El Hobbit: La batalla de los cinco ejércitos (Trilogía)

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BargasYack
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por BargasYack »

Lo primero de todo, yo no voy a poner mi crítica principalmente porque ya la puse en otra web y resumiendo: El hobbit, la desolación de Smaug es buena película comercial y de entretenimiento para toda la familia; sin embargo, deja mucho que desear si aspira a alcanzar algún oscar que no no sea el de los Fx, mejor maquillaje o banda sonora.

Ahora, como Pillo me lo pidió y va de guay pensando que nadie le va a rebatir su crítica, yo voy a rebatirle tu crítica y de paso, a echar más mierda en algunos lugares donde canta.
Capitan Pillo escribió:El Hobbit: La sobresaturación de Smaug

-Guion: UN LEÑO. Un leño tan o más grande que la torre de Sauron. Un titánico y monstruoso leño hecho a posta, sin motivo alguno. Que cansa y harta al espectador hasta la 3ª edad.
La trama se sobresatura de 500 tramas. Tramas que no solo no aportan, sino que distraen, cansan y no están si quiera bien desarrolladas. Solo van dando tumbos sin parar, sin llegar a centrarse realmente en ninguna.
Mientras la trama principal se relega y enfarraga de una manera incomprensible. No era necesario tantas vueltas y ramificaciones en el guión. La peli no lo pide en absoluto.
Que si amor enano elfo
Que si el arquero y su familia
Que si Gandalf por su cuenta
Que si un extraño subplot orco
Que si el gobernador de la ciudad
Que si los elfos y sus mierdas
En el apartado de guión hay varias cosas que estoy de acuerdo y otras que obviamente no.

El guión tiene muchas subtramas, si, algunas innecesarias, también, pero muchas de ellas son explotables en la siguiente película pues no te olvides que manque te guste o no, esto es una trilogía.

Sobre la trama arquero-elfa, como tu dices, innecesaria, es un recurso comercial muy utilizado llamado romance y cuanto más morboso mejor y da la casualidad que un romance entre razas es muy morboso sabiendo que dichas razas se odian. Está mal si, pero si te la venden como una película comercial se espera, y personalmente yo cuando fui a verla sabía que iba a ver un romance: humano-humana, orco-humana, elfa-humano, elfo-humana, elfa-enano; yo me lo esperaba.

La trama del arquero y su familia no la veo necesariamente un error y estoy seguro que se le puede sacar mucho partido en la siguiente película, es más dicho contexto ayuda a crear al personaje, por lo que no lo veo mal.

Gandalf igual, necesario para explicar cosas de la tercera entrega y aunque tiene el peor momento de la película, toda película tiene subtramas y esta es muy necesaria debido al personaje y a la conexión con el Señor de los Anillos. Ayuda también a explicar de donde viene todo mal y sabiendo que es una película comercial para todos los públicos ayuda a explicar a la gente que le importa una mierda el libro y la mitología de tolkien donde están y que pasa y que pasará.

¿Subplot orco? ¿Dónde? Simplemente el jefe de los orcos odia al rey enano y manda a uno de sus oficiales a buscarlo y matarlo. Esto también es muy comercial, pues los niños creen que los orcos son los malos y siempre tiene que haber gente mala en una película americana, aquí tocan los orcos. No está mal utilizado.

Sobre el gobernador: su trama ayuda a entender la corrupción y pobreza de la ciudad a pesar de ser un pueblo comercial, además puede ser explotable en la tercera entrega.

Sobre los elfos, es la peor de todas, no tiene cabida en la película y sólo tiene sentido para explicar la entrada de Legolas y la elfa. Fatal.
Capitan Pillo escribió:Toda escena es alargada sin ningún motivo. Rellenada para que todas tengan un cupo de durar al menos 20 minutos. Y lo que consiguen es que una escena que estabas disfrutando, acabes hastiado y harto. Pensando: Estoy hasta los huevos de los orcos/elfos/dragón, lo que sea de lo que va la escena. Cuando ves q esta sigue estirándose, escenas que podrían ser memorables acaban siendo odiosas.
Únicamente la escena de las arañas tiene la dirección adecuada. Dura lo que tiene que durar ni más ni menos.
Para aquellos que no leyeron los libros hay excesivas escenas confusas, que no explican de que hablan o que pasa.
Aquí igual, estoy de acuerdo contigo en algunas cosas y otras en las que no pero tu lo exageras, dices que todas las escenas cansan y no es así, algunas son realmente divertidas.

Las escenas de acción no cansan, divierten, en ningún momento de ellas miré el reloj para saber cúanto quedaban como pasó con la escena de la interrogación de los elfos al orco, que si era muy pesada. A su vez, algunas escenas de la escapatoria del dragón sobran pero otras están muy logradas y creo que las escenas con el dragón están en conjunto muy logradas.

Y estoy de acuerdo contigo con lo de las arañas, y no porque sea fan de ellas, la escena del bosque es genial y todo lo relacionado con las arañas está bien HASTA la llegada de los elfos. Esa y la introducción del dragón son en mi opinión las mejores escenas de la película.

