Foro de One Piece Pirateking

Monet vobiscum escribió: ↑Mar Jun 06, 2023 11:04 pm Descuida, hago un Mihawk, muevo dos peones, digo que mejor lo dejamos en empate y acto seguido le doy una patada a la mesa y huyo. Así nadie puede destronarme del puesto del mejor jugador de ajedrez.

Vista reconoció a Mihawk, sí, al igual que Mihawk reconoció a Vista. Por eso mismo, Vista retó a Mihawk para robarle el título fake que los periódicos están hartos de poner para que la gente se olvide de todo eso de violar marines y tal de Mihawk, y Mihawk decidió decir tablas y huir.

Vale... ¿Y tu crees que con tu táctica magistral alguno de estos tíos https://www.chess.com/es/article/view/1 ... s-historia creería que eres el mejor? Es mas ¿Crees que cualquiera con nociones básicas lo creería?

Te voy poniendo preguntas para que razones al responderlas. Esto ya lo hemos vivido con Buggy. No sabemos si el titulo de Mihawk es falso, pero si sabemos que el de Buggy lo es. ¿Y que ha pasado? Pues que en cuanto se ha presentado ya había gente dudando de el, sobre todo gente de nivel alto y con cierto conocimiento.

Al pueblo, le puedes engañar con un titulo o incluso con hazañas inventadas, pero a la gente con información, como en este caso Vista, cualquier Shichibukai a Brand New, Marines de alto rango... No se le puede engañar tan fácil y menos durante tanto tiempo.

Si de verdad Mihawk fuera un fraude, seria algo malo para el manga y me refiero a nivel argumental, las escalas de poder son irrelevantes. Porque me estas diciendo que todo el mundo es estúpido.

Monet vobiscum escribió: ↑Mar Jun 06, 2023 11:04 pm A diferencia de Mihawk, Kizaru derrotó sin ningún tipo de facilidad a todos los enemigos que este se enfrentó directamente. Que de repente el nº1 de Roger saltara a detenerle y a GANAR TIEMPO para que Kuma hiciera desaparecer a los Mugis que había derrotado con facilidad, -y de mientras el resto de los Supernova que derrotó escapaban gracias a sus triuplaciones-. Y a diferencia de Mihawk, este sí alcanzó a darle a un Yonkou y a diferencia de Mihawk, este detuvo un ataque de un Yonkou con facilidad.

Además del simple hecho de que, en efecto, Kizaru sí tiene un título claro "Almirante de la Marina", no una pegatina en la frente que diga que es el mejor jugando con cuchillos para tapar el logo de "Violador de Marines".

Y todos los que Kizaru derroto con facilidad eran novatos, literalmente. Y ya que dices que Jozu era un tipo brillante, pues yo digo que el numero 1 de Roger es un viejales.

Y bueno, ya que el Mejor Espadachín del Mundo es un tipo jugando con cuchillos, para tapar el logo de violador de marines, yo digo que el titulo de Almirante es una invención del Gobierno para hacer ver que tienen a tres cocos muy poderosos para tapar su incompetencia.

Es el problema de reducir las cosas al absurdo. A este juego podemos jugar todos

Monet vobiscum escribió: ↑Mar Jun 06, 2023 11:04 pm Porque no creo que haya muchas sagas más de diferencia, y a partir de cierto punto todos los "niveles de poder" convergen y es complicado poner una gerarquía. ¿Los soldados de Dios?. ¿Imu? ¿El Gorosei?. - No los pongo por encima del nivel de Yonkou/Almirante de la Flota, pero sí a un nivel similar el enemigo final y el resto a la par de Comandantes de Yonkou. ¿1º? ¿2º? ¿3º? ¿Tobbi Roppo?. Lo que a Oda le de la gana.

Así que Zoro será nivel Rayleight y a Rayleight no lo veo nivel Yonkou. (A Kurohige lo veo nivel Yonkou-, aún le falta un Power Up que espero que consiga).

