Próximo Nakama XIX [Leer reglas]

[Carrot-Nakama]

Os reís de Carrot ante Katakuri pero obviáis que Oda la sacó de escena con la excusa del cansancio por el Sulong y la flota de Daifuku para que no se garchara ella sola a Big Mom. Lo mismo está pasando ahora en Wano. Única Mink sin transformar. No lo creo, pero perfectamente podría salirnos Oda con que es la única en llegar al tejado y rebentarle el culo a Kaido. Tendría sentido que no estuviera contra Big Mom en Whole Cake entonces.

Es más, es posible que lo de Katakuri sea una especie de teatrillo por parte de Carrot para parecer más débil ante Luffy y que el vínculo entre ambos, al tener que """"salvarla"""", se refuerce, asegurándose un puesto en la tripulación con ello. No lo sé, son suposiciones, pero no me parece para nada descabellado.

[El Faro]

...

Son buenos argumentos. Sinceramente, es la primera vez que leo a alguien dando una opinión tan fundamentada respecto a ese personaje (quizás alguien ya lo había escrito antes pero yo no lo vi). Bueno, veremos qué pasa. Gracias por tomarte las molestias de contestar. Fue interesante conocer ese punto de vista.

[-Ichigo-]

En el cap 1000 tiene que pasar algo interesante. Y no creo que sea de nakamas, ni tampoco tengo una teoría para aportar en teorías locas ni hablar que ese tema está muertisimo. Así que lo sigo acá y que quizá lo veamos en diciembre el cap si oda se manda 3 caps seguidos en algún momento...

[rnakama]

Chopper no es un Mink, es un animal con la Hito Hito no mi.
Los Mink no son animales.
Los Mink no son humanos.
Los Mink son una raza.
Carrot es una Mink.

Fin de la discusión. De nada.

Entiendo ese punto Andy. Es una lógica diferencial a simple vista para nosotros. Pero esto a Luffy le da igual. Luffy dijo "vaya, son todos choppers". Es el protagonista, y si en ese momento Luffy no distingue de mink con chopper. Es que será así, ergo para luffy, Carrot es una chopper. Y no repetirá otro nakama igual. Y lo digo con todo mi respeto amigo.

[Andy22]

Chopper no es un Mink, es un animal con la Hito Hito no mi.
Los Mink no son animales.
Los Mink no son humanos.
Los Mink son una raza.
Carrot es una Mink.

Fin de la discusión. De nada.

Una lista de cosas que nadie discutió nunca.

Entiendo ese punto Andy. Es una lógica diferencial a simple vista para nosotros. Pero esto a Luffy le da igual. Luffy dijo "vaya, son todos choppers". Es el protagonista, y si en ese momento Luffy no distingue de mink con chopper. Es que será así, ergo para luffy, Carrot es una chopper. Y no repetirá otro nakama igual. Y lo digo con todo mi respeto amigo.

Qué decías, Monquito?

[rnakama]

Con todo mi buen corazón. De verdad vemos a Yamato o Carrot dentro de la banda?. ¿No nos estaremos sugestionando esto a nosotros mismos, por el ansia de tener a todos los nakamas?. Creo, con todo mi respeto a vosotros. Que ninguna de las dos tiene lo que se debería tener para unirse. Ya queda poco para wano y 5 años en todo caso. Y quizás, ese nerviosismo los ha hecho querer ya un nakama. Puesto, eso de tener a un protagonista más, tira muchísimo a la hora de entablar una aventura. Pero si somos humildes, creo que tenemos que esperar a que aparezca ese personaje que todos digamos, buah, que bueno. Eso de que queda cinco años y no sentiremos ese apego por ese personaje. Creo que Oda es un genio, y nos venderá a un personaje que nos encante a todos. Como ya he quedado retratado, algunos para bien y otros para loco. Defiendo el tema de Monet, no por ser ella, sino por la astrología. Yo no digo que sea ella, pero sí que en One piece necesitamos un astrólogo. Tenemos seis astros alrededor de la tierra. No es algo hecho al azar, y que esté enel, mucho menos. Solo mantengo la idea, de que no nos pongamos ya en ese estrés. De que el nakama se une ya o no nos va a caer bien. Porque Oda, sabrá como hacerlo. Una vez en esta cruz en el camino, gracias a dios, tenemos dos candidatas que son buenas. Carrot y Yamato. No creo que ninguna se una, pero veo más terreno a juego ahora mismo para yamato puesto no sabemos nada de ella en realidad. De carrot, ya ha pasado mucho tiempo y sabemos todo. No veo que hace falta. Pero bueno, os digo esto con toda mi buenos pensamientos.