Luego hay detalles muy malos e incluso incongruencias como la primera escena de la película (si es que manda huevos) en la que Gandalf le pide que vaya a la montaña cuando en la anterior película le decía que no fuera, o el hecho de que el dragón no viera a los enanos cuando se sabe de sobra su olor y pase por encima de ellos sin verlos por poner unos ejemplos.
Capitan Pillo escribió:-Dirección: La dirección no es mala, ES MALEVOLA!!!! Peter Jackson nos vuelve a marcar un King Kong. Y es que cuando al gordito le dejan juguetes, el resultado es pesadillesco.
Peter Jackson es el primer director que sobreactua. LLenando todo con un excesivismo patético. Lleno de realentizaciones descacharrantes, planos aberrantes, efectos vergonzosos, escenas de acción deplorables etc.
Se nota especialmente cuando hay elfos o están en la fortaleza de Saurón.
La cámara comienza a hacer inexplicables paneos, zooms aberrantes, primerísimos primeros planos, movimientos innecesarios. Que dan ganas de decirle: QUE SI!! QUE SI, QUE ME QUEDO CLARO!! Ahí están los malos. Deja la cámara quieta.
La escena más patética sin duda es el encuentro de Gandalf con el Nigromante. Superando con creces la escena de Galadriel en la comunidad del anillo.
El exceso pasa factura hasta en las escenas de acción, donde Jackson más que un director parece un niño pequeño jugando con sus muñecos. No se si recordáis el flipadismo de Legolas en las anteriores películas, como la famosa escena con el elefante. Pues aquí es eso multiplicado por 484939383838933. Ahora todos los personajes protagonizan escenas de acción dignas de Tom Y Jerry. Volando, botando, pegando saltos imposibles, etc.
Tras leer esto es cuando saqué la conclusión de que odiabas a Peter Jackson, a ver, la película es comercial, muy comercial, y teniendo esto en mente todo lo que has dicho o por lo menos la mayoría se te va por la borda. El uso de la cámara con primeros planos y relantizaciones son recursos cinematográficos muy comerciales, véase por ejemplo James Cameron Avatar.

Como todo cine comercial va dirigido a todos los públicos, al gente normal no le hecha cuenta a los planos a menos que sea muy brusco los cambios y eso no ocurre aquí, la gente no se fija en paneos ni nada por el estilo, no piensa en ello y poniéndome como ejemplo yo no lo note en ningún momento salvando la interrogación del orco por parte de los elfos, donde era evidente.

Sobre momento Gandalf ni comentarios, tienes razón.

Sobre Legolas, recordemos una vez más que es una película comercial dirigida a todos los públicos, por lo que Legolas es un icono para los más pequeños tomándolo como un héroe y como todo héroe americano, lo hace todo bien hasta el punto de exagerar muchas cosas, lo reconozco pero hay que asumir eso antes de ir a ver la películas. Cuando yo me enteré que Legolas estaría sabía que iba a ver flipadas por su parte, es de estúpidos no pensarlo.
Capitan Pillo escribió:-Personajes/actuaciones: Pareciera que Bilbo es el único correcto en su papel, resultando carismático y simpático en todas sus escenas. Y al contrario que en la primera, Bilbo es el protagonista, corrigiendoe l fallo en la anterior, en el que el hobbit era el invitado a su propia película.
El resto una horrenda pena. Los enanos sin duda alguna son los 12 retrasados. Una pandilla de inútiles supinos incapaces de dar un paso por si solos, necesitando en todo momento que les saquen las castañas del fuego constantemente.
En esta peli algo de bueno es que ahora la mayoría de enanos tienen sus momentos, llegando a poder identificar a algunos. Contrario a la anterior peli en la que solo tenían voz Balin y Thorin.
Los personajes de los elfos y las actuaciones son escandalosas. Una oda a a la sobreactuación teatral y al impostismo antinatural.
Esto último se aplica a Gandalf y compañía mágica.
El diseño de Smaug respira pereza por los 4 costados. No digo que sea malo....pero siendo Jackson como es, un tipo bastante acertado a la hora de darle la vuelta a los diseños. Smaug no sorprende. Es un dragón random, con un carácter de Dragón random.
Tampoco ayuda el tratamiento de dirección que le dan. Siendo de él lo único que vemos primeros planos constantes.
El oso sobra.
Los orcos.....QUE COÑO LES PASA A LOS ORCOS DE ESTAS PELIS???? Que hace Sauron en las otras usando esos mierdi orcos, si tiene perdidos en medio del bosque unos super orcos-ninjá-boinas verdes.
Sobre Bilbo, estoy de acuerdo, gran actuación, incluso hacen un par de escenas donde se le nota ya tocado por el anillo.

Sobre lo enanos, sin comentarios, tienes razón.

Sobre los elfos, igual, una puta mierda, y la señorita elfa es doña Deus ex Makina, apareciendo en los momentos más necesarios para salvar el culo y lo hace tres veces: En el bosque, en el río y en la ciudad. Sobre Légolas está explicado arriba y no lo veo mal.