Ósea que a Kurohigue, el cual tiene el titulo de Yonko, el titulo que es de pata negra, el que es impepinable, no como el agitador de palos grandes y negros fake, no esta al nivel

Al final, cuando intentas forzar tanto las cosas, vas cayendo tu solo en incoherencias. Los titulos o valen o no, pero no cuando te convienen. Esto lo he dicho varias veces, pero para mi el titulo de Mejor Espadachín del Mundo me vale un pimiento. Eres tu el que le esta dando valor, no yo.

¿Qué quedan pocas sagas? Tirando por lo bajo, échale un par de ellas, conta Kuro y el Gobierno. Si metemos a Shanks, ya son 3. En 1 sola saga, Zoro ha alcanzado al penúltimo rival de Luffy, en 1 sola saga, Luffy ha saltado de Katakuri al nivel Yonko. ¿Por que Zoro no va a poder hacerlo en 2-3 minimo?

Luego me dices que los niveles finales convergen. ¿Por que? ¿Quién lo dice? Pero vale, pongamos que es así y Zoro solo va enfrentar a King de la vida. ¿Me estas diciendo que Zoro y los Muguis en general no van a mejorar nada? ¿En que shonen se ha visto eso?

Que menos que Zoro termine de dominar bien el Haki del Rey y mezclarlo con el Ashura. Ya solo eso, que no es nada nuevo, es un power up bastante tocho. Y digo yo que en algún momento tornara sus espadas Kokuto, que con la rareza, pinta a power up tocho ¿O también se las robara a alguien como Mihawk?

No se sostiene por ningún lado.

Monet vobiscum escribió: ↑Mar Jun 06, 2023 11:04 pm Te estoy diciendo que nadie llama así a Ryuma, Ryuma no ostentó ningún apodo rimbombante como el de Mihawk y solo la Historia le dio la fama que tiene luego de matar a un dragón (Ya van 3 o 4 muertos) y desenmascarar al proto-Mihawk.

¿Qué Ryuma no ostento ningún apodo rimbombante?

Monet vobiscum escribió: ↑Mar Jun 06, 2023 11:04 pm No creo que haya nadie de por sí, porque no creo que nadie se haya enfrentado a todos, ni se ha hecho un torneo de espadachines para ver quien la tiene más larga... y el que ostenta ese apodo se la pasa huyendo de los conflictos. ¡Campeón invicto que no necesita luchar para defender su título!.

Pero alguien tendrá que haber digo yo. Aunque no este reconocido. ¿Qué pasa que Zoro también va a ser un fraude?

Nadal nunca se ha enfrentado conmigo ¿Es un fraude? ¿No me puedes decir que Zoro es mas fuerte que el marine random numero 45618637 que lleva una espada porque no se ha enfrentado a el? ¿No me puedes decir que Sanji es más fuerte que Hyozu porque no se ha enfrentado con el? ¿Sera Luffy Rey de los Piratas un fraude porque nunca se enfrento a Apoo? Peor aun, se enfrento a el y perdió

No te das cuenta que no hay por donde cogerlo. Todo tu mensaje hace aguas.

Y te voy a hacer una pregunta mejor, los Marines se inventaron el titulo para tapar lo de Cazador de Marines ¿Por que se lo invento Oda? ¿Para engañarnos a los fanboys de Zoro? Espera, que Oda es un fanboy de Zoro ¿Se esta engañando asi mismo?

El mayor problema que veo es que algunos no sabéis diferenciar un título de un epíteto.

-Que a Luffy le llamen Sombrero de paja no significa que sea un sombrero de paja.

-Que Usopp sea llamado Rey de los tiradores no significa que tenga ningún reino bajo su mandato.

-Que Law sea el Cirujano de la muerte no significa que le arregle los huesitos a la Parca.

-Que Kid sea el Capitán no significa que sea el capitán de todo el mundo.

-Que Shanks sea el pelirrojo no significa que sea el único pelirrojo.

-Roger no era ningún rey...

Los apodos son hipérboles que exageran un rasgo distintivo de un personaje para darlo a conocer. Los títulos es algo que se ganan con hazañas demostradas y conocidas.

