[Cap. 1.090] Tiempo Transcurrido en One Piece [Egghead Edition]

[aokiji-law]

si llevan muy poco yo creia que mas

[Haou Shoku]

Bien hecho!!!!
Yo no me hubiera esforzado tanto en hacer algo como eso sinceramente
Te felicito, te salio muy bien, ademas de que era imposible que pasara mas de un año en One Piece ya que luffy nunca llego a cumplir los dieciocho antes de entrenar con Rayleigh
Saludos

[RafaelRayoRojo]

bien maestro gia esplendido post pero nada mas mi punto de vista en 3 meses no me entra a la cabeza que hallan pasado tantas aventuras el manga da a entender 3 meses pero yo digo q pasaron como 9 o 10 meses para q cuadre logicamente pero al fi y al cabo es manga y ficcion xD

[Hector92Ivan]

Spoiler: Mostrar

Día 53: Aparece del incidente en los periódicos. Franky comienza a construir el nuevo barco de la banda. Ace encuentra a Kurohige y pelean.

Dato no señalado expresamente por Oda: No se indica cuanto transcurre entre el día anterior y este día.
Mi conclusión: Es el día siguiente, porque:
-Cuando comienza el día, Franky recién está cortando los primeros trozos de madera, el día anterior les había comentado que comenzaría a hacer el barco.
-El tiempo que determino calza con el tiempo que tarda en cargar el Log Pose.



Día 54: Franky continúa trabajando en el barco.



Día 55: Se señala que el Log Pose carga hacia Isla Gyojin. El Thousand Sunny está terminado. Ven las nuevas recompensas. Franky se une a la banda. Usopp vuelve a la banda. Son atacados por Garp al irse de Water 7.
Durante la noche entran en el Florian Triangle y conocen a Brook, a quién invitan a cenar. Thriller Bark llega a ellos debido a la señal del barril y entran en él.

Buenas Gia, creo que hay un pequeño fallo en esta parte. Dices que tomo 1-2 días después cuando Luffy se despertó para salir de WS, ya que el barco estaba finalizado. Revisando el manga, he visto que hacen mención a unos 5 días de descanso/reposo a la espera de la construcción del Sunny. Revisa el capitulo 435 pag 6-7. Puede que te hayas saltado esta parte o puede que yo este equivocado, pues no he terminado de leer ese capitulo ^^.Por lo cual aumentaría un poco mas los días de transcurso

Saludos.

Edit: Lo que pasa con las malas traducciones, al parecer solo esperan 3 días, por lo cual si esta bien como lo tienes. Al final no hice más que Spam barato

[kurokotetsu]

Bueno, interesante el post. Peor tengo un problema que me ustaría si se pudiera aclarar Gia.

Muchas veces usas mapas para indicar sobre la impsoibilidad de ciertos días. Más ningún mapa puede mantener distancias correctas por la imposibilidad de hacer una proyección que cosnerve las meidas de una esfera a un plano. Así, cualquier deducción del tipo "en el mapa se ve a la misma/diferente distancia" no tiene un peso fuerte, pues la representación de la distancia no se corresponde a la distancia entre islas. Sólo coemntando.

[Kaos]

Contraargumento: casi toda la serie transcurre en Grand Line, que según sepamos, recorre el ecuador del planeta, y por tanto el margen de error entre la distancia en el mapa y la distancia real es despreciable (doy por hecho que te refieres al problema de que en los mapamundis comunes Canadá sale más grande que África cuando África es de hecho más del doble de grande y todo eso), especialmente cuando las está comparando con el tiempo que han tardado entre islas en el mismo mapa.

[kurokotetsu]

Contraargumento: casi toda la serie transcurre en Grand Line, que según sepamos, recorre el ecuador del planeta, y por tanto el margen de error entre la distancia en el mapa y la distancia real es despreciable (doy por hecho que te refieres al problema de que en los mapamundis comunes Canadá sale más grande que África cuando África es de hecho más del doble de grande y todo eso), especialmente cuando las está comparando con el tiempo que han tardado entre islas en el mismo mapa.

No me refireo específicamente a eso. Toda proyección de una esfera en un plano deforma distancias excpeto diseñado específicamente para no deformar una distancia específica. El mapa "standard" conserva las distancias sobre el ecuador (pues los meridianos están equidistantes sobre él) no se suele usar para navegación pues no es conforme (no conserva ángulos) y tiene problemas para representar las rutas. Lo que es más, todo mapa cambia las distancias excepto lineas o puntos espcíficos (y eso es con tecnología y matemáticas modernas, los mapas antiguos eran aún peores), por lo que cualquier mapa excepto que represente la distancia exactamente entre dos islas o que todas las islas esten sobre una misma linea imaginaria que el mapa representa con exactitud (garantía que no tenemos en ninguno de los dos casos) la comparación entre dsitnaicas a través de un mapa será inexacta.

[Gia Secando]

¿Pero cuando se dijo que la comparación entre mapas era exacta? Gracias por el aporte, pero de todas formas se dijo de partida que había un margen de error porque no todo era exacto en el tema de la distancia y tiempo transcurrido.

