamos, yo me tiro un día o dos sin comer, y más o menos lo paso mal, pero nada del otro mundo se aguanta bien y ya, más si hay ciertas distracciones que te hagan olvidar el hambre, pero es tirarme una noche/dia sin dormir y literalmente no soy persona :zzz: jajaja. O sea, si yo fuera cualquiera de ellos, Luffy, Nami, Chopper, Brook... que van de camino a las 48 horas sin dormir, y sería un cadaver, un mojón con ojos que apenas se puede mover, más si llevo todo ese rato de aquí para allá. Supongo también que cada persona funciona diferente y mi cuerpo puede pasar más sin comer xD.


Plantearme yo estas cosas cuando en One Piece con un puñetazo puedes destrozar media isla o hay galletas más duras que el acero :NO:, tanta espera para el capítulo con el descanso, uno ya se pone a pensar gilipolleces :astuto:
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-Ichigo-
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Re: Spoilers 856: "Mentiroso"

Mensaje por -Ichigo- »

considerando como estan los frentes, no se que pueda pasar en el proximo cap, es como si la mayoria de los problemas que aquejaban la saga hayan sido resueltos, quiza se pase a otro frente que no hayamos visto, piratas del sol, pekoms, incluso capone... algo interesante va a teenr que pasar el proximo cap, espero que no sea de pura chachara entre luffy y sanji... solo espero que no sea tan melosote de que se reunan todos o algo asi en el espejo, o algo raro de eso-
quiza katakuri? el tema de que aparecio en el 835 cracker, 846 smoothie, 857 katakuri? why not.
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