Shirohige era llamado así por su bigote, es un rasgo distintivo pero nada realmente único ni especial. Sin embargo su título como "el hombre más fuerte del mundo" era una realidad demostrada y única, no una exageración. Lo mismo con Dragon siendo "el hombre más buscado".

El epíteto de Mihawk era cazador de marines por que se enfrentaría a un par de ellos y así le quedó el apodo (muy probablemente por parte de la propia Marina al contrario de como alguno se agarra a que esta intenta esconder dicho epíteto). Pero su título de "el espadachín más poderoso" implica unos requisitos, requisitos que a lo largo del manga personajes con mucho renombre han abalado y dado por cierto. Así que hasta que se demuestre lo contrario efectivamente Mihawk debería estar como mínimo a un nivel similar al de Shanks.

Me adelanto antes de que lo mente nadie:

Spoiler: Mostrar

el líder de los caballeros sagrados también tiene espada: Otro personaje con feats suficientes (llevar una espada en el cinto y ser de los últimos rivales del manga) para que teoricemos todas las probabilidades que tiene de ser más fuerte que el Espadachín más fuerte del mundo. Con éste, ya van: Shanks, Bigmom, Figarland, Nasujuro, Shilliew, Fujitora, Ryukugyu, Oden y Rayleigh. Un pasito por detrás tendríamos a Vista, que es capaz de igualar a Mihawk en poder. Qué picaro este Oda

Si existe un clon de Mihawk....

No significa que el título ya está en duda xD
No tendría que Mihawk enfrentarse a su yo más joven
XD

Maxi TS escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:06 am El mayor problema que veo es que algunos no sabéis diferenciar un título de un epíteto.

-Que a Luffy le llamen Sombrero de paja no significa que sea un sombrero de paja.

-Que Usopp sea llamado Rey de los tiradores no significa que tenga ningún reino bajo su mandato.

-Que Law sea el Cirujano de la muerte no significa que le arregle los huesitos a la Parca.

-Que Kid sea el Capitán no significa que sea el capitán de todo el mundo.

-Que Shanks sea el pelirrojo no significa que sea el único pelirrojo.

-Roger no era ningún rey...

Los apodos son hipérboles que exageran un rasgo distintivo de un personaje para darlo a conocer. Los títulos es algo que se ganan con hazañas demostradas y conocidas.

Shirohige era llamado así por su bigote, es un rasgo distintivo pero nada realmente único ni especial. Sin embargo su título como "el hombre más fuerte del mundo" era una realidad demostrada y única, no una exageración. Lo mismo con Dragon siendo "el hombre más buscado".

El epíteto de Mihawk era cazador de marines por que se enfrentaría a un par de ellos y así le quedó el apodo (muy probablemente por parte de la propia Marina al contrario de como alguno se agarra a que esta intenta esconder dicho epíteto). Pero su título de "el espadachín más poderoso" implica unos requisitos, requisitos que a lo largo del manga personajes con mucho renombre han abalado y dado por cierto. Así que hasta que se demuestre lo contrario efectivamente Mihawk debería estar como mínimo a un nivel similar al de Shanks.

Estás pensando muy logicamente. Tienes que venir con más huahuahuahua y comentarios sin sentido para que sea un buen argumento.

Pero hablando enserio, buen comentario. Aunque discrepo el de como minimo. Ya que Shanks es uno si no es que es el personaje más fuerte actualmente tras la "muerte" de Kaidou.

Sinbad escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:51 pm

Maxi TS escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:06 am El mayor problema que veo es que algunos no sabéis diferenciar un título de un epíteto.

-Que a Luffy le llamen Sombrero de paja no significa que sea un sombrero de paja.

-Que Usopp sea llamado Rey de los tiradores no significa que tenga ningún reino bajo su mandato.

-Que Law sea el Cirujano de la muerte no significa que le arregle los huesitos a la Parca.

-Que Kid sea el Capitán no significa que sea el capitán de todo el mundo.