Ni tú ni yo ni nadie podría asegurar la distancia exacta del mundo de One Piece, y este artículo aboga por usar los datos básicos, de base o razonables, para establecer esas medidas desconocidas, y destacando por otro lado los datos conocidos, que por cierto son muchos. El margen de error siempre está ahí, pero por más que no se pueda apreciar la distancia como indicas en base a ese efecto señalado, dudo mucho que se transforme en meses de viaje extra. Si la distancia entre un punto cambia entre un sitio y otro como dices (no soy entendido de ese tema) ¿crees que lo que eran 5 kilómetros en realidad serán 50? No sé de ello pero lo dudo, la distancia cambiaría razonablemente nada más, sigue estando dentro del margen de error creo yo (para mí entre 1 o 30 días más del tiempo indicado como mucho, y si otros datos llegan a aumentar el tiempo más de eso, no le daría más de 2 meses con suerte).

El artículo no tiene como base los mapas, tiene como base los datos mencionados por Oda, el resto es teórico-razonable-contribuyente-etc xD. El día exacto es teoría pura, eso bajo la estimación del que quiera pensarlo, pero el artículo no determina eso. El margen de error o bien fecha aproximada es lo este tema sí trata de fijar como seguro, ya que en base a los datos creo que es 99% seguro determinar una época amplia (Por ejemplo entre 4, 5 o 6 meses). Ya que es lo máximo posible en que nosotros los lectores podemos acercarnos.

PD: Lo más gracioso es que muchos en este tema han comentado que entre 3 y 4 meses para todo lo que ha viajado la banda es poco, pero en realidad serían uno 2 meses, menos aún xD. Ya que en el día 60 aproximado Kuma envía lejos a todos, y el resto del tiempo transcurre principalmente en Amazon Lily. Practicamente son dos meses de viaje como banda y dos meses (un poco menos) estancado en Amazon Lily Es curioso ese dato, muchos al comentar no lo han tenido en cuenta.

[Bioteknos]

Contraargumento: casi toda la serie transcurre en Grand Line, que según sepamos, recorre el ecuador del planeta, y por tanto el margen de error entre la distancia en el mapa y la distancia real es despreciable (doy por hecho que te refieres al problema de que en los mapamundis comunes Canadá sale más grande que África cuando África es de hecho más del doble de grande y todo eso), especialmente cuando las está comparando con el tiempo que han tardado entre islas en el mismo mapa.

No me refireo específicamente a eso. Toda proyección de una esfera en un plano deforma distancias excpeto diseñado específicamente para no deformar una distancia específica. El mapa "standard" conserva las distancias sobre el ecuador (pues los meridianos están equidistantes sobre él) no se suele usar para navegación pues no es conforme (no conserva ángulos) y tiene problemas para representar las rutas. Lo que es más, todo mapa cambia las distancias excepto lineas o puntos espcíficos (y eso es con tecnología y matemáticas modernas, los mapas antiguos eran aún peores), por lo que cualquier mapa excepto que represente la distancia exactamente entre dos islas o que todas las islas esten sobre una misma linea imaginaria que el mapa representa con exactitud (garantía que no tenemos en ninguno de los dos casos) la comparación entre dsitnaicas a través de un mapa será inexacta.

¿Qué? Kuro quiere usar ciencia real en un tema sobre los eventos ficticios de la historia ficticia de los personajes ficticios de la serie basada en piaratas llamaa One Piece?
Bueno, pues yo como dato citaré entonces y a favor de Gia el hecho de que dado que Oda ha usado siempre como base a piratas reales para su manga y ningún pirata real (no corsario) estuvo más de tres años vivo dese que zarpó, no entiendo como ves ilógico que haya pasado tan poco tiempo en la serie.
Ahora, Hasta donde yo sé, nunca ha aparecido una imagen de cómo es la tierra del universo OP y desconozco si Oda la ha descrito, pero no necesariamente tiene que ser una esfera, ni los mapas tan exactos como para incluir enormes zonas sólo con agua, dado que si en ese caso fuera, creo que el deseo de Nami ya es fútil ¿no crees? Sin embargo, si partimos de la idea de que pueden haber otras zonas no mapeadas que constansen sólo de agua, puedes lograr un acercamiento a las distancias reales basado en el mapa como si fuera una recta, además, si (de nuevo) quieres partir de la ciencia real, recuerda que TODA unidad de medida es, en origen, arbitraria; por lo cual, a menos que Oda haya fumado un porro de los buenos, no sabemos realmente cuantas horas dura un día en OP ni qué entienden ellos por distancias largas a recorrer (nunca han dicho la velocidad de desplazamiento del Sunny, por ejemplo)... En fin, entiendo tu discrepancia pero creo que esta vez si está muy jalado querer explicar todo con base en el mundo real.
Y no sé si lo dije, pero dada la naturaleza ficticia de los hechos en OP, puedes aplicar una lógica adecuada a dicha ficción. }
PD: ¿como que Nintendo apesta?