Gandalf.... Sauuuuuu-rooooooon...

Sobre Smaug... Pillo, ¿tu qué esperabas? Yo personalmente se lo que es modelar en 3D por ordenador porque me dedico a ello y tengo que decirte que Smaug es una jodida maravilla del modelado 3D. La cantidad de horas que se han tirado esculpiendolo por Zbrush (estoy deseando echar guante a esos modelos), las texturas y el modelado es genial, hasta la voz está bien hecha.

Ahora bien, un purista puede venir y decir: "No es un dragón porque no tiene cuatro patas y alas, es un Wyvern porque tiene las alas pegadas a sus patas delanteras MÑÑHEE". Recordemos que es una película comercial y a mucha gente le sudará si es un dragón o wyvern, solo saben que un dragón es un lagarto grande con alas y escupe fuego y eso la película lo borda.

Sobre los planos del dragón, es obvio amigo mío, el dragón es enorme y lo más importante de él es la cabeza por la mirada (que creo que según la mitología de Tolkien es mágica) y porque es por donde escupe fuego, al igual que la tripa porque se ilumina cuando escupe fuego.

No sólo eso, estamos hablando de que un Hobbit y 12 enanos se meten donde un dragón que mide 50 veces ellos o más, claro, pongamos planos generales para que podamos ver bien el dragón y el oro y no a los enanos, claro. Pillo, yo en este sentido también estoy indignado, no le he visto la suela de las patas del dragón en la película.

El oso sobra y mucho.

Sobre los orcos, ¿te vas a quejar de unos orcos mejores a los del señor de los anillos? Mmmm, creo que ya se porque estas tan indignado, pero esto no es negativo, los orcos tienen ahora personalidad,algo que en el señor de los anillos no, parecían marines randoms de One Piece.
Capitan Pillo escribió:Defectos especiales: Aquí también elevados a su máxima potencia. Para que además de no creíbles sean feos.
El exceso de ordenador ya le está pasando factura a las otra trilogía la cual está envejeciendo de putisima pena.
Esta en menos aun envejecerá peor, con todo ese innecesario cgi porque sí.
Que es más efectivo maquillaje fx para los actores y que parezcan orcos. PARA QUE??? Si puedes crear stick stacks de plástico flotando por el aire.
Este párrafo es lo más pro hater que he leído de tu crítica.

Los efectos especiales evolucionan acorde a la tecnología que según la ley de Moore se multiplica la potencia cada dos años. Es obvio que va a tener mejores efectos especiales que el señor de los anillos porque tiene menos años y eso no es malo ni cansa, al revés, hace más ricas las escenas.

Que si el señor de los anillos quedará hecha mierda en Fx por culpa de esta, que quieres que te diga, te jodes y la ves antes de que le den el oscar a los mejores Fx a esta del Hobbit, porque seguro que se la dan, porque en Fx es de lo mejorcito de este año.

Sin ofender, estás nitro raceando (como tu dices) los efectos especiales de esta película porque eres fan del señor de los anillos y sabes que en esta son mejores, eso es de ser hater. Los defectos especiales los tienen ahora la trilogía ESDLA.
Capitan Pillo escribió:LA MIERDA DE LOS 24FPS: MECAGOENLACOMPAÑIADELANILLOENTERA Es el amyor estropea pelis del universo universal. El visionario que se le ocurrio usarlo por primera vez tiene el honor de estar a la altura de Bin Laden. Puto terrorista cinematográfico: HE QUE TAL SI INVENTAMOS ALGO PARA QUE EL OJO SE SOBRESATURE DE INFORMACIÓN!! TODO ESTÉ A FOCO!! CADA PANEO SE VEA A CÁMARA RÁPIDA Y QUE ENCIMA PAREZCA QUE TODO ES UNA TELENOVELA VENEZOLANA!!! WOAAAA PROJRESO!!!!
Amén, SAAAAAAUUUUUUUUU-ROOOOOOOOOOOON.

Esa escena supera al GAAAN-DAAALF del retorno del rey.

Y eso es todo, comprenderás que en muchas cosas tengo razón y creo que negarlas es engañarte a ti mismo, amén y un saludo.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Garrac Garrak »

Este párrafo es lo más pro hater que he leído de tu crítica.

Los efectos especiales evolucionan acorde a la tecnología que según la ley de Moore se multiplica la potencia cada dos años. Es obvio que va a tener mejores efectos especiales que el señor de los anillos porque tiene menos años y eso no es malo ni cansa, al revés, hace más ricas las escenas.

Que si el señor de los anillos quedará hecha mierda en Fx por culpa de esta, que quieres que te diga, te jodes y la ves antes de que le den el oscar a los mejores Fx a esta del Hobbit, porque seguro que se la dan, porque en Fx es de lo mejorcito de este año.

