¿Somos los Españoles unos conformistas que no luchan?

[gladius]

yo personalmente creo q estas movilizaciones sin unos objetivos claros y bien definidos ( y tambien sin una oranizacion jerarquica )se van ha quedar en nada y lo estoi empezando a ver, ya han comenzado a aprovecharse de ellos los primeros Izquierda Unida diciendo que que muchos de esos jovenes son de los suyos, no soporto ver eso para mi cualquier poloitico q meta mano criticandoles o haciendoles pasar por los suyo es un capullo me da igual el color

Aun asi apoya la causa en la medida q anima a concienciarse a la gente, decide tu voto, no votes mor miedo ni por miedo a la crisis y por miedo a la derecha , elige a quien quieres votar informate no solo tenemos las opciones de los partidos mayoritarios (q son la misma oveja con distinta lana) , a mi me a ayudado a decidirme la pagina web de NOLESVOTES (ni al PSOE ni PP ni CIU) que por cierto no significa que no votes sino las otras opciones q tienes de voto y como funciona cada una de ellas

[nightking]

, a mi me a ayudado a decidirme la pagina web de NOLESVOTES (ni al PSOE ni PP ni CIU) que por cierto no significa que no votes sino las otras opciones q tienes de voto y como funciona cada una de ellas

En parte estoy bastante de acuerdo con tu post, pero míralo de otro modo.
Piensa que, por ejemplo, si en vez de tener dos partidos minoritarios, tendríamos un montón de partidos pequeños. A simple vista, parecería muy bien, diversidad de opiniones, los ciudadanos mejor representados...

Pero no, el poder es muy ambicioso, y empezarían las fusiones de partidos, acuerdos... Te pongo el ejemplo del Gobierno Vasco, donde PP y PSOE se unieron para quitar al PNV del poder.
A mi no me gusta ninguno de los dos, pero vamos, que si votase al PSOE no lo haría para que se uniese con gente de 'supuesta' (digo supuesta porque el PSOE cada vez tiende mas a la derecha) ideologia contraria.

Eso seria otra democracia podrida...

[pacofly]

Dios, no les puede salir el tiro más por la culata.

[Spandam]

Dios, no les puede salir el tiro más por la culata.

¡Que crack el "infiltrado", con semejantes pintas y pasó desapercibido! ¡Capaz de que salió vivo de allí como si nada! Y como sigan los de Intereconomía en ese plan, a la larga recibirán una lluvia de huevos.

[Iceberg]

Jajaja, enorme Antonio Jiménez..."Guapa"...Yo no sé porqué la gente a estas alturas se sorprende. Intereconomía se ha ganado a pulso ser lo más rancio y leproso de éste país. Ellos fomentan el odio y recogen lo que siembran. Acción, reacción. Así de fácil.

[Crikrien]

perdon pero creo que lo expuesto por cricken no es del todo cierto.. las demandas del movimiento (15m noles votes.etc)
son estas http://twitpic.com/4z9bnr ( o como miimo no se donde las ha sacado el
por otra parte el movimiento me esta gustando bastante , quiero ver como salen las cosas el 15m .. si hemos hecho mucho o poco. si realmente esta semana de protestas cambia algo

http://democraciarealya.es/?page_id=234

No sé dónde miras tú las cosas, pero un twitter al estar más actualziado quizás sea ahora lo que han decidido, yo prefierí irme a la web oficial que para eso es una web oficial no? Así nos va. Si ese Twitter tiene más veracidad que la web oficial, deberían haber cambiando la web oficial.

Si lo han cambiado, eso ya no lo sé, porque no sé en que grado irá la asamblea, e imagino que seguirán debatiendo algunos puntos, porque algunas de las propuestas iniciales no las veo solventes, otra cosa es que sea de otra forma ahora.

Por cierto, si vais a acudir descargaros el documento que ha dejado http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/011174.html David Bravo.

Edit: Intereconomía es el último bastión de la pluralidad, porque su rancia derecha es lo que hace que exista pluralidad. Lo que no entiendo es porque ponen a un tio, que madre mía se le ve a la legua que es un niñato, con un puto jersey, son gilipollas o qué? Al menos que se hubeira vestido de hippie, yo que coño sé, pero como se les ocurre ser tan descarado? Menudos idiotas.

Y personalmente, no entiendo porqué no se han ido a la Moncloa, que para eso es ZP el presidente del gobierno. Lo gracioso es que si estuviera el Pp gobernando, seguro que irían a la moncloa y pedirían el voto para el Psoe, como cuando la guerra.

