¿Manga físico o digital?

[Almirante]

Yo siempre he preferido el manga físico que es más cómodo. Al igual que los libros me resulta más agradable poder pasar las páginas y poner un marcador para saber por dónde continuar mi lectura. También me parece bonito tener una colección de mangas en la estantería y poder verla diariamente.
Supongo que es malo para la vista, al igual que el ordenador, leer siempre por medio de un aparato electrónico.

[Carnicero]

Supongo que es malo para la vista, al igual que el ordenador, leer siempre por medio de un aparato electrónico.

No tiene porque, si usas un libro electronico como kindle o derivados no tendrias ese problema, ya que lo que estas leyendo es tinta. En el caso de mangas, la unica limitacion que supondria este formato serian las paginas a color.

[Atenea-Chan]

Es una cuestión de gustos, como el móvil de teclas o táctil, a algunos les parece más cómoda la primera opción y a otros la segunda.
Yo me quedo con el manga físico al igual que cualquier otro libro normal, me da igual que me llamen anticuada o que me recriminen que no me gusta la última moda y las nuevas tecnologías (porque me ha pasado), pero yo opto por la comodidad y prefiero pasar las páginas, tocarlas, leerlas con más facilidad y lo más importante, coleccionarlos en una estantería donde poder tenerlos a simple vista sin tener que recurrir a ningún aparato.
También sigo el manga digital de One Piece, pero no por gusto sino porque no puedo esperar tanto tiempo a que Planeta saque el formato libro.

Iba a dar mi opinión pero encaja perfectamente con esta descripción. A mí también me han llamado anticuada alguna vez sólo por tener las dos opciones delante y escoger la clásica. Para gustos los colores.

[bikooo2]

Bueno hoy se ha anunciado el cierre de Jmanga lo cual me hace querer cada vez< más el manga físico he actualizado el primer post con esta información

Jmanga cierra fuente: Blogiswar

[Teddyb3ar]

Es una cuestión de gustos, como el móvil de teclas o táctil, a algunos les parece más cómoda la primera opción y a otros la segunda.
Yo me quedo con el manga físico al igual que cualquier otro libro normal, me da igual que me llamen anticuada o que me recriminen que no me gusta la última moda y las nuevas tecnologías (porque me ha pasado), pero yo opto por la comodidad y prefiero pasar las páginas, tocarlas, leerlas con más facilidad y lo más importante, coleccionarlos en una estantería donde poder tenerlos a simple vista sin tener que recurrir a ningún aparato.
También sigo el manga digital de One Piece, pero no por gusto sino porque no puedo esperar tanto tiempo a que Planeta saque el formato libro.

Iba a dar mi opinión pero encaja perfectamente con esta descripción. A mí también me han llamado anticuada alguna vez sólo por tener las dos opciones delante y escoger la clásica. Para gustos los colores.

La palabra ego deberia estar presente en cada uno de tus post, vaya tela.

En lo demas... Fisico, no hay ni comparacion. Aunque tambien tiro de digital que los tiempos no estan para darse muchos caprichos.

[redon]

Bueno hoy se ha anunciado el cierre de Jmanga lo cual me hace querer cada vez< más el manga físico he actualizado el primer post con esta información

Jmanga cierra fuente: Blogiswar

Ummm, si no he entendido mal esta gente cierran su servicio y los usuarios se va a quedar sin todo lo que ha comprado ni van a tener compensación por ello (sólo los que tengan puntos para gastar)... así se hacen las cosas, sí señor

[Teddyb3ar]

Bueno hoy se ha anunciado el cierre de Jmanga lo cual me hace querer cada vez< más el manga físico he actualizado el primer post con esta información

Jmanga cierra fuente: Blogiswar

Ummm, si no he entendido mal esta gente cierran su servicio y los usuarios se va a quedar sin todo lo que ha comprado ni van a tener compensación por ello (sólo los que tengan puntos para gastar)... así se hacen las cosas, sí señor

Despues de lo de Megaupload y cuentas premium, no me extraña. Mas de lo mismo. Aunque esto si, huele un poco a lo de siempre.