¿Qué tiene Carrot de especial para ser la última nakama? En serio, ¿Qué tiene?

No hablo de diseño o personalidad, pues es subjetivo y para gustos los colores; me refiero a qué puede aportar de ahora hasta el final del manga, que ya se vislumbra en el horizonte.

Podríamos intercambiar a Carrot por Wanda y no cambiaría nada. O haber incluido a Rebeca doscientos capítulos atrás.

Carrot no aporta ese push especial que se necesitaría para encarar la última saga. Fue un personaje que se embarcó de polizón en el Sunny para vivir aventuras y ya ha tenido más de las que podría imaginar. Enriqueció un poco la saga de Whole Cake con su presencia y de ahí que muchos lectores se encariñasen con ella. Personajes así ya hemos tenido otras veces. (Kokoro, por ejemplo, salvó a Luffy en Ennies Lobby: ya hizo algo más relevante que Carrot en todos estos años).

El puesto de último nakama se cotiza muy alto y no pueden darselo a cualquiera por mucho que nos guste. Debe tener algo que permita a los Mugis llegar hasta Laugh Tale: o un poder de combate abrumador, o una "pista" que facilite el camino, o cualquier otra cosa, pero creo que entendeis por donde voy.

Carrot la veo derrotando en modo su long a Perospero para cerrar la venganza contra el hombre de caramelo y habrá cumplido. A lo sumo puede ser "Nakama de honor" y unirse a los Mugis en la guerra final. Pero no volverá a embarcar.

Buena esa amigo. Por eso defendiendo lo de la astronomía y monet. Desde que vimos el pasado de Robin y esos seis astros... En la navegación de antaño, la astronomía era fundamental. Y sigo diciendo, que Oda ponga un telescopio astronómico en el sunny. Es porque se subirá un astrónomo. NO DIGO QUE SEA MONET. (Aunque tiene aún su chance). Pero sí que tengamos un astrónomo.

En el cap 1000 tiene que pasar algo interesante. Y no creo que sea de nakamas, ni tampoco tengo una teoría para aportar en teorías locas ni hablar que ese tema está muertisimo. Así que lo sigo acá y que quizá lo veamos en diciembre el cap si oda se manda 3 caps seguidos en algún momento...

Creo que llevas razón amigo. Más veo que si pueda ser el 1000 todos los nakamas unidos. En plan, después de mil episodios, la tripulación de los mugis. Pero es verdad, que veo mucho más la revelación de algo que más incóginitas. Pero sigo diciendo amigos, que gracias a dios, Oda mucha veces se equivoca. E igual no sean 5 años, sino 7 o algo así

[El Faro]

Loco, no puede tener 350 respuestas un tema que hicieron hace tres días xD Aflojen un poco, no hay nada nuevo de qué hablar. Ni que haya vuelto Suleiman al ataque.

[Monquito]

Qué decías, Monquito?

Reitero, una lista de cosas que nadie discutió.

Rnakama te está contestando a TI. nadie nunca discutió nada en esa lista.