Por cierto, me huelo a que va a correr sangre si esto sigue, porque en intereconomía que son los únicos que se están movilizando en nombre de la derecha, me recuerdan a los falanguistas de Jose Antonio Primo de Rivera, que empezaron con una actitud pacifista y en vista de los golpes que recibieron de las juventudes socialistas se les fue la olla y empezaron a devolverse de ostias, solo nos faltaría que algún militar zumbado saliese para hablar.

Cada vez más intereconomía muestra un ataque feroz hacia esta manifestación, eso implica que están movilizando intelectualmetne a la derecha, si además de por sí la izquierda normalmente ha manejado bien a la juventud, y la mayoría de esos jóvenes aunque no sean de izquierdas van en contra de la derecha, ya tenemos el caldo.

Como se nota que el pueblo sigue las mismas directrices de siempre, solo se mueven cuando:
-Les falta el pan.
-Tienen miedo u odio.

En las revoluciones suele ser lo primero. Será interesante ver como se desenvuelve todo, pero no os extrañe que si esto no se vuelve pasajero podamos hablar de alguna víctima.

[MeGA-ct]

perdon pero creo que lo expuesto por cricken no es del todo cierto.. las demandas del movimiento (15m noles votes.etc)
son estas http://twitpic.com/4z9bnr ( o como miimo no se donde las ha sacado el
por otra parte el movimiento me esta gustando bastante , quiero ver como salen las cosas el 15m .. si hemos hecho mucho o poco. si realmente esta semana de protestas cambia algo

Ese papel se cansaron de repetir que no había sido aprobado en asamblea, y que por lo tanto no sale del movimiento.

Los puntos oficiales son los que pone en la web es la que ha puesto Crikrien, hasta que ahí digan lo contrario.

Por otro lado está más que repetido que este movimiento es apolítico, no se identifican con nadie, si de mi dependiera, cogía y montaba otra acampada en moncloa pero mantenía la de SOL que para algo ya se la identifica como la plaza del cambio.

A parte creo que poco importa en donde se monte, lo que importa es que tenga eco en los medios (esos mismos que trataron de silenciar la primera manifestación) y que el movimiento no se detenga después del 22M, que sea un movimiento cansino que de poco a poco cale en la gente y obligue al PPSOE a refundarse a cambiar su propia democracia interna, etc etc.

[Duiken]

Como opinión propia, decir que confío en que esto vaya a más, que no sea en vano, que repercuta... que algo cambie. Aunque no estoy en condiciones de ayudar... apoyo la causa.

Por otra parte, he buscado el tema para comentar uno de esos "Copia y Pega en tu muro" del face que vi ayer. Referente a que la policía echara a los jóvenes que acampaban en la plaza, decía algo como: "Vivo en un país donde se puede acampar para ver a Justin Bieber pero no para defender tus derechos".

Triste, pero cierto. La gente puede salir en manadas a celebrar un triunfo deportivo, pero no puede quejarse de la situación económica del país.

[Zotac7]

Perdonad, pero yo tengo entendido que no debemos fiarnos de las bases de la pagina web que decís, porque aunque es la principar precursora de esto hay mas gente metida en ello, y cada una tiene unas bases diferentes.
De todas formas viendo como hablan los políticos etc. De este movimiento, me veo a venir que la cosa no cambiara mucho, cada vez tengo mas la sensación de mientras sea un movimiento pacifico van a pasar de todos...

[Iceberg]

Yo creo que lo que ha ocurrido con esta "revolución" española es lo que ocurrió, por ejemplo, con la revolución egipcia. Es decir, ante todo cambio de poder, es normal que una facción política intente tomar partido de las beneficios que pueda obtener derivados de dicho cambio.

Por ejemplo, si bien muchos encontraron legítima la revolución egipcia pues originariamente se había forjado mediante el clamor popular contra el sometimiento y la opresión de los déspotas (con la connivencia de Occidente), luego éstos mismos se mostraban en desacuerdo con la organización pro-islamista de los Hermanos Musulmanes pues podrían aprovechar los cambios obtenidos con la revolución para adquirir más poder y augmentar su presencia.

Lo que está ocurriendo ahora es parecido. Por eso tenemos que aprender a separar el carácter reivindicativo y apolítico originario de las manifestaciones, de las facciones políticas (IU, Cayo Lara o los partidos de izquierda que sean) que quieran o puedan sacar tajada con ésto. Creo que es una cuestión de justicia no fusionar dos elementos para no convertirlos, erróneamente, en uno solo.