Sin ofender, estás nitro raceando (como tu dices) los efectos especiales de esta película porque eres fan del señor de los anillos y sabes que en esta son mejores, eso es de ser hater. Los defectos especiales los tienen ahora la trilogía ESDLA.
Aqui voy a tener que darle la razón a Pillo (me da vaguería leerme dos paginas enteras de comentarios, voy al final del último, y apañado voy) Se supone que los efectos especiales tienen que parecer realistas para que el espectador tenga mayor sensación de estar dentro de la película. Sin embargo, muchos productores han visto en los FPS (o como se llamen) la oportunidad de reducir presupeusto, asi que ahora en vez de contratar especialistas que salten muros, o maquillar a cientos de extras, los productores prefieren que sea una marioneta animada la que lo haga todo. Y, si bien los costes no son los mismos, la sensación de... realidad se pierde.

O sease, Lurtz, con todo su maquillaje y todo su vestuario, tiene mas "carisma" que Bolgo por lo que ya he dicho, lo sientes más... más real. O al menos esa es mi opinión

Y, los fx de ESDLA estaban bien en su época. Y a pesar de lo que decís, yo sigo pensando que, por ejemplo, la animacion de los mumakil para mi no ha envejecido tan mal. Pero no entiendo muy bien adonde quieres llegar con ese ejemplo...

(Ahora vendrá Teddy a darme una paliza por hablar mal de los efectos especiales XDDDD)

De todos modos, yo diria que el problema d la película estriba en que intentan convencer al mismo tiempo tanto a los fans de las pelis de ESDLA, como a los fans del libro, y al final la peli se va a la mierda con todo esto. Es que es muy dificil hacer una aventura epica de un libro que en un principio es un cuento fantástico dirigido en gran parte a los niños.
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Capitan Pillo
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Capitan Pillo »

El guión tiene muchas subtramas, si, algunas innecesarias, también, pero muchas de ellas son explotables en la siguiente película pues no te olvides que manque te guste o no, esto es una trilogía.
Ya pero amigo!! No es un triología por necesidad. Es un triología por otras peseteras razones. De ahí a que haya habido que meter chorromil subtramas que por no pegar están hasta montadas mal!
Si esa es la justificación vas mal. Porque el que sea una trilogía es de per se bastante injustificable sin que sea tirar de talon.
Sobre la trama arquero-elfa, como tu dices, innecesaria, es un recurso comercial muy utilizado llamado romance y cuanto más morboso mejor y da la casualidad que un romance entre razas es muy morboso sabiendo que dichas razas se odian
AJA! Y eso exima de hacerlo mal, a las prisas y apuradamente. Porque cuantas escenas comparten estos dos...una? Porque a la siguiente ya se nitro aman y Jackson hasta se permite usar filtros promist por si quedaba poco claro.
La trama del arquero y su familia no la veo necesariamente un error y estoy seguro que se le puede sacar mucho partido en la siguiente película, es más dicho contexto ayuda a crear al personaje, por lo que no lo veo mal.
No me digas más. Como las otras 17 subtramas no estaban llenando bastante el metraje, los 3 críos sin nombre deben suponer una importancia clave en la historia.
Gandalf igual, necesario para explicar cosas de la tercera entrega y aunque tiene el peor momento de la película, toda película tiene subtramas y esta es muy necesaria debido al personaje y a la conexión con el Señor de los Anillos.
Pues estaría muy bien centrarse en esa trama, no tratarla de forma inconexa y chapucera en detrimento de las otras 17 que no interesan.
ayuda a explicar a la gente que le importa una mierda el libro y la mitología de tolkien donde están y que pasa y que pasará.
Ese es el problema, que no aydua a explicar nada. Está tan soberanamente mal contada que incluso si has leido los libros a menos que seas un fanático te faltan 400 datos.
¿Subplot orco? ¿Dónde? Simplemente el jefe de los orcos odia al rey enano y manda a uno de sus oficiales a buscarlo y matarlo.
Por si no teníamos bastante con un subplot orco. Jackson mete el subplot del subplot orco. Con dos huevos y lo peor es que te parece bien.
Porque 7 escenas de persecución orca no eran bastante, había que meter más!
Sobre el gobernador: su trama ayuda a entender la corrupción y pobreza de la ciudad a pesar de ser un pueblo comercial, además puede ser explotable en la tercera entrega.
Puede, creía, igual. Bien, pues en la 3º dire: Jo! Que sexy es la subtrama del gobernador.
En esta diré: HUHUUHUH ME QUIERO IR A CASA!!!
Sobre los elfos, es la peor de todas, no tiene cabida en la película y sólo tiene sentido para explicar la entrada de Legolas y la elfa. Fatal.
Los elfos siguen la trama del hoobit, joaojajoaja de todas las subtramas es la única que debería ser tratada porque es interesante. Pero no hay tiempo!! Que hay otras 44004343943043 que tratar. Así que es mejor hacerla lo más chapucera y efectista posible.
Porque, para que hacer del rey elfo un personaje ambiguo si puedes tener a un sobreactuado haciendo: OU TOTOTOTOTO ESO ES MUUUUUY POCO ACEPTABLE TOU TOU TOU TOU Soy Estiradius Snobington y no damos para más.
Las escenas de acción no cansan, divierten, en ningún momento de ellas miré el reloj para saber cúanto quedaban
Yo también, pero cuando llevo 20 minutos viendo cgis renderizarse en pantalla digo: Joer....que chungo...y esto sigue
El uso de la cámara con primeros planos y relantizaciones son recursos cinematográficos muy comerciales, véase por ejemplo James Cameron Avatar.
El ser humano no tiene apendice, en realidad es una bolsa de veneno como las salamandras que al rajarse nos permite exalar vapor venenoso.......Ah lo siento, yo también quería decir chorradas sobre campos de los que no tengo ni idea.
Estas fuerte tu en montaje he?
al gente normal no le hecha cuenta a los planos a menos que sea muy brusco los cambios y eso no ocurre aquí
Peter Jackson es el único director que después de un plano general te calza un primerisimo primer plano. Así que eso de que no ocurre aquí es una mentira tan gorda como el orco que canta.
Sobre Legolas, recordemos una vez más que es una película comercial dirigida a todos los públicos, por lo que Legolas es un icono para los más pequeños tomándolo como un héroe y como todo héroe americano, lo hace todo bien hasta el punto de exagerar muchas cosas, lo reconozco pero hay que asumir eso antes de ir a ver la películas. Cuando yo me enteré que Legolas estaría sabía que iba a ver flipadas por su parte, es de estúpidos no pensarlo.
No hablo de legolas en las escenas de acción. HABLO DE TODOS EN GENERAL!
¿tu qué esperabas? Yo personalmente se lo que es modelar en 3D por ordenador porque me dedico a ello y tengo que decirte que Smaug es una jodida maravilla del modelado 3D. La cantidad de horas que se han tirado esculpiendolo por Zbrush (estoy deseando echar guante a esos modelos), las texturas y el modelado es genial, hasta la voz está bien hecha.
Puesss.....algo imaginativo como los otros diseños que hace Jackson en los que el tío es muy bueno.
Ya dije no es que esta mal esta.....correcto. Sin más.
Sobre los planos del dragón, es obvio amigo mío, el dragón es enorme
Y el que sea grande justifica la carencia de recursos de Jackson? Los elefantes eses también eran muy grandes y cuando los matan Jackson hizo unos travelings acojonantes, y el demonio de fuego. Y no por ello había solo primeros planos.
El hobbit es una peli hecha a la marcha y se nota en esas cosas.