[Baxtrey]

Spoiler: Mostrar

Con todo mi buen corazón. De verdad vemos a Yamato o Carrot dentro de la banda?. ¿No nos estaremos sugestionando esto a nosotros mismos, por el ansia de tener a todos los nakamas?. Creo, con todo mi respeto a vosotros. Que ninguna de las dos tiene lo que se debería tener para unirse. Ya queda poco para wano y 5 años en todo caso. Y quizás, ese nerviosismo los ha hecho querer ya un nakama. Puesto, eso de tener a un protagonista más, tira muchísimo a la hora de entablar una aventura. Pero si somos humildes, creo que tenemos que esperar a que aparezca ese personaje que todos digamos, buah, que bueno. Eso de que queda cinco años y no sentiremos ese apego por ese personaje. Creo que Oda es un genio, y nos venderá a un personaje que nos encante a todos. Como ya he quedado retratado, algunos para bien y otros para loco. Defiendo el tema de Monet, no por ser ella, sino por la astrología. Yo no digo que sea ella, pero sí que en One piece necesitamos un astrólogo. Tenemos seis astros alrededor de la tierra. No es algo hecho al azar, y que esté enel, mucho menos. Solo mantengo la idea, de que no nos pongamos ya en ese estrés. De que el nakama se une ya o no nos va a caer bien. Porque Oda, sabrá como hacerlo. Una vez en esta cruz en el camino, gracias a dios, tenemos dos candidatas que son buenas. Carrot y Yamato. No creo que ninguna se una, pero veo más terreno a juego ahora mismo para yamato puesto no sabemos nada de ella en realidad. De carrot, ya ha pasado mucho tiempo y sabemos todo. No veo que hace falta. Pero bueno, os digo esto con toda mi buenos pensamientos.

Con todo respeto, ya bajale algo a lo de astrologia, y ya te han dicho que no hay 6 lunas, hasta en la misma transformación del Sulong que Ocurre solo hay cuando hay Luna llna. Y a sinceridad pareces disco rayado Siempre que leo tus mensajes es casi lo mismo con eso de astrologia y astrologia

Esto no es namekusei .

Loco, no puede tener 350 respuestas un tema que hicieron hace tres días xD Aflojen un poco, no hay nada nuevo de qué hablar. Ni que haya vuelto Suleiman al ataque.

Pero mayoria de mensaje es discutiendo lo cosa de nakamas, malo fuera si de otro temas.

[Toni D Line]

Por guión la candidata que lo tiene mejor es Carrot, y ojo, que escribe un empedernido fan de Momo para nakama. Si tuviesen que unirse más de uno obviamente los siguientes serían Yamato y Momo, pero incluso en su día hubo anti-jinbeismo. ¿Qué se decía? que era muy serio, que era demasiado poderoso, que era muy viejo, que no tenía sueño (y todavía no está claro). Todo eran facciones poco vistas en la tripulación. Cuantas más semejanzas tiene un personaje con la tripulación, menos posibilidades tiene de unirse porque todos son únicos en sus habilidades y personalidades. Ahora Carrot está recibiendo exactamente el mismo hate que recibió Jinbe. De hecho el suyo era peor porque sus opositores eran Hody y Shirahoshi.

EL GUIÓN que está manteniendo Oda con Carrot está siguiendo justo el curso que debe, y me refiero a:

1. Demostración de poder. Presentación por todo lo alto, esquivando a Zoro y electrocutándolo para demostrar primero, su poderío con Zoro, Robin, Usopp y Franky delante.
2. Demostración de habilidad como vigía. Delante del falso vigía (Zoro) enseñarle como actúa un vigía de verdad.
3. Aparición estelar en el Sunny. Cuando nadie se lo esperaba se une de una forma original como nadie lo había hecho nunca, ni Robin se unió de esta manera. ¿Por qué metió Oda en un mismo barco a Pedro, Carrot y Pekoms?
-Pekoms para enseñarnos la antigua tripulación Nox
-Pedro para ceder su voluntad
-Carrot para heredar una voluntad
4.Demostración de su personalidad. En el trayecto conocemos como es, como se relaciona con los demás, que relación tiene con Pedro, ...
5. Muestra de su maestro Pedro. Conocemos que historia tenía Pedro, quienes eran los piratas Nox, que función desempeñaba, e incluso que aspiraciones tenía.
6. Cesión de voluntad. Por primera vez vemos en el presente como se cede una voluntad sin recurrir a mostrar su pasado ya que de repetir la misma fórmula tiendes a aburrir al personal. Pedro meciona el amanecer de los minks y Carrot por hereda su voluntad recurriendo Oda a la autoimmolación de Pedro (Historia trágica al cante).
7. Historia trágica. Pedro se autoimmola y vemos como Carrot las pasa canutas tal y como hicieron los nakamas predecesores. Imagen de impotencia contra un personaje con el que no tiene nada que hacer (como muchos otros hicieron con Ryuma, Arlong, CP-9 o Crocodile, o Kuro).
8. Apoyo del capitán. Muestra de la presencia de un capitán a sus nakamas. Luffy hace reaccionar a Carrot para que entienda como es la vida en el mar, una muestra de aprendizaje que los aliados no han tenido nunca.
9. Utilidad. Se explica al lector como va a ser útil Carrot con su habilidad para la vigilancia.
10. Regeneración del personaje y demostración de power-up. Como controla el mismo, poniéndose de entrada al nivel de Chopper con el control del Sulong. Y a nivel me refiero a control de la habilidad no a poderío. Ojo ante la tripulación de un Yonkou no como sus predecesores. Demostración ante Jinbe, Nami y Chopper (nakamas que faltaban).
11. Relación con tercero al mando. No es casualidad que Sanji comprenda al personaje y le de su apoyo. Zoro ya ha tenido ese momento.
12. Herencia de una voluntad. Vemos como Roger explica a un pequeño Pedro cuando va a llegar su turno. Sabemos que gracias a eso Pedro se hará a la mar con los piratas Nox.
13. Pirata para reaccionar. Por guión solo aparece un tripulante de los piratas de Bigmom (a parte de ella) Perospero. Justamente el personaje que necesita Carrot para su unión a la tripulación. ¿Para qué? para mostrar una reacción del personaje sea combatiendo con él o para efectuar la chispa que nos recuerde la relación de Carrot con Pedro y Wanda.
14. Su tribu. Todo su pueblo a modo kamikaze contra el chungo de la saga, el que va a acabar con todos ellos. ¿Qué va a ocurrir? genocidio al cante. Por consiguiente reacción ante todos los mugiwara de lo que está viviendo Carrot y comprensión de la fuerza de voluntad del personaje.

A continuación ya os podéis imaginar que va a ocurrir. Todos los elementos para desarrollar al personaje están alineados. ¿Qué falta? que Kaido derrote a los minks, que Perospero pique a Carrot, que tras todo esto se nos cuente un pasado con la relación entre Carrot, Wanda, Pedro, los mosqueteros y el resto de los minks, que se explique el sueño (seguramente junto a Jinbe y seguramente diciendo algo sobre el amanecer) y unión definitiva (que luego se coma una fruta para aumentar su power up es posible).

Todo este desarrollo Yamato no lo ha tenido y diría que Momo, en cambio, lo ha tenido en mucha menor medida (por ejemplo falla mucho su utilidad, cosa en la que siempre hace especial hincapié Oda, aunque sabemos que lo único que puede hacer es de aprendiz, ergo grumete).
Y ojo Yamato me gusta como personaje, no le veo problema a su personalida solo le falta el click, pero no está ni de cerca desarrollado.
Teniendo en cuenta que se ha dicho que serán 10. Si el caso fuera que solo uno más diría sin duda CARROT. En caso de incorporar alguno más te diría que Momo y finalmente Yamato. CARROT>MOMO>YAMATO
EDIT:

Cuando entenderan que comparar el "desarrollo" de un personaje de 185 capis con un personaje de 7 capis, es extremadamente ridiculo, por no ir mas lejos.

Curiosamente Yamato nos deja entrever un pasado trágico en ese corto tiempo.(lo que es nakamizable)

Carrot nunca ha dado una pista de tal caso.

Ya tiene historia trágica se ha muerto su maestro.
Fin de la cita.

Muy buen analisis te felicito nakama, concuerdo mucho contigo aunque difiero con lo de Momo y Yamato.

En dado caso que se alguien vaya de aliado mas rápido es Yamato que Momo, el destino de Momo es ser el shogun de Wano, y los venimos viendo desde tiempo atrás antes del salto de los 20 años y el propio Momo lo ha dicho, después de la guerra Momo se quedara, después de todo es el líder de la familia Kozuki.

