Foro de One Piece Pirateking

En cuanto a lo del futuro, ahí no hay errores, sino un par de líneas temporales, la original, es decir, la que nace cuando llegan los androides 17 y 18 y acaban con todos, y la modificada, es decir, la que nace cuando Trunks del futuro viaja al pasado y explica a todos lo que sucederá.

Aquí el problema es que muchos piensan que en un viaje al pasado, puedes cambiar tu futuro. Ésa es una teoría, pero Toriyama entiende de forma diferente un viaje al pasado. No se modifica el futuro, sino que se crea otro futuro paralelo.

1. Lo del legendario super saiya se vio "corregido" en GT (Creo que es lo único rescatable), puesto que el super saiya 4 sería este legendario ser y todos los rubios serían sólo fases previas e intermedias.

2. Uno de los errores que recuerdo es la diferencia en el crecimiento de Piccolo y Dende, mientras el primero en 3 años ya era adulto, el otro tuvo hasta preadolescencia (Quizás la atmósfera terrestre afecta el crecimiento)

Frac escribió:

Solo digo que el doblaje en catalan es mejor. Porque los dialogos "cuadran mas", evidentemente todos no, que en castellano. Ademas el doblaje en catalan desde mi punto de vista le dan el toque de sentimiento que se debe de poner en cada momento divertido, triste, enfadado...

Puedes seguir opinando que es mejor el doblaje en castellano, no soy nadie para hacerte cambiar de opinion, pero digas lo que digas en catalan es mejor

A ver si diferenciamos lo que es el doblaje (voces) de lo que es la TRADUCCIÓN (texto que leen los actores). Para mí el doblaje castellano, al margen de los cambios de actores que lo empobrecen, es bastante mejor que el catalán, en traducción cada uno tiene sus cagadas, pero es evidente que el catalán es más fiel.

Usted perdone por mi error.
Pues desde mi punto de vista el doblaje en castellano es pauperrimo i eso que soy castellano parlante, pero para gustos los colores xD

Siempre me ha parecido mucho mas creible, en el anime, los doblajes en catalan... no asi en las peliculas, que los doblajes de las peliculas en catalan son horribles xD

dime trunks y goten despertaron ira o entrenaron mucho¿? porque cuando vi que esos dos podian convertirse en super saiyan sinmas me parecio una sobrada ademas como es que el runks del futuro no tenia esa capacidad de desarrollar el super saiyan tan facilmente¿?

Goten se convirtió en súper saiyano mientras entrenaba con Chichi y Trunks también entrenaba asiduamente con Vegeta y con Goten a pesar de que su padre no se enteró de su transformación, el futuro cambió y el Trunks del presente no era el del futuro porque básicamente no tuvieron la misma vida. Aun así su poder como súper saiyanos no era demasiado poderoso en comparación con los mayores a juzgar por la tollina que vegeta le dio.

En una saga con niveles de poder tan altísimos poner a los hijos de Goku y Vegeta al nivel en el que estaba Gohan en la saga de Cell habría sido argumentalemente absurdo.

Lo del legendario super saiya se vio "corregido" en GT (Creo que es lo único rescatable), puesto que el super saiya 4 sería este legendario ser y todos los rubios serían sólo fases previas e intermedias.

GT es una absurdez en sí misma, recuerda que Toriyama no tuvo nada que ver con eso.

frac te crees que entrenando con vegeta se consiguen mas poderes que luchando dia y noche contra los androides viendo como estos matan y destruyen todo lo que amas¿?

respecto a lo del super saiyan 4 me parece una sobrada que se podian haber ahorrado(como el super saiyan 2 y 3) y aun y todo esa forma la consiguen dos personas vegeta y goku asi que tampoco es valido. como todos habeis dicho la serie se tuvo que acabar en la saga de freezer o en la de piccolo daimako

croco-boy escribió:frac te crees que entrenando con vegeta se consiguen mas poderes que luchando dia y noche contra los androides viendo como estos matan y destruyen todo lo que amas¿?

respecto a lo del super saiyan 4 me parece una sobrada que se podian haber ahorrado(como el super saiyan 2 y 3) y aun y todo esa forma la consiguen dos personas vegeta y goku asi que tampoco es valido. como todos habeis dicho la serie se tuvo que acabar en la saga de freezer o en la de piccolo daimako

Ten encuenta croco-boy que el Trunks del presente tenia la maquina para entrenar a una gravedad diferente y en el futuro no.