Sobre los orcos, ¿te vas a quejar de unos orcos mejores a los del señor de los anillos? Mmmm, creo que ya se porque estas tan indignado, pero esto no es negativo, los orcos tienen ahora personalidad,algo que en el señor de los anillos no, parecían marines randoms de One Piece.
A mi lo que me flipa son tus deducciones de Señorita Fletcher.
Yo no me quejo. YO FLIPO! JAJOAJOAJO Jackson no mantiene su estructura interna ya no en su saga. EN LA PROPIA PELI. Porque metes a estos super orcos que imponen lo suyo, y de repente mueren al entrar en contacto con cualquier cosa, como madera por ejemplo.
Si vas a hacer orcos escoria como en los de las otras tiene sentido que caigan como moscas.
Si te calzas unos super orcos ninja hormonados que viven en el monte y que parecen tochisimos, es super absurdo verlos ser tan zarrapastrosos y torpones.
Que si el señor de los anillos quedará hecha mierda en Fx por culpa de esta, que quieres que te diga, te jodes y la ves antes de que le den el oscar a los mejores Fx a esta del Hobbit, porque seguro que se la dan, porque en Fx es de lo mejorcito de este año.
aH bale!!! LOS HOSCARS SON MEDIDORES DE KALIDAZ. No lo sabía, pensé que eran politiqueo fijate tú.
Que a diez años a día de hoy el señor de los anillos está envejeciendo bastante mal. No pasa nada! Tu argumento es...el cgi es bueno porque DE MOMENTO es de lo mejor. JOAOJAJOAJOAJOA PO VALE!!! Y el espectrum en su día era de lo mejor jajoajoajoajoajoa y la super nintendo.
Esta peli envejecerá muchisimo peor que el señor de los anillos, porque Jackson ha depositado demasiada confianza en unos cgi que contrario a lo que queramos pensar, no parecen reales y su apariencia en pantalla frente a efectos fx y de animatronics dejan bastante que desear.
Cada vez que ves a un elfo diseñado por ordenador pegando saltos, solo veo un stick stack renderizado.
Sobre los cgi siempre lo diré: Solo gollum (y por ser el primero) ha quedado en el recuerdo del espectador como criatura de cgi. El resto son paulatinamente olvidadas.
Pero amigo! Son los animatronics y los maquillajes los que han dejado personajes y criaturas para la eternidad en el espectador.
in ofender, estás nitro raceando (como tu dices) los efectos especiales de esta película porque eres fan del señor de los anillos y sabes que en esta son mejores, eso es de ser hater.
BJOAJOAOJAJOAOAJAOJAJOAOJAJOJOAAJOAJOAJOAJOAJOAJOAJOAOJJOAAJOAJO ME MUERO BAPAJOAJOAJOAJOAJOAJOAJOAJOA Y de donde sacas tu que yo soy fan del señor de los anillos? Cuando sudo de los libros, no me se nombres de personajes y meto frases como:
El exceso de ordenador ya le está pasando factura a las otra trilogía la cual está envejeciendo de putisima pena.
BJOAOJAJOAJOAJOAJOAJO Tus argumentos son esos? Deducciones absurdas sobre mis gustos?mahahahahahahhahahah
Pos enga, po vale, po malegro.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por TheLordGlitcher »

Seré un ignorante, pero cuando estoy en el cine viendo una peli entretenida con mi novia no me suelo fijar en los travelings, ni el cgi, ni el fx. Ni mucho menos me importa el ver renderizarse nada.