Desde mi parte objetiva del cerebro, te doy completamente la razón. La parte subjetiva en cambia intenta reaccionar, pero acaba derrotada por Baxter. Yamato estaría por delante de Momo ya que Oda se las ingeniaría para dessarrollarla mejor.

Es un evento NO nakamizable.

Y la pregunta es ¿Dónde se ha dicho eso? Porque el único patrón que tienen los mugiwara es que han perdido a algún amigo/familiar he aquí una historia trágica y no un pasado (aunque ahora mismo obviamente ya es un pasado)

[Monquito]

Cuando entenderan que comparar el "desarrollo" de un personaje de 185 capis con un personaje de 7 capis, es extremadamente ridiculo, por no ir mas lejos.

Curiosamente Yamato nos deja entrever un pasado trágico en ese corto tiempo.(lo que es nakamizable)

Carrot nunca ha dado una pista de tal caso.

Ya tiene historia trágica se ha muerto su maestro.
Fin de la cita.

Lo cual es un evento NO nakamizable.

[Baxtrey]

Spoiler: Mostrar

Por guión la candidata que lo tiene mejor es Carrot, y ojo, que escribe un empedernido fan de Momo para nakama. Si tuviesen que unirse más de uno obviamente los siguientes serían Yamato y Momo, pero incluso en su día hubo anti-jinbeismo. ¿Qué se decía? que era muy serio, que era demasiado poderoso, que era muy viejo, que no tenía sueño (y todavía no está claro). Todo eran facciones poco vistas en la tripulación. Cuantas más semejanzas tiene un personaje con la tripulación, menos posibilidades tiene de unirse porque todos son únicos en sus habilidades y personalidades. Ahora Carrot está recibiendo exactamente el mismo hate que recibió Jinbe. De hecho el suyo era peor porque sus opositores eran Hody y Shirahoshi.

EL GUIÓN que está manteniendo Oda con Carrot está siguiendo justo el curso que debe, y me refiero a:

1. Demostración de poder. Presentación por todo lo alto, esquivando a Zoro y electrocutándolo para demostrar primero, su poderío con Zoro, Robin, Usopp y Franky delante.
2. Demostración de habilidad como vigía. Delante del falso vigía (Zoro) enseñarle como actúa un vigía de verdad.
3. Aparición estelar en el Sunny. Cuando nadie se lo esperaba se une de una forma original como nadie lo había hecho nunca, ni Robin se unió de esta manera. ¿Por qué metió Oda en un mismo barco a Pedro, Carrot y Pekoms?
-Pekoms para enseñarnos la antigua tripulación Nox
-Pedro para ceder su voluntad
-Carrot para heredar una voluntad
4.Demostración de su personalidad. En el trayecto conocemos como es, como se relaciona con los demás, que relación tiene con Pedro, ...
5. Muestra de su maestro Pedro. Conocemos que historia tenía Pedro, quienes eran los piratas Nox, que función desempeñaba, e incluso que aspiraciones tenía.
6. Cesión de voluntad. Por primera vez vemos en el presente como se cede una voluntad sin recurrir a mostrar su pasado ya que de repetir la misma fórmula tiendes a aburrir al personal. Pedro meciona el amanecer de los minks y Carrot por hereda su voluntad recurriendo Oda a la autoimmolación de Pedro (Historia trágica al cante).
7. Historia trágica. Pedro se autoimmola y vemos como Carrot las pasa canutas tal y como hicieron los nakamas predecesores. Imagen de impotencia contra un personaje con el que no tiene nada que hacer (como muchos otros hicieron con Ryuma, Arlong, CP-9 o Crocodile, o Kuro).
8. Apoyo del capitán. Muestra de la presencia de un capitán a sus nakamas. Luffy hace reaccionar a Carrot para que entienda como es la vida en el mar, una muestra de aprendizaje que los aliados no han tenido nunca.
9. Utilidad. Se explica al lector como va a ser útil Carrot con su habilidad para la vigilancia.
10. Regeneración del personaje y demostración de power-up. Como controla el mismo, poniéndose de entrada al nivel de Chopper con el control del Sulong. Y a nivel me refiero a control de la habilidad no a poderío. Ojo ante la tripulación de un Yonkou no como sus predecesores. Demostración ante Jinbe, Nami y Chopper (nakamas que faltaban).
11. Relación con tercero al mando. No es casualidad que Sanji comprenda al personaje y le de su apoyo. Zoro ya ha tenido ese momento.
12. Herencia de una voluntad. Vemos como Roger explica a un pequeño Pedro cuando va a llegar su turno. Sabemos que gracias a eso Pedro se hará a la mar con los piratas Nox.
13. Pirata para reaccionar. Por guión solo aparece un tripulante de los piratas de Bigmom (a parte de ella) Perospero. Justamente el personaje que necesita Carrot para su unión a la tripulación. ¿Para qué? para mostrar una reacción del personaje sea combatiendo con él o para efectuar la chispa que nos recuerde la relación de Carrot con Pedro y Wanda.
14. Su tribu. Todo su pueblo a modo kamikaze contra el chungo de la saga, el que va a acabar con todos ellos. ¿Qué va a ocurrir? genocidio al cante. Por consiguiente reacción ante todos los mugiwara de lo que está viviendo Carrot y comprensión de la fuerza de voluntad del personaje.