[bikooo2]

Bueno aunque quería poner esto hace unos días, con lo de los fallos de la web no pude, y despues me olvide
Pues hace unos días cerró Panini Digits haciendo que los que hubiesen adquirido algunos de los comics en dicha plataforma no pudiesen seguir disfrutando de "sus compras", debido a que la noticia es de unos dias ya hay un comunicado en la web que indica que los clientes podrán seguir disfrutando de los comics en otras plataformas, pero no indican nada de los que hubiesen comprado algo en la plataforma.

Casos como el de Jmanga y el de Panini Digits hace que siga prefiriendo el manga y los comics en físico la verdad, y es que no les dan ninguna seguridad a los que apuestan por el formato digital sea dicho de paso

[Teddyb3ar]

Sigo sin saber por que la gente sigue sin tener dos dedos de frente y se lanzan a las "nuevas tecnologias" sin tener ni puñetera idea de las consecuencias que puede acarrear segun diferentes escenarios. ¿Acaso hacen un minimo estudio de esto? Es que es para pensar que el estudio de mercado que hacen es similar al de un mono drogado o algo asi... Y no solo Panini sino un larguisimo etc. Me pregunto si realmente esta gente sabe como funciona la Demanda y hacen estudios de la Demanda Agregada, etc. como Dios manda.

No me sorprende la noticia de arriba pero si que me sorprende la inutilidad de esta gente con la vision nula en proyectos a Medio-Largo plazo (O corto quizas? Bah).

[javi_C1]

Físico

Yo pienso como la mayoría de aquí; es un gusto y disfruto muchisimo leyendo One Piece en mi cama, el sofa o en cualquier lugar con el tomo en mis manos, tocando las páginas, leyendo los diálogos (que a lo mejor no son perfectos, pero creo que son mejores que las mierdas de traducciones que hay por internet XD a part de H-Samba, que eres una crack) y me quedo embobado con los dibujos, observando hasta el mínimo detalle.

Lo que pasa es que con los tiempos que corren no estoy para dejarme la pasta en tomos (que soy estudiante!), aunque uno o dos al mes se lo puede permitir (casi) todo el mundo. Y obviament leo digital porqué si esperas a que Planeta DeAgostini saque los tomos a la venta ya puedes esperar ya...
La verdad es que este tema tiene relación con uno que creé hace unas semanas --> Los Volúmenes de One Piece (http://www.pirateking.es/foro/ftopic251 ... piece.html)

[Skoll]

como la mayoría de la gente, yo lo prefiero fisico, no es la misma sensacion que leerlos por el PC, pero lo malo está en que por ejemplo, amigos mios y yo seguimos alrededor de 25-30 mangas, mas los que ya han acabado, entre que cada vez traen menos mangas y los que traen los traducen con fallos... además la question economica, poca gente podrá comprar los mangas que sigue si es que los han traducido en castellano, pero también, si hay alguno que me guste mucho y esta en castellano lo compro, como berserk.

[General Error]

Yo he disfrutado de OP en las dos versiones, cuando empeze cogi los de la biblioteca que llegan hasta water seven.

No hay duda, que no hay mejor forma que estar tumbado en la cama ojeando el manga, dándole vueltas, leerlo en la piscina, leerse un capitulo antes de dormir.

Pero si diré que en cuanto a la traducción se cae en la trampa de "todos los públicos" no diré nada de los nombres de los personajes pues es un descontrol. Pero si es verdad que esta escrito en un lenguaje moderado y apto para todo el mundo. ¿Eso es malo? pues no, pero si en japones pone un insulto decente, y en el manga traducido lo ponen como un idiota, flojito, pierde coraje la escena. Un fansub puede traducir eso como le resulte mas creíble en español, aunque esa palabra suene mucho peor.

Como nota diré que de pequeño me regalaron todos los tomos de dragón ball, que me leído montones de veces de cabo a rabo, porque los tengo hay en la estantería, bonitos y colocados, y cuando estoy aburrido, la empiezo otra vez. De manera digital eso nunca pasaría.

Si es verdad, que años después de tenerlos comencé a leerlos de manera "alegal" y las conversaciones son mas duras y se comprenden mejor escenas de lucha.