Ahora me entero que es obligatorio saber de cine para que te pueda gustar o no una película... :gota:
Capitán Pillo escribió:Y el que sea grande justifica la carencia de recursos de Jackson? Los elefantes eses también eran muy grandes y cuando los matan Jackson hizo unos travelings acojonantes, y el demonio de fuego. Y no por ello había solo primeros planos.
El hobbit es una peli hecha a la marcha y se nota en esas cosas.
¿Esos son tus grandísimos argumentos de por qué la peli es un truño? xD Ok, sencillamente hemos visto la misma peli desde dos puntos de vista muy diferentes...

Por mi parte, yo la he visto como cualquier espectador normal que acude al cine con su novia a ver una buena peli, y en este sentido la peli es una PURA MARAVILLA!! :mrgreen:

Y por tu parte, hablas de técnicismos que NADIE más se fijaron al verla.

¿Los planos de Smaug? ¿Pero a alguien realmente le importó eso?

Joder, si esa parte de la peli se me pasó volando e incluso temía que al pestañear fuese a perderme una escena importante. ¿Tengo que fijarme y criticar cada plano de una escena de una peli? ¿Para qué?

Si luego voy a llegar a casa y el ver la peli solo me sirve para que ahora pueda meterme en el foro, comentar que me ha gustado mucho, y decir que tengo ganas de ver la próxima.

¿Qué hubiera cambiado el que en la peli hubiesen puesto planos diferentes? Joder, si ahora ni me acuerdo de la escena del dragón... xD Esque sois unos pesadicos, y os tomáis el tema como si fueseis megacríticos de cine y tuvieseis que imponer vuestra opinión sobre unos defectos y fallos que tan sólo a vosotros os molestan. :roll:

Es como conducir, si yo no sé conducir... ¿Cómo queréis que me moleste el que alguien cambie tarde una marcha?

A mi de la peli me ha gustado TODO. Y las escenas de Gandalf, Legolas, el Dragón, los elfos, los orcos y los enanos, han sido una PASADA y me han parecido lo MEJOR DE LA PELÍCULA. :o
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por poneglyph »

Y supongo que consecuentemente, cuando te vayas a comprar una silla no te molestarás en mirar cuántas patas tiene, si están igualadas o el material del que está hecha porque eso son cosas de pesados que se van de megacríticos de asientos. ¿Qué cambiaría si el asiento fuese de madera y no de cartón?
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Doflamenco »

TheLordGlitcher escribió:Pues qué quieres que te diga, de toda la película el cambiapieles es el personaje que más me sobraba xD

Se supone que se trata de una especie de raza que tiene la capacidad de transformarse en animales salvajes, y los orcos se cargaron a toda su raza menos a él, ¿no es así?
¿Entonces a que viene lo de perseguirles en su forma de oso y obligarles a buscar refugio en su propia casa? xD No sé si tendrá más sentido en la novela o algo, pero ese punto de la peli yo me lo tomé como un preludio de la peli y tampoco le dí mucha importancia. :wink:

Pd) No me puedo creer que exista aún gente tan intolerante, no puedo, no puedo, no puedo... :roll:
Obvio, pues lo pusieron dos segundos caminando de noche y listo, normal que diese la sensación de que sobrase. Queda totalmente descolgado de la trama, eso es lo que critico.

Si tú sólo le das importancia a las escenas de lucha, normal que no entiendas nada.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por JC 92 »

Pues a mí me ha gustado mucho la película. Tiene sus partes que chirrían y mucho, pero es entretenida, y sobre todo la parte del dragón me parece increíble. Smaug es la hostia. La peli me deja buen sabor de boca por esta parte.

Obvio que no es un ESDLA, pero bueno es que no es la misma historia. En cuanto a las subtramas, pues prefiero no pronunciarme hasta no ver la tercera. Algunas se han extendido más de la cuenta y a otras se les podría haber sacado más jugo, pero a lo mejor cambia y se enderezan en la tercera (salvo lo de Beorn, eso ha sido un truño). Cada una de las películas de la anterior trilogía debían entenderse como un todo, por más bien que funcionaran individualmente (que lo hacían, por ello son obras maestras). Démosle una oportunidad a esta trilogía también. Recordemos también que Jackson ha dicho repetidas veces que van a aprovechar la trilogía El Hobbit para explicar muchas cosas de las que ocurrieron en ESDLA, por lo que muchas subtramas me parecen más coherentes con este argumento.