[Gia Secando]

no sabemos realmente cuantas horas dura un día en OP

En base a lo visto luego del timeskip en el manga, diría que muchísimo En teoría aún no acaba el primer día desde que se reunió la banda. Pero tienes mucha razón en que el día podría tener más horas.

En cuanto al planeta, yo creo que sí es redondo. En Ohara hay un modelo del planeta como un globo terráqueo, aunque no sabemos si esa obra es una teoría o representación fidedigna del planeta. Por otro lado está el hecho de que están dando una vuelta al mundo y Brook pretende ver a Laboon siguiendo el camino de frente con Luffy, lo que daría a entender que los personajes saben o creen que es un mundo redondo.

Pero bueno, también comparto tu punto de vista de querer aplicar datos tan específicos y técnicos a un shonen, para mí el mundo de One Piece y sus mapas son exactamente lo que quieren reflejar y ya, Oda muchas veces no se come la cabeza para ese tipo de detalles.

PD: ¿como que Nintendo apesta?

Es la verdadera naturaleza de kurokotetsu, odia Nintendo con toda su alma. En realidad perdió una apuesta.

Edit para abajo: Pues ahí habría otra cosa que aumenta las posibilidades.

[kaizoku ou]

En Ohara hay un modelo del planeta como un globo terráqueo, aunque no sabemos si esa obra es una teoría o representación fidedigna del planeta.

En el tomo 3 (en el capítulo de Gaimon, me parece), Nami explica dónde está ubicado el Grand Line y ahí también aparece el mundo de One Piece de forma esférica.

[ASDFG]

En mi opinión, este es el tema más currado de todo el foro vaya barbaridad, podemos estar mas de acuerdo o no en algunos aspectos como por ejemplo los datos que subrayas tu como Cosas sobre las que Oda no ha dicho nada pero pese a ello lo justificas y aportas datos sobre ello.
Lo único que no me cuadra aquí es que pese a haber estado apenas 4 meses desde que apareció Luffy como es posible que acaben destrozados al finalizar una saga (veáse Zoro, Nami en Arabasta, Luffy,etc) y a los 3 días ya estén en pie dispuestos a pelear otra vez y siguen recibiendo heridas mortales. Esto lo achaco yo a que en el mundo de One Piece las personas tiene un poder de cicatrización muy elevado o que el betadine y las vendas esas con las que curan todo tiene un gran poder de sanación porque si no...además de que en One Piece casi no existen heridas mortales jeje si no asumimos que esto es un shonen y que en un shonen todo es relativo respecto al mundo real no vamos a poder entender este post racionalmente, eso es todo.

[OnePieceMaster]

Sólo me queda destacar, como nuevo en el foro, el trabajo de Gia Secando... vamos que buena recopilación has hecho...

No se de qué se sorprenden con lo del paso del tiempo, si en Dragon Ball muchas peleas transcurrieron en 1 día... y nada más... lo que pasó es que hubo intervalo de Años entre malo y malo... por lo tanto, se entiende crecimiento de personajes y todo, pero en OP las cosas son más continuas, y Oda le agregó el Time Skip de 2 años, para darle más profundidad a sus personajes y poder rellenar más adelante con ese tiempo vacio, utilizandolo de descanso mientras prepara las sagas del NM... les aseguro que pronto iremos a algun flash back ( como la infancia de Luffy) en donde Oda nos revelará el pasado de varios personajes del NM o del entrenamiento de cada Mugiwara, etc... lo que NO AÑADE TIEMPO REAL AL TRANSCURSO DE LA HISTORIA....

Gran Trabajo Gia y a seguir anotando los acontecimientos...

[Tanuki]

Siempre eh creido que ha pasado poco tiempo en la serie aunque para algunos de nosotros sea poco creible ya que muchas cosas que pasan en la serie ocurren en un dia o dos pero nosotros lo vemos como mucho tiempo porque el capitulo sale cada semana, si cada semana que sale un capitulo contara como un dia, aproximadamente llevarian viajando un poco mas de año y medio años ya que 597 cap de manga(pretimeskip)/365 dias del año = 1.63 Años viajando mas dos años del timeskip serian cerca de 3 años y medio

[brook93]

Siempre eh creido que ha pasado poco tiempo en la serie aunque para nosotros sea poco creible ya que muchas cosas que pasan en la serie ocurren en un dia o dos pero nosotros lo vemos como mucho tiempo porque el capitulo sale cada semana, si cada semana que sale un capitulo contara como un dia, aproximadamente llevarian viajando un poco mas de año y medio años ya que 597 cap de manga(pretimeskip)/365 dias del año = 1.63 Años viajando mas dos años del timeskip serian cerca de 3 años y medio

Tu no has leído el primer post ¿no?

Bueno, quitando eso. Gia, ¿cuándo vas a actualizar el tiempo en la isla gyojin? Más que nada es que me interesa saber el método que vas a utilizar para saber las horas, ya que allí parecía ser siempre de día.