[Duiken]

Traslado aquí el debate que se ha generado en el tema "Citando a foreros" alrededor del siguiente post de osin.

Spoiler: Mostrar

Cuanto daño ha hecho internet al manga en general...

¿Había capítulos en que no pasaba nada en Love Hina, I's, ichigo 100%, School Rumble,... por hablar de la misma temática o Dragon Ball, Ranma y muchas obras más con temática diferente? Si, muchísimos. Y no pasaba nada porque las obras no se seguían capítulo por semana. ¿O cuando uno descubre una serie y se lee 50-60-120-500 capítulos de golpe y luego cuando llega a capítulo por semana se queja de lenta y que la historia no avanza? Magi, Nisekoi, Shingeki, Detective Conan, One Piece, Naruto y mil mas.

A la larga toooodas las obras no pueden ser un avance constante de hechos o situaciones y combates límite, sino que necesita de capítulos de este tipo en que solo es algo cotidiano, si todo fuese un climax constante al final acabaría saturando o dañando la obra. Y más las que van de la temática de Nisekoi, en la que se apoyan tanto en relaciones personales.

Pero como digo, cuanto daño ha hecho internet al manga en general...

Este dio lugar a diferentes puntos de opinión, entre ellos el mío, y osin respondió con el siguiente post.

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Primero gracias Crushing por considerar ese post bueno para este tema XD

Paso a comentar mi frase “cuánto daño ha hecho internet al manga en general...” la cual defiendo a capa y espada (normal siendo yo el que la ha utilizado).Quizás la frase no debería ser esa y más correcta sería “que quejicas se han vuelto los fans gracias a internet” o "que poco disfrutan los fans actuales de las obras por sus comentarios".

Para empezar en el contexto y tema en que la usé: Nisekoi y sus cada vez más famosos post de “otro capítulo que no ocurre nada”, “la trama principal avanza poco o nada” o “capítulo de relleno”, como si fuese obligatorio que todos los capítulos tengan que ver con el hecho de la llave. En Love Hina, manga que normalmente es bien recibido por el fan (va a ser decir esta frase y salirme mil foreros diciéndome que es una mierda de manga), ¿cuántos capítulos giraban en torno a la resolución de la promesa? No los he contado, pero para mí ni un cuarto de sus capítulos giraban en torno a eso. ¿Por qué no se le critica este hecho a Love Hina como sí se le critica a Nisekoi? Desde mi punto de vista es fácil, uno se sigue semanalmente y se le critica todo por nacer en la época actual (Nisekoi) y otro cayó en otra época no tan lejana donde no se ponía tantas pegas, te comprabas un tomo y en vez de buscar mil millones de putos fallos disfrutabas de la obra (Love Hina).

Pero claro, Internet ha dado poder para decir lo que queramos y opinar y discutir lo que queramos, y como mola más quejarnos de todo y de todos pues en eso se ha convertido (quitando el tema de Gintama y por qué lo leen pocos (luego vuelvo a este punto)). Pasaros por el tema de Bleach, Naruto, Fairy Tail o cualquier obra medianamente famosa, todo quejas, como si la gente no pudiese o supiese disfrutar de la obra. Y ojo, esto no quiere decir que os prohíba quejaros ni cosas así, cada cual es libre, pero no me negaréis que hasta la llegada de inet las quejas no eran tantas(quizás por el hecho de no poder reunirse tanta gente en un mismo espacio) y por tales nimiedades a veces (“no ha dibujado un tobillo a Lucy, Mashima no sabe dibujar”, “Kishimoto no usa a los secundarios” para acto seguido “que hace Kishimoto usando a los secundarios en vez de hacer luchar a Naruto”, llevo 550 capis de Bleach y me sigo quejando del ritmo lento que tiene el maldito autor para contar la historia (si con 550 no has aprendido…), “el autor se ha tomado un descanso por enfermedad, maldito Oda de mierda”,..).