A pesar de haber dicho que me ha encantado la parte del dragón, tengo que reconocer que si es así es por el libro y por la increíble caracterización de éste, porque es cierto que el dragón queda muy en ridículo frente a los enanos e incluso frente al mismo Bilbo con todo ese baile absurdo sobre el oro en el que podría habérselo zampado unas veinte veces, y la escena en la que pasa por encima de ellos es una auténtica aberración, al igual que en la que Thorin se queda bailando en su hocico. Sobran totalmente y no aportan nada.

Edit: otra cosa que me acabo de dar cuenta, estáis criticando que no hay coherencia en Gandalf de una película a otra, pero ¿no es en la primera película donde Gandalf defiende la misión de los enanos frente a los del Concilio Blanco porque considera a Smaug un enemigo potencial? Yo sí le veo coherencia, de hecho parece ser Gandalf el que inicia esta travesía interesadamente.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Enarion »

No es que tenga nada en contra de la critica de Pillo -porque yo no tengo ni zorra de estos temas- , pero esto me ha parecido algo incoherente:
Capitan Pillo escribió:Está tan soberanamente mal contada que incluso si has leido los libros a menos que seas un fanático te faltan 400 datos.
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Capitan Pillo escribió:Y de donde sacas tu que yo soy fan del señor de los anillos? Cuando sudo de los libros, no me se nombres de personajes
Esto no posible ser.

EDIT

Macho, no es culpa mía que te contradigas. Pero claro, qué fácil eso de contestar con una gilipollez en lugar de responder algo decente.
Última edición por Enarion el Mar Dic 17, 2013 5:01 pm, editado 2 veces en total.
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Capitan Pillo
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Capitan Pillo »

Enarion escribió:No es que tenga nada en contra de la critica de Pillo -porque yo no tengo ni zorra de estos temas- , pero esto me ha parecido algo incoherente:
Capitan Pillo escribió:Está tan soberanamente mal contada que incluso si has leido los libros a menos que seas un fanático te faltan 400 datos.
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Capitan Pillo escribió:Y de donde sacas tu que yo soy fan del señor de los anillos? Cuando sudo de los libros, no me se nombres de personajes
Esto no posible ser.
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Un link mal subido y una pollez que mezcla tocino con velocidad. Mola, sigue así!
TheLordGlitcher escribió:Seré un ignorante, pero cuando estoy en el cine viendo una peli entretenida con mi novia no me suelo fijar en los travelings, ni el cgi, ni el fx. Ni mucho menos me importa el ver renderizarse nada.

Ahora me entero que es obligatorio saber de cine para que te pueda gustar o no una película... :gota:
Capitán Pillo escribió:Y el que sea grande justifica la carencia de recursos de Jackson? Los elefantes eses también eran muy grandes y cuando los matan Jackson hizo unos travelings acojonantes, y el demonio de fuego. Y no por ello había solo primeros planos.
El hobbit es una peli hecha a la marcha y se nota en esas cosas.
¿Esos son tus grandísimos argumentos de por qué la peli es un truño? xD Ok, sencillamente hemos visto la misma peli desde dos puntos de vista muy diferentes...

Por mi parte, yo la he visto como cualquier espectador normal que acude al cine con su novia a ver una buena peli, y en este sentido la peli es una PURA MARAVILLA!! :mrgreen:

Y por tu parte, hablas de técnicismos que NADIE más se fijaron al verla.

¿Los planos de Smaug? ¿Pero a alguien realmente le importó eso?

Joder, si esa parte de la peli se me pasó volando e incluso temía que al pestañear fuese a perderme una escena importante. ¿Tengo que fijarme y criticar cada plano de una escena de una peli? ¿Para qué?

Si luego voy a llegar a casa y el ver la peli solo me sirve para que ahora pueda meterme en el foro, comentar que me ha gustado mucho, y decir que tengo ganas de ver la próxima.

¿Qué hubiera cambiado el que en la peli hubiesen puesto planos diferentes? Joder, si ahora ni me acuerdo de la escena del dragón... xD Esque sois unos pesadicos, y os tomáis el tema como si fueseis megacríticos de cine y tuvieseis que imponer vuestra opinión sobre unos defectos y fallos que tan sólo a vosotros os molestan. :roll:

Es como conducir, si yo no sé conducir... ¿Cómo queréis que me moleste el que alguien cambie tarde una marcha?