-Que Shanks sea el pelirrojo no significa que sea el único pelirrojo.

-Roger no era ningún rey...

Los apodos son hipérboles que exageran un rasgo distintivo de un personaje para darlo a conocer. Los títulos es algo que se ganan con hazañas demostradas y conocidas.

Shirohige era llamado así por su bigote, es un rasgo distintivo pero nada realmente único ni especial. Sin embargo su título como "el hombre más fuerte del mundo" era una realidad demostrada y única, no una exageración. Lo mismo con Dragon siendo "el hombre más buscado".

El epíteto de Mihawk era cazador de marines por que se enfrentaría a un par de ellos y así le quedó el apodo (muy probablemente por parte de la propia Marina al contrario de como alguno se agarra a que esta intenta esconder dicho epíteto). Pero su título de "el espadachín más poderoso" implica unos requisitos, requisitos que a lo largo del manga personajes con mucho renombre han abalado y dado por cierto. Así que hasta que se demuestre lo contrario efectivamente Mihawk debería estar como mínimo a un nivel similar al de Shanks.

Estás pensando muy logicamente. Tienes que venir con más huahuahuahua y comentarios sin sentido para que sea un buen argumento.

Pero hablando enserio, buen comentario. Aunque discrepo el de como minimo. Ya que Shanks es uno si no es que es el personaje más fuerte actualmente tras la "muerte" de Kaidou.

Que le den el título que tiene actualmente Mihawk pues.

Sinbad escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:51 pm

Maxi TS escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:06 am

Estás pensando muy logicamente. Tienes que venir con más huahuahuahua y comentarios sin sentido para que sea un buen argumento.

Pero hablando enserio, buen comentario. Aunque discrepo el de como minimo. Ya que Shanks es uno si no es que es el personaje más fuerte actualmente tras la "muerte" de Kaidou.

Coincido con que Shanks sea de lo más tocho actualmente, pero sigo pensando por el momento que Mihawk anda por el mismo nivel que él y que de cada 10 duelos ninguno de los dos sobresaldría sobre el otro.

Terra Arseid escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 2:13 pm

Sinbad escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:51 pm

Maxi TS escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:06 am El mayor problema que veo es que algunos no sabéis diferenciar un título de un epíteto.

-Que a Luffy le llamen Sombrero de paja no significa que sea un sombrero de paja.

-Que Usopp sea llamado Rey de los tiradores no significa que tenga ningún reino bajo su mandato.

-Que Law sea el Cirujano de la muerte no significa que le arregle los huesitos a la Parca.

-Que Kid sea el Capitán no significa que sea el capitán de todo el mundo.

-Que Shanks sea el pelirrojo no significa que sea el único pelirrojo.

-Roger no era ningún rey...

Los apodos son hipérboles que exageran un rasgo distintivo de un personaje para darlo a conocer. Los títulos es algo que se ganan con hazañas demostradas y conocidas.

Shirohige era llamado así por su bigote, es un rasgo distintivo pero nada realmente único ni especial. Sin embargo su título como "el hombre más fuerte del mundo" era una realidad demostrada y única, no una exageración. Lo mismo con Dragon siendo "el hombre más buscado".

El epíteto de Mihawk era cazador de marines por que se enfrentaría a un par de ellos y así le quedó el apodo (muy probablemente por parte de la propia Marina al contrario de como alguno se agarra a que esta intenta esconder dicho epíteto). Pero su título de "el espadachín más poderoso" implica unos requisitos, requisitos que a lo largo del manga personajes con mucho renombre han abalado y dado por cierto. Así que hasta que se demuestre lo contrario efectivamente Mihawk debería estar como mínimo a un nivel similar al de Shanks.

Estás pensando muy logicamente. Tienes que venir con más huahuahuahua y comentarios sin sentido para que sea un buen argumento.

Pero hablando enserio, buen comentario. Aunque discrepo el de como minimo. Ya que Shanks es uno si no es que es el personaje más fuerte actualmente tras la "muerte" de Kaidou.