¿Alguna vez os habéis imaginado Dragon Ball en la época actual, con la peña siguiendo capítulo por semana? Yo muchas veces y Dragon Ball sería considerada la mayor mierda que se ha inventado al estilo de lo que se considera Naruto por ejemplo (y a mí Dragon Ball me encanta). Quejas de “esto era una serie de aventuras con toque de comedia y algunas peleas y se ha convertido en tipos que se pueden cargar planetas con un pedo”; “Toriyama no sabe dibujar a las chicas”; "Toriyama cada vez dibuja más de pena"; “Que hacen perdonando a Vegeta si ha masacrado pueblos entero y ha matado a gente inocente”; “Ala, ahora Gohan sale con que no quiere luchar”; “El autor es un vago con los escenarios, cada vez mas desérticos”; “¿Qué mierda e chiste es la pelea de Gotenks contra Boo?”; “Venga Boo muerto por el poder de la amistad”; “Que saga más larga es la de Cell, llevas ya más de 15 capítulos”; “¿Pero cuántos capítulos necesita Goku para matar a Frezer? Este autor no sabe qué hacer con la obra”; “¡Venga ya! Que power-up mas sacado de la manga es el Super Saiyan”; “No, en serio, después de super saiyan, super saiyan nivel 2, yo me bajo de esta mierda”; “Todo dios es ahora super saiyan”; “Ala, ya está otro capítulo de mierda con un mierda torneo sin avanzar la trama principal”; “Que pesada Videl con Gohan”; “Ya viene el estúpido de Goku para luchar y cargarse al malo, siempre es lo mismo”; “Con lo molón que era Piccolo y Vegeta y ahora solo son un saco de boxeo para el enemigo de turno”; “Quiero que vuelva a como era al principio, con ese toque de humor”; “Que mierda es el guerrero de antifaz, yo quiero combate y no humor”; “Que técnica se ha inventado así por las buenas la de la fusión”,.... Y podría seguir con muchos más ejemplos. En definitiva, sería todo quejas gracias a inet y a la generación actual. Así que Inet no es que de muchas veces facilidades a la obra actuales.

Luego está el caso de serie que no conoce casi nadie y que quieren que conozcan. El fan de internet o de cualquier otro lado la pondrá por las nubes, intentando que la gente vea lo que para él sería el santo grial o la santa granada de Antioquía del manga. Mientras su manga no es reconocido critica cualquier otra cosa de mangas que sí son reconocidos (“le han dado otra vez paginas a color a Nisekoi en vez de Gintama”, “que hace Naruto puntuando tan alto y Gintama tan bajo”,….). Como digo esto es igual aquí en Internet o fuera de él. Lo bueno es cuando se consigue que la serie sea muy reconocido y todos la alaben estas misma personas de pronto cambian de opinión y la pintan como la mayor basura o la mas sobrevalorada (One Piece, Naruto,…). Y esto suele pasar en Internet. Porque una vez que todos la aceptan, de qué quejarse.

Que sí, que gracias a Internet podéis leer y descubrir (con unas traducciones que a veces te da ganas de tirarles un diccionario o un cuaderno micho a la cabeza de más de uno) mangas que antes no leerías y que editoriales no traerían (no iba por ahí mi frase pero todos me habéis criticado esto). Y es cierto. Y luego, cuando la editan en vuestro país, ¿cuántos compran la obra? Pocos, “porque está en Internet y es gratis”. Así que, ¿qué bien le está haciendo internet a la obra en nuestro país? Editoriales que cierran, malas ventas de manga, pero no es culpa de internet. “Es que el manga es caro y prefiero gastarme el dinero en otras cosas”, “es que la traducción es de pena, no dicen Naruto-kun, mugiwara, kaizoku, aniki para hermano, akuma en vez de demonio”, “es que la tapa no me gusta, el número debería ir a la izquierda, no a la derecha”, “es que han dejado los nombres originales (Captain tsubasa)”, “es que han traducido el nombre de las técnicas”. Quejas y quejas, porque inet y los fans es quejas y quejas. Y es ingreso extranjero que la editorial nipona no recibe y por tanto se lo pensará dos veces en volver a vender una licencia en España.