[gorafansub]

A mi me parece muy bien esto de las reivindicaciones y el espiritu de lucha por lo que se quiere, pero a dia de hoy no he visto ninguna propuesta o medida que trate de limitar el poder de los politicos, o que consiga una democracia mas democratica(que yo sigo pensando que esto de democracia no tiene nada, mas bien es un bipartidismo ferreo y camuflado), en fin verdaderas medidas para conseguir lo que se pide. He visto a algunos que protestan contra el paro, otros que piensan que la manifestacion es una convencion de izquierdas, otros que protestas contra las bonitas caras de los politicos... en fin ni una idea en claro, todos dicen lo mismo en la television: "queremos reformas profundas", y ahi se quedan. No solamente vale con ir y protestar, hay que proponer, hay que llevar a la teoria la practica (normalmente se hace al reves, pero en este caso no), por que si no esto queda en nada. Cuando se sigan una lineas claras de lo que se quiere, se lucha por ellas. Por ejemplo yo reduciria los ayuntamientos, de tal modo que fuesen regionales, o me quitaria de en medio a tantos chupabotes con corbata (politicos)que no hacen absolutamente nada.

Otra cosa que me da rabia es que ahora todos los politicos se cuelgan medallas diciendo que apoyan la lucha y las manifestaciones, tocate los huevos, protestamos contra ellos y dicen que lo apoyan... si es que vivimos en un pais unico

[stopking]

pues perdon por desconfiar criken .
la verdad estoy bastante mas deacuerdo con la filosofia de nolesvotes que de democraciarealya, la idea del movimiento 15M por lo que me parece en un principio es un cambio politico a secas ,donde importa mas como debe ser , que que debe haber .

[Iceberg]

Uno de los tantos encontronazos que ha tenido Intereconomía estos días con la gente de Plaza del Sol. En esta ocasión, Federico Quevedo, uno de los pocos tipos que salvaría de entre toda esa jauría de capullos que pueblan la cadena, se adentra en la acampada con un micro con el símbolo del toro, el de la cadena. He aquí lo curioso (y parece todo el guión de una película). Tras días de abucheos hacia los medios desplegados por Intereconomía, los reporteros habían acabado por ir a la acampada con micro pero sin el símbolo que los identificaba con la cadena. Al final, ya ni se atrevían a bajar ahí abajo y conectaban desde la azotea. Tan amedrentados estaban, sí...Hasta que el señor Quevedo, un tipo valiente, respetuoso, haciendo gala de una gran compostura y de talante (como diría ZP) decidió meterse en zona comanche para fumar la pipa de la paz...con el símbolo de Intereconomía de nuevo en el micro y...Se convirtió en Chocapic!!

(no, en serio, este tío me ha ganado con lo que hizo ese día. Demostró que con respeto se pueden conciliar y entender dos posturas radicalmente opuestas. Además es de los pocos de Intereconomía que está a favor de las manifestaciones. Para los demás, ya sabéis, no son más que una manada de perroflautas orquestados por comunistas en la sombra.)

[PODS]

Claro que somos unos conformistas solo salimos a la calle cuando falta el futbol por nada mas.
Por cierto comparar la revolución egipcia con lo de la puerta del sol es una tontería.

[Spandam]

Bueno, viendo que sobrepasado el 60% de los votos sale de alcalde (con mayoría absoluta) en mi ciudad un candidato que en la época de Jose Manuel Soria como concejal de Urbanismo (Soria alcalde) montaron un pelotazo urbanístico con suelo declarado de dominio público (una antigua pista de carreras de galgos donde se había pactado, vecinos inclusive y los más engañados, un parque, porque es una zona sumamente urbanizable) y que pasaron como urbanizable (saltándose la ley) para construir un edificio de más de 10 plantas, inacabado por causas judiciales conocido como "el canódromo", solo me queda decir un par de cosas:

- Si vuelve a mamar, jodanse votantes.
- Si vuelve a engañar, jodanse votantes.
- Si vuelve a indignaros, jodanse votantes.
- Si me he dejado algún acento, jodanse votantes.

Yo no me hago responsable de lo que haga este tipo, pues yo no le voté (de hecho, no voté a ninguna de las cuatro candidaturas principales). Y un par de cosillas más.

- +1 a Crickien, porque hay votantes que de verdad, o son burros, o son masoquistas.
- La mierda de Intereconomía va a ser insufrible.
- El PSOE se merece una caída brutal. Pese a lo que viene después no promete mejoría alguna.