Que le den el título que tiene actualmente Mihawk pues.

Qué te den el título de repetidor del foro pls.

Mihawk no quiere enfrentarse a gente poderosa por que saldría perdiendo, si fuese a ganar no se quejaría de ello. Ergo Shanks>Mihawk

Kakarlos escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 1:52 am

Terra Arseid escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 2:13 pm

Sinbad escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 1:51 pm
Estás pensando muy logicamente. Tienes que venir con más huahuahuahua y comentarios sin sentido para que sea un buen argumento.

Pero hablando enserio, buen comentario. Aunque discrepo el de como minimo. Ya que Shanks es uno si no es que es el personaje más fuerte actualmente tras la "muerte" de Kaidou.

Que le den el título que tiene actualmente Mihawk pues.

Qué te den el título de repetidor del foro pls.

Mihawk no quiere enfrentarse a gente poderosa por que saldría perdiendo, si fuese a ganar no se quejaría de ello. Ergo Shanks>Mihawk

Bueno, aquí se tacha a Mihawk de debil porque no va corriendo a enfrentarse a todos y tenemos a IM enviando a sus caballeros y solo atreviéndose con Cobra.

O a kuro huyendo de Shanks y de akainu

Snowvaz escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 7:37 am

Kakarlos escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 1:52 am

Terra Arseid escribió: ↑Mié Jun 07, 2023 2:13 pm
Que le den el título que tiene actualmente Mihawk pues.

Qué te den el título de repetidor del foro pls.

Mihawk no quiere enfrentarse a gente poderosa por que saldría perdiendo, si fuese a ganar no se quejaría de ello. Ergo Shanks>Mihawk

Bueno, aquí se tacha a Mihawk de debil porque no va corriendo a enfrentarse a todos y tenemos a IM enviando a sus caballeros y solo atreviéndose con Cobra.

O a kuro huyendo de Shanks y de akainu

Hay doscientos ejemplos de personajes fuertes que han primado la estrategia sobre el enfrentamiento directo. Akainu, Kaido e incluso el propio Shanks no canteándose mientras estaban los cuatro primeros Yonkous. Dragon es otro de ellos (y aún no ha salido de su guarida desde que empezó la serie salvo para parar un golpe de Smoker). Mihawk, en su caso, dejó muy claro desde el primer momento que no quería pelear con Shanks, ya no por estrategia, sino por la relación que les une. Pero bueno, que este debate lleva así desde que se les comparó a los dos y nadie va a convencer a nadie. De hecho creo que, aunque Shanks muriese en el próximo arco a manos de Kurohige y Zoro derrotase a Shilliew, Garling, un almirante y al calvo del Gorosei antes de vencer a Mihawk, la gente seguiría diciendo que Shanks es más fuerte que él. A no ser que Oda lo resuelva con un diálogo o con algún flashback en el momento en que Zoro enfrente a Ojos de Halcón, este debate no va a terminar nunca.

hedone escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 2:01 pm

Snowvaz escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 7:37 am

Kakarlos escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 1:52 am

Qué te den el título de repetidor del foro pls.

Mihawk no quiere enfrentarse a gente poderosa por que saldría perdiendo, si fuese a ganar no se quejaría de ello. Ergo Shanks>Mihawk

Bueno, aquí se tacha a Mihawk de debil porque no va corriendo a enfrentarse a todos y tenemos a IM enviando a sus caballeros y solo atreviéndose con Cobra.