Entoces Internet es bueno para los fans, pues sí, puede.¿ Es bueno para el manga? Tengo muchas dudas. ¿Cuántos salones piden licencias que ya han sido licenciada? Si en el último salón pidieron que sacasen los tomos de One Piece en España ¬¬

También está eso de la obra por “x” o “y” ya no me gusta, pero voy a seguir leyéndola cada día y criticándola en su tema correspondiente, en vez de simplemente dejar de leerla (como harías con cualquier cosa que no te gusta fuera de Internet). Pero como digo, es más fácil, más gracioso quejarse. Es más fácil seguir una obra que no os gusta, porque os gusta reíros de ello y criticarlo en inet con un gif gracioso o lo que sea. Porque criticar es cool en Internet.

Y con el anime más de lo mismo: “es que en el capi 12 de Shingeki si lo comparas con la viñeta de la página cuatro del capítulo del manga verás que el personaje tiene la ceja izquierda levantada, no la derecha”; “debéis ver Shingeki, es la polla” y cuando todos la ven esa misma persona “Shingeki es una mierda, es el anime más sobrevalorado del mundo”, “oh, han cambiado la muerte de este personaje, en el manga moría aplastado con la uña del pie, no de la mano”, “esa escena es de relleno”,… De nuevo imaginad el anime Dragon Ball, no saldría con vida actualmente. O todas las quejas por qué Shingeki no era editada en nuestro país y ahora que va a ser editada “no la compro por qué el doblaje es una mierda”, “o es cara”, “o ya la he visto por internet”, o cualquier excusa.

Y de nuevo, no os digo que no os quejéis (esto mismo es una propia queja XD), ni nada de eso, no os lo toméis como un ataque a vuestras personas, pero es algo que se da sí o sí “gracias” a Internet. Así que sí, cuánto daño ha hecho intenet al manga en general o que quejicas se han vuelto los fans gracias a internet, cualquiera me vale.

PD: menudo tocho post XD

Y reinicio la charla con una aclaración al último comentario de crushing.

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En el fondo sabeis que Osin piensa igual que vosotros, pero quereis buscar fallos en sus palabras.

Todos hemos entendido que "que daño a hecho internet" no se referia a internet sino al uso que le da la gente.

En este foro hay temas que estan contaminados, Naruto, Bleach, FT y poco a poco OP donde ya no se puede ni comentar. O Gintama, donde todo el mundo esta a la espera de un nuevo arco serio...

La gente debe diferenciar el pq de los capitulos semanales y pensar mas que los mangas estan pensados para venderse en tomos. Y en tomos es como se disfrutan.

Los capitulos semanales no estan pensados para publicarse en internet, sino para publicarse en una revista donde vienen unos 10 mangas mas. Las editoriales juegan con eso, por eso no piden que siempre sea un climax, ellos ya convinan para cuando en uno no pase casi nada (pq la historia asi lo necesita) en otro ya ocurra algo. Al final el autor mira por su obra y su historia, y la editorial intenta amueblarse para vender revistas. El toc de la jump refleja eso, y no hay nada malo que Gintama o otra caiga hacia abajo, no es que le vaya mal, sino que seguramente otra serie estara en su climax y punto.

Y eso deberia entenderlo mucha gente. Pero no, hay gente que quiere saber en el siguiente capitulo la resolucion de todos los misterios. Hay capitulos que me han parecido bazofia de SnK y despues leidos en el tomo que tengo en cassa son espectaculares. Y esos capitulos que tanto odia la gente de FT en paños menores con comedia, cuando te coges a hacer un maraton te vienen de perlas ya que sirven para desconectar.

En fin, mas comprar mangas y menos quejarse. Asi tendriamos mas obras en españa y mas baratas.

PD: Tanto Gintama pero mis 16 tomos estan cogiendo polvo en mi estanteria pq no se vendian aqui...

No se trata de buscar fallos, que no los hay, es sólo que por más razón que lleve osin y que le hemos entendido lo que, en esencia, quería transmitir, seguimos (yo y otros) teniendo opiniones ligeramente diferentes. No es una discusión, estamos debatiendo, como casi siempre xD

Tienes razón cuando hablas del enfoque original de este tipo de publicaciones, sin duda no están pensados para leer un solo capítulo por semana, sino para ir en grupo o leerse en tomos.