Aun asi, comparto la idea de que la serie tendria que haber acaabdo en Freezer, pero con Goku vivo. A Toriyama le entro una mania por matar a Goku increible

lo de que goten y trunks fueran super saiyans tan fácilmente es por el simple hecho del guion para dar mas variedad en la saga de boo ya que todos los personajes principales tienen su combate: vegeta vs gokuh/boo, gotrunks vs boo, son gohan vs boo, goku&vegeta vs boo....

frac te crees que entrenando con vegeta se consiguen mas poderes que luchando dia y noche contra los androides viendo como estos matan y destruyen todo lo que amas¿?

respecto a lo del super saiyan 4 me parece una sobrada que se podian haber ahorrado(como el super saiyan 2 y 3) y aun y todo esa forma la consiguen dos personas vegeta y goku asi que tampoco es valido. como todos habeis dicho la serie se tuvo que acabar en la saga de freezer o en la de piccolo daimako

Lo que estoy diciendo es que en las líneas temporales distintas las cosas cambian, ¿por qué eran más fuertes los androides en la línea temporal que crea Trunks que en la que muere Gohan? Hay cosas que no tienen explicación o están determinadas por el guión, pero eso no las convierte en errores garrafales.

Además no unifiquemos conceptos, Toriyama no tuvo nada que ver con GT ni el súper saiyano 4; los niveles de súper saiyano vienen dados una vez se descarta lo de la leyenda.

Y sinceramente decir que la serie tenía que haber acabado con Freezer me parece absurdo, la serie mantiene una calidad increíble con unde combate entre Goku y Cell brutal, la reaparición como personaje potente de Piccolo, un personaje interesante como Trunks, el final con Gohan, las disculpas de Vegeta...es una saga más dramática, donde el peso del protagonismo no lo lleva Goku y donde aun hay combates muy interesantes.

croco-boy escribió:frac te crees que entrenando con vegeta se consiguen mas poderes que luchando dia y noche contra los androides viendo como estos matan y destruyen todo lo que amas¿?

muy facil, si peleas constantemente vs un oponente que es MUY superior a ti, no aprendes nada, y no aumentas en poder ni velocidad; mientras que si entrenas vs un oponente de un nivel similar, los 2 vais a aumentar vuestra fuerza y expertiencia a una velocidad exponencial comparandolo a entrenar solo o vs alguien mucho mas poderoso.



otra cosa: el rey vegeta ya le dijo a vegeta que cualquera puede transformarse en super saiyan con suiciente entrenamiento... y siendo el rey, supongo que sabria la verdad detras de la leyenda ( si es que toriyama lo hizo aposta esto)
recordemos que no conocemos el origen de los saiyan, solo que llegaron al planeta vegeta, y se apoderaron de el (no, no me refiero a lo que se dice en GT)...es posible que hubiese un(o varios) super saiyan que la liase, y destruyese el planeta anterior donde vivian.

NNF4E escribió:

croco-boy escribió:frac te crees que entrenando con vegeta se consiguen mas poderes que luchando dia y noche contra los androides viendo como estos matan y destruyen todo lo que amas¿?

muy facil, si peleas constantemente vs un oponente que es MUY superior a ti, no aprendes nada, y no aumentas en poder ni velocidad; mientras que si entrenas vs un oponente de un nivel similar, los 2 vais a aumentar vuestra fuerza y expertiencia a una velocidad exponencial comparandolo a entrenar solo o vs alguien mucho mas poderoso.



otra cosa: el rey vegeta ya le dijo a vegeta que cualquera puede transformarse en super saiyan con suiciente entrenamiento... y siendo el rey, supongo que sabria la verdad detras de la leyenda ( si es que toriyama lo hizo aposta esto)
recordemos que no conocemos el origen de los saiyan, solo que llegaron al planeta vegeta, y se apoderaron de el (no, no me refiero a lo que se dice en GT)...es posible que hubiese un(o varios) super saiyan que la liase, y destruyese el planeta anterior donde vivian.