A continuación ya os podéis imaginar que va a ocurrir. Todos los elementos para desarrollar al personaje están alineados. ¿Qué falta? que Kaido derrote a los minks, que Perospero pique a Carrot, que tras todo esto se nos cuente un pasado con la relación entre Carrot, Wanda, Pedro, los mosqueteros y el resto de los minks, que se explique el sueño (seguramente junto a Jinbe y seguramente diciendo algo sobre el amanecer) y unión definitiva (que luego se coma una fruta para aumentar su power up es posible).

Todo este desarrollo Yamato no lo ha tenido y diría que Momo, en cambio, lo ha tenido en mucha menor medida (por ejemplo falla mucho su utilidad, cosa en la que siempre hace especial hincapié Oda, aunque sabemos que lo único que puede hacer es de aprendiz, ergo grumete).
Y ojo Yamato me gusta como personaje, no le veo problema a su personalida solo le falta el click, pero no está ni de cerca desarrollado.
Teniendo en cuenta que se ha dicho que serán 10. Si el caso fuera que solo uno más diría sin duda CARROT. En caso de incorporar alguno más te diría que Momo y finalmente Yamato. CARROT>MOMO>YAMATO

Muy buen analisis te felicito nakama, concuerdo mucho contigo aunque difiero con lo de Momo y Yamato.

En dado caso que se alguien vaya de aliado mas rápido es Yamato que Momo, el destino de Momo es ser el shogun de Wano, y los venimos viendo desde tiempo atrás antes del salto de los 20 años y el propio Momo lo ha dicho, después de la guerra Momo se quedara, después de todo es el líder de la familia Kozuki.

[Monquito]

Y la pregunta es ¿Dónde se ha dicho eso? Porque el único patrón que tienen los mugiwara es que han perdido a algún amigo/familiar he aquí una historia trágica y no un pasado (aunque ahora mismo obviamente ya es un pasado)

Un "pasado" no equivale a un flashback trágico.

Y está dicho en el hecho de que todos los Mugis lo tienen, sin exepción alguna.

Cuando tienes que recurrir al clásico de 'quizá Oda rompe la regla con *este personaje en particular*,'. Estas forzando la candidatura, y las candidaturas forzadas nunca funcionan.

Tan sólo echale un viztaso al thread del 'anterior miembro', todos los personajes de ahí eran candidatos que "rompían reglas y por eso eran viables". Lmao.

[El Faro]

Igual todos los personajes a partir de Robin rompen reglas. Bah, incluso Chopper.

[Jakou]

Yo es que a día de hoy no concibo a Momo fuera del Thousand Sunny, no me creo que Oda se atreviese a dejarle fuera de Laugh Tale cuando es un evento que debería vivir de la misma forma que hizo su padre (al menos para ver lo mismo que vió el en esa isla y comprender las decisiones que tomó en el pasado al saber el secreto que se esconde allí), me extraña que no le diese la oportunidad de explorar el mundo como hizo con Oden ni de pertenecer al grupo del Rey de los Piratas.