Sigo pensando que las bondades de Internet tienen más peso que sus defectos, porque la mayoría de defectos son culpa de la gente y la mayoría de bondades serían imposibles de alcanzar para la gente sin Internet. Gracias a Internet yo puedo seguir One Piece, el único manga que sigo semanalmente a temporadas, y no lo compro porque no tengo dinero con el que hacerlo. Si tuviera dinero para costearme mis caprichos sin duda OP sería uno de ellos, pero no tengo con qué permitirme mis caprichos. El día que sí tenga lo haré, pero a lo que voy es a que sin Internet tampoco compraría los tomos. Pese a que mucha gente tiene dinero y sigue prefiriendo seguir series gratuitamente, hay gente que sí valora el material artístico que consume.

Y aunque pudiera tener una colección física, no me darían todo lo que me da este foro, sus comprometidos moderadores, su increíble traductora y su comunidad de fans. Y esta es una de las bondades de Internet por las que prefiero el digital a pesar de que siempre habrá inconvenientes, ya sea tener que aguantar gilipollas en el foro o tener que leer malas traducciones (motivo por el cual, yo, paso de la mayoría de series).

[Teddyb3ar]

Sobre el punto de Duiken... Yo sigo varias colecciones, Berserk, Saint Seiya Kanzeban, Bakuman, Detective Conan, Bleach, Naruto, Fairy Tail, One Piece... (Un porron vamos, a ver si voy acabandolas joder xD).

De One Piece a pesar de que tenga la edicion FISICA, me quedo con las traducciones/adaptacion de H-Samba de calle. Y no es por chupar culos es que la traduccion (aunque ha mejorado) me suena a demasiado literal en muchos casos y hay veces que no esta ni bien traducidas ciertas cosas. Por esa razon estoy con Duiken con lo que la comunidad de PK me aporta MAS informacion que la que me da el propio manga FISICO. Tambien es cierto que no se puede comparar la traduccion de algo con una comunidad con piernas, brazos y cerebros que gira en torno al tema xD.

Sobre los capitulos semanales, es jodido opinar. Muy dificil, en serio. Lo que dice Osin es algo que para mi es irrebatible pero no deja de tener ciertos toquecillos un tanto "dificiles de no mirar y extrañarse". Claro que no es lo mismo seguir Dragon Ball AHORA que seguirlo ANTES semanalmente (que era lo que hacia yo con la famosa SERIE BLANCA). Tampoco es el mismo manga el de ahora que el de hace años, ni tampoco la misma cultura de cada uno de nosotros (ambas partes).
Hemos evolucionado a una sociedad en la que nos creemos dueños de la verdad y analizamos todo como si fueramos expertos cuando somos una pandilla de tios y tias que disfrutan (o no) de un manga, punto. Igual hay gente con conocimientos mas amplios del tema y tal, pero por normal general es eso.

Tambien pienso que por otra parte es positivo que se opine de los capitulos semanales para bien o para mal, a pesar de que tambien se tenga en cuenta que se valoran los tomos... Pero ojo, ¿os creeis que el autor no valora los comentarios que le hacen los editores, lectores y demas en Japon y otros lugares? Eso es otro punto a tener en cuenta. Un tomo gana mas que leer los 7-8 capitulos semanalmente, obvio. Pero tampoco es excusa para que los capitulos sean malos o tengan cosas absurdas. QUe esto parece que escuece mucho a alguno y alguna por aqui.

Resumiendo. ¿Nos hemos vuelto quejicas y pedigüeños? Si. Pero tambien es porque la oferta de Manga ha aumentado considerablemente gracias a Internet. Si no tuvieras obras del copon como Rurouni Kenshin, Berserk, Saint Seiya, etc. ¿Estariamos valorandolo igual? OBVIAMENTE NO. COmo tampoco rajariamos del juego de los equipos que no juegan como lo hacia el Barca de Guardiola...