O a kuro huyendo de Shanks y de akainu

Hay doscientos ejemplos de personajes fuertes que han primado la estrategia sobre el enfrentamiento directo. Akainu, Kaido e incluso el propio Shanks no canteándose mientras estaban los cuatro primeros Yonkous. Dragon es otro de ellos (y aún no ha salido de su guarida desde que empezó la serie salvo para parar un golpe de Smoker). Mihawk, en su caso, dejó muy claro desde el primer momento que no quería pelear con Shanks, ya no por estrategia, sino por la relación que les une. Pero bueno, que este debate lleva así desde que se les comparó a los dos y nadie va a convencer a nadie. De hecho creo que, aunque Shanks muriese en el próximo arco a manos de Kurohige y Zoro derrotase a Shilliew, Garling, un almirante y al calvo del Gorosei antes de vencer a Mihawk, la gente seguiría diciendo que Shanks es más fuerte que él. A no ser que Oda lo resuelva con un diálogo o con algún flashback en el momento en que Zoro enfrente a Ojos de Halcón, este debate no va a terminar nunca.

Cómo van las cosas, estoy de acuerdo... Si después de ver la recompensa de Mihawk, ver que podía ser Yonkou de haberlo querido o incluso ver qué Zoro actual ya es superior a un 1er comandante(ya solo por encima de él quedan los Almirantes y los Yonkous) y si a pesar de todo eso no pueden ver el nivel de Mihawk, pues es que no lo van a ver a menos que Oda diga directamente que Mihawk es más fuerte que Shanks...

Dudo que Oda diga eso de manera literal, porque al decir que Mihawk es el espadachín más poderoso se supone que es entendible que es más poderoso que todos los demás espadachines...

Ya sabemos el nivel de Mihawk según el actor que lo interpreta. XD

Es un meme, pero hay una cosa muy cierta.

Shanks era rival para Kaido,(con y sin tripulación).

Mihawk no.

Ahora bien, en qué nivel se le podría situar??
Partimos de dos bases.

Una el que pueda tener,y otra el que haya tenido, depende mucho del desempeño que haya tenido en los últimos años(que parece ninguno xddd)

Mi apuesta, es que tiene un nivel almirante de sobra, pero por vago puede que hoy en día este por debajo, lo justo y necesario para enfrentarse a algún caballero sagrado que seguramente llene el power scalling tan amplio entre primer comandante y Yonkou.

Mira que me gusta, y alguna paj**** ha caído con él, pero veo complicado plantarlo en un posible top 5, al nivel de Shanks,etc, me rechina ver su nombre tan alto y siendo tan importante, solo por actitud, no se, da la puta sensación de que tocó techo con lo de mejor espadachín del mundo y que lleva borracho los últimos 10 años(que Kaido también, pero no se, iba haciendo sus cosas en paralelo xdd).

Y luego llega Zoro o algún contender que le devuelve la motivación y blabla, pero en serio, es de los personajes más estáticos que he visto en 20 años de serie.

Sushi escribió: ↑Mar Jul 25, 2023 4:54 pm Es un meme, pero hay una cosa muy cierta.

Shanks era rival para Kaido,(con y sin tripulación).

Mihawk no.

Ahora bien, en qué nivel se le podría situar??
Partimos de dos bases.

Una el que pueda tener,y otra el que haya tenido, depende mucho del desempeño que haya tenido en los últimos años(que parece ninguno xddd)

Mi apuesta, es que tiene un nivel almirante de sobra, pero por vago puede que hoy en día este por debajo, lo justo y necesario para enfrentarse a algún caballero sagrado que seguramente llene el power scalling tan amplio entre primer comandante y Yonkou.

Mira que me gusta, y alguna paj**** ha caído con él, pero veo complicado plantarlo en un posible top 5, al nivel de Shanks,etc, me rechina ver su nombre tan alto y siendo tan importante, solo por actitud, no se, da la puta sensación de que tocó techo con lo de mejor espadachín del mundo y que lleva borracho los últimos 10 años(que Kaido también, pero no se, iba haciendo sus cosas en paralelo xdd).

Y luego llega Zoro o algún contender que le devuelve la motivación y blabla, pero en serio, es de los personajes más estáticos que he visto en 20 años de serie.

Ray Prime era nivel Yonko, y no salio en la puñetera imagen que ya esta quemada, que era mas simbolico y rivales de Kaido que otra cosa, Garp otro, y tampoco aparecio. Y otros personajes de los que apenas sabemos nada como Dragon.