Donde dice eso el Rey Vegeta? Que yo recuerde, en el manga no sale nunca
A mi me gusta que salieran mas Super Saiyan y a Toriyama, el decir que las cosas de futuro son diferentes al presete, le ha ayudado al incluir a Goten y Trunks en estado Super Saiyan

el Rey Vegeta solo aparece en él anime, para explicar la rebelión de los saiyan hacía Freezer, Toriyama en el manga no dibuja ese arco de relleno, Toriyama no és fan de los flasbacks sobre personajes en toda la obra como mucho podemos encontrar páginas sueltas como cuando sale Bardock él padre de goku, en 1 pagina, cuándo goku aparece delante de Freezer por 1 vez, en Dragonball cuándo es encerrado Piccolo Daimaoh padre, en la saga de Celula mientras goku pelea contra el androide, hizo un miniarco sobre él futuro de trunks qué de ahí sacaron la base para hacer la ova, y en el planeta kaioh shin cuándo majin boo mata a todos los kaios estando a las ordenes de bibidi el padre de babidi, lo qué se ha visto en el anime sobre todo eso és relleno

no se si se ha formulado esta pregunta, pero viendo la saga buu en boing, me he fijado que cuando estaban buu gotrunks y picolo en la sala del tiempo, pasa x tiempo que en la vida real son 0,000000 de ese tiempo no? bien pues cuando buu sale de la sala abriendo una brecha en el espacio tiempo (algo normal que sale cada vez que lo necesitamos jeje) sale y en el tiempo que pasa comiendose a todos los de fuera, digamos que pasan 5 segundos (yo creo que pasa mucho más pero bueno) eso en la sala del tiempo serian ( cada segundo son 365 en el mundo real) por 5... ajjaja pasa media hora justa, más todo el tiempo que han tenido de lucha antes... es un error?

sale y en el tiempo que pasa comiendose a todos los de fuera, digamos que pasan 5 segundos (yo creo que pasa mucho más pero bueno) eso en la sala del tiempo serian ( cada segundo son 365 en el mundo real) por 5... ajjaja pasa media hora justa, más todo el tiempo que han tenido de lucha antes... es un error?

Desde que Bu sale hasta que Gotenks (no Gotrunks) logra abrir la brecha pasan 5-6 horas según Piccolo en el manga; haz los cálculos a la inversa si te apetece; de todas formas dudo que Toriyama se parase a pensar en eso, la saga de Bu es la más improvisada de todas.

Y en todo caso la traducción en la versión castellana es de aquella manera, ha podido prestarse a generar más errores de los que introdujo la Toei con el relleno o pudo cometer Toriyama en el manga.

simplemente no se coman la cabeza con cuestinoes del tiempo o es que no recuerdan los eternos 5 minutos para que explotara namek
en dragonball z no te puedes fiar de la duracion de los combates ya que en 5 horas que duran 10 episodios y que se han repartido golpes y se han dado sermones interminables de quien es el mas fuerte en dragon ball solo han pasado 5 minutos
es mas yo pienso que cuando trunks mato a freezer y su padre en la tierra junto a todo su ejercito no pasaron ni 30 segundos

Mig-El escribió:1. Lo del legendario super saiya se vio "corregido" en GT (Creo que es lo único rescatable), puesto que el super saiya 4 sería este legendario ser y todos los rubios serían sólo fases previas e intermedias.

Si eso fuera cierto los Saiyajins habrían acabado con Freezer fácilmente.

Creo que se podría argumentar que antes de que Goku se transformase en super saiyajin no se conocía un método de entrenamiento adecuado para lograr tal fin. Una vez que Trunks del futuro se va y Vegeta se pone a entrenar a 400G se ve como obtiene resultados rápidamente y se transforma en super saiyajin sin mediar combate de por medio. Toda una proeza, conseguida gracias al tipo de entrenamiento al que se ha sometido. Imagino que en el caso de Goten y Trunks el ser todavía niños les confiere una ventaja adicional para lograr la transformación. Creo que de esta manera logramos salvar el problema de la leyenda.

También en el caso de la regeneración de Cell cuando el kamehameha de Goku creo que una solución válida sería que Cell tuviese la capacidad de desplazar su núcleo de manera libre a través de su cuerpo. Así pues en el momento en el que Goku le va a lanzar su ataque, Cell calcula que el ataque puede destruir su nucleo y lo desplaza a una de sus piernas, regenerándose después a partir de ellas.