Por ejemplo, FT ahora mismo es basura, y lo lleva siendo objetivamente mucho tiempo, ¿soy un hater por decir eso? Pues estoy comprando el manga de Mashima fisicamente, para que veais lo hater que soy... El tema es que a veces los comentarios no gustan y claro, empieza el follon del que se cree que A es X y el otro que solo lo ve como Y.

Por otra parte espero que esto no se convierta en un VS Internet por el post que ha puesto Osin. Somos mayorcitos para saber lo que es esto, SIN Inet muchas cosas ni las tendriamos si, pero con Internet hay cosas que tenemos a costa de X. Al igual que sin Inet yo no tendria mis OST's o colecciones de ciertas cosas. El que quiera entender, que entienda.

[osin]

Como ha dicho Natthy, dejo de comentar en el tema donde se estaba llevando la discusión para no estropear su temática principal:

@Duiken y Naku: llegáis a una conclusión bastante parecida a la mía que comparto y según ambos, aunque con matices, no me quitáis del todo la razón. Así que no veo razón para discutir algo con vosotros cuando en esencia opinamos parecido.

@ whitebeard:

Muy bien, cuando por fin consigo (aunque gran parte es gracias a Naku) que algunos de por aquí lean Gintama viene alguién a tirarnos mierda.
Pues si, tienes razón, el internet está haciendo mucho daño.

Esto debatirlo tampoco lo entiendo porque desde un principio no he echado mierda a los fans de Gintama. He usado un ejemplo con Gintama, como podría haberlo hecho con One Piece cuando la veía cuatro gatos en el boom de Naruto y el One Piece actual donde muchos de esos cuatro gatos la ponen a parir por cosas que antes alagaban. Si un día llega que Gintama se vuelve muy famoso y tú empiezas a criticarla por esas cosas que ahora alabas únicamente por qué a la gente le gusta, entonces sí estaré criticando ese hecho.

@ jal90 y Pillo:
Por mi parte, y lo repetí dos veces en el segundo post para dejarlo claro, no os estoy diciendo que no os quejéis, en internet es el deporte rey y cada uno es libre de hacer lo que le salga. Lo que critiqué es que en Inet se quejan por cualquier nimiedad, muchas veces pareciendo que la gente no disfrute de las obras y que la ven únicamente para quejarse. Y eso me ha llegado a cansar bastante. Pillo si hasta tú criticaste esto una vez en el tema de Naruto y esta semana lo has criticado (tú) en el tema de Fairy Tail con lo del dibujo. Es que hay que quejarse hasta de en qué posición dibuja una piedra random el autor en su obra.
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-Lo que sigo sin entender es que si algunos llevan quejándose más de 200 capítulos seguidos de Naruto, ¿cómo no puede ser que no vean que esa obra quizás no sea para ellos aunque en un principio sí lo fuese? Joder que es fácil dejar de leer algo. Pero es divertido ponerla a parir por aquí.

-En cuanto a los que muchos me han dicho “si no fuese por Internet no me compraría las 5 o 6 obras que me compro”. Voy a empezar mi argumento con tres palabras que cualquiera que las dice le aumenta 40 años: en mi época (XD) cuando era niño e Internet no era tan accesible a todo el mundo, si te gustaba los cómics o mangas ibas al quiosquero o a la tienda de cómic y comprabas cómics. Es verdad que era un mercado menor al actual pues no había quizás tanta obras como ahora, pero era un mercado fiel. Sin Inet yo leí siempre que Planeta y Norma quería y sacaban algún manga (aquellos de 30-45 páginas a grapa o lomo que se caía las hojas): Aplessed, Dragon Ball, Dr. Slump, Ah! Mi Diosa, Gunnm (en aquel momento Alita, ángel de combate), Dragon Half, Gunsmith Cats, Ranma, 3x3 ojos, Evangelion,…. Y con la llegada de los tomos a España Rurouni Kenshin, I’s, Blame, Noise, Kokkuri san, Slayers,…

Que sí, que gracias a Internet descubrís nuevas series y puede que acabéis comprándola, pero sin Internet, si os gusta el manga también os acabaríais comprando manga (y lo disfrutaríais). Pero también se da, y mucho (leer respuesta en este mismo tema), que porque en inet es gratis pues no se compra manga, cosa que antes no ocurría. Ahora hay más mercado, cierto, pero ya no son fieles compradores como era antes. Pero es más, esas personas se quejan de que no traigan una licencia (“hay que traer Gintama” por ejemplo), luego cuando la traen deciden no comprarla (quejándose por cualquier nimiedad o directamente porque está en Internet), luego cuando se cancela por malas ventas se vuelven a quejar de la cancelación y si luego vuelven a traerla del limbo (caso Reborn) volverían a no comprarla quejándose de nuevo. Quejas, quejas, quejas y quejas. Es tan vicioso tanta quejas. Esas personas que se quejan siempre y que no compran, el hecho de que esté en internet, no ayuda a la obra. Y de esto es de lo que también me he quejado (y hablo de unos casos, que nadie salte con "yo si compro").

Quizás este punto es mas generacional, los que tengan mi edad o mas lo entenderán más que la gente que ha nacido en la época de Internet.

-También que de gracias debieron y deben de dar Osamu Tezuka, Leiji Matsumoto, Go Nagai, Akira Toriyama y centenares de autores más de que sus obras naciesen en otra época, sino serían vilmente vapuleadas y sus obras escupidas todo el rato con ingeniosos comentarios de quejas (fijaros en el último caso de Akira Toriyama).

-Lo de “es que sin Internet no hubiese encontrado o conocido este manga, grupo de música,…” también está contestada en el segundo post, internet es buena para el aficionado que encontrará o descubrirá las obras que quiera gratis y fácil, pero eso no quiere decir que sea bueno para la obra en sí.

-Quisiera poner otro ejemplo (de esos absurdos que me gusta poner) para ver si así se me entiende. Hoy me he puesto a ver Ratatouille porque me ha apetecido. Cuando he llegado a la crítica de Anton Ego pues que queréis que os diga, me cuadraba en todo esto. La crítica dice así:

“En muchos sentidos el trabajo de un crítico es fácil, arriesgamos poco porque gozamos de una posición que está por encima de los que exponen su trabajo y a sí mismo a nuestro criterio. Nos regodeamos en las críticas negativas, que son divertidas de escribir y de leer. Pero el hecho más amargo que debemos afrontar los críticos es que, a la hora de la verdad, cualquier producto mediocre tiene probablemente más sentido que la crítica en la que lo tachamos de basura.”

Además haciendo una analogía con los restaurantes (que se me ocurrió al final de la peli): si alguien va a comer a un restaurante y la comida no le gusta se quejará una vez de que no le gusta, incluso advertirá a sus amigos para que no vaya, pero ya. En otro caso si alguien suele ir a un restaurante que le gusta y poco a poco para esa persona la calidad del restaurante y de la comida baja a niveles que no soporta, dejará de ir a ese restaurante y advertirá a sus amigos del descenso de la calidad del restaurante. Y ya.

En internet no sería así. Después de que no le gustase la comida o después del descenso de calidad del restaurante la persona seguiría yendo cada día al restaurante y cada día después de comer se quejaría a todo el mundo que están comiendo allí (y que les puede parecer bueno el restaurante), lo malo que le parece y lo malo que está. Y así todos los días, porque no parece que quieran disfrutar comiendo, sino que quiere disfrutar quejándose y que la gente le oiga quejarse.

-Dicho ya todo esto por mi parte no necesito que penséis igual que yo (no es lo que busco), cada cual es libre de tener su propia opinión. Esto empezó en el tema de Nisekoi simplemente por qué exploté allí (podía haber empezado en cualquier otro tema), se ha seguido en el de citando a foreros intentando explicar la frase de marras (en un tocho post que creía que lo dejaba claro) y ahora estamos en un tercer tema (que creo que no aporto nada a él) volviendo a explicar lo mismo. No quiero cambiar la opinión de nadie y no creo que nadie cambie la mía, por tanto sinceramente si no se entiende ya lo que quiero decir pues lo siento, no me sé explicar mejor. Por mi parte no creo que continúe con el debate.