A mi de la peli me ha gustado TODO. Y las escenas de Gandalf, Legolas, el Dragón, los elfos, los orcos y los enanos, han sido una PASADA y me han parecido lo MEJOR DE LA PELÍCULA. :o
PRPFPRFPFRPR Yo en ningún momento he recriminado que a alguien le guste. Sobre gustos ya es meterse en una absurda camisa de once varas en la que es imposible e ilógico recriminar nada. Joder, anda que no me gustarán a mi infamadas!! Pero una cosa no quita la otra, la objetividad del saber hacer cinematografica no tiene nada que ver con los gustos.
PFPRFPFPFRP Si así fuera a mi me gustaría Ciudadano Kane y odiaría cosas como la peli de Super Mario (open the dooor. Get up the floor!! Everybody walks the dinosaur).
Que a ti te gusta porque tu criterio es más facil de contentar. Pues vale, no tiene nada de malo.
Pero yo que me crie en un teatro, en un cine de barrio copropiedad de mi abuelo. Y fui apadrinado por uno de los mejores documentalistas de España, para mi es algo natural e inconsciente el mientras ves una peli, ser capaz de percibir los fallos y virtudes. He dirigido, guionizado, actuado, doblado. He sido best boy, eléctrico, montador, etc. Igual y digo IGUAL se de que me hablo.
Y cuando una persona que se ve que sabe dice: He, que esto es así!
Lo normal es pensar, bueno, tendrá razon que se ve que controla. No va a cambiar mis gustos con referente a la peli, pero seguramente maneje del tema más que yo.
O tu le vas a discutir a un medico de medicina? O a un arquitecto sobre como construir casas?
POS ESO.
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Barbamorada
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Barbamorada »

Se ha anunciado que para la versión extendida de La Desolación de Smaug saldrá:
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La escena de Thrain en Dol Guldur, mas de Beorn, Lo de Bombur dormido y el festín de los elfos.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Garrac Garrak »

Barbamorada escribió:Se ha anunciado que para la versión extendida de La Desolación de Smaug saldrá:
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La escena de Thrain en Dol Guldur, mas de Beorn, Lo de Bombur dormido y el festín de los elfos.
¿Que cojones? XDDDD. Deberian quitar a Tauriel, y meter en su lugar estas escenas, que obviamente son mucho más esenciales/respetuosas al libro (esto me recuerda a la escena de la muerte de Saruman)
Última edición por Garrac Garrak el Mié Dic 18, 2013 7:55 pm, editado 1 vez en total.
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Tilver
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Tilver »

El Hobbit la desolacion de Smaug, acabo de volver del cine.
Me ha gustado, tiene momentos muy buenos
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Bilbo (Martin Freeman) frente a Smaug (Benedict Cumberbatch) es sublime; el papel que se le da a Bardo, Stephen Fry como el gobernador del lago
pero me ha dejado una idea terriblemente clara: Peter Jackson a perdido el ritmo: si la primera película resultaba en algún momento demasiado pausada o con escenas absurdas en esta las revoluciones se vuelven desproporcionadas (dos escenas de acción absurdamente largas unidas a la ya de por si larga película) provocando que el motor salga volando fuera del marco
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apoyado por la relación entre la elfa y el enano, muy bello lo de la luna si,pero absolutamente comercial, sacaperras y bobada al cuadrado (momentos que podian haberse aprovechado con las escenas del festín y demás de la versión extendida como decís)
En cuanto a calidad artística es una joya(aunque ciertas partes también me han dejado...frio, demasiado ordenador y perdida de decorados o maquillaje), pero el ritmo provoca que las subtramas (interesantes menos el topicazo del segundo spoiler
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que guarda en el final una especie de huevo de pascua Frodo-Arwen
y una escenas de acción bien realizadas pero en dos puntos tediosas
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descojone con el momento barril todoterreno y clímax en un transformer con hachas; en cuanto a la forja es un argumento interesante para mostrar a Smaug como un ser casi invencible, pero resulta tedioso y hasta cierto punto innecesario al alargar el final de la película
En definitiva: entretiene, si, la caracterización de los enanos me encanta, si: pero Peter Jackson ha perdido el ritmo en esta trilogía, esta película es un amasijo de subtramas totalmente desilachado
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miguel2real
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por miguel2real »

En general la película me ha gustado. He ido al cine concienciandome de que cualquier parecido con el libro original sería pura casualidad y que es una historia parecido de otro mundo de ficción.

Y al final ha resultado que solo con eso ya me ha conseguido gustar. Hay cosillas que ni con eso tenían sentido, pero bueno, nada que uno no se pueda tragar para disfrutar la película en general.
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por Brujo156 »

Pues a mi la pelicula, a grandes rasgos si me gusto, yo no se de cine ni nada de eso, de hecho las unicas peliculas que veo es cuando voy al cine. pero si tanto les molesta la película a todos los que dicen que tiene un guión terrible y esta mal montada y que los efectos especiales esto o aquello, los invito a que no vean la tercer película, lo único que proyectan en su crítica es que es terrible, yo no iría a ver la secuela de una terrible película :gota:
El mundo real es mucho más pequeño que el mundo de la imaginación.

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El Buda
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Re: El Hobbit: La desolacion de Smaug (Trilogía)

Mensaje por El Buda »

Pues yo esta tarde la he visto en 3D (hay que decir que no merece la pena verla en tres dimensiones) y me ha dejado bastante satisfecho. A ver, está claro que no es una película que merezca estar en el olimpo del cine ni nada por el estilo, pero su cometido lo cumple magníficamente. Peter Jackson, con esta trilogía, no buscaba ganar los diezipico óscars que ganó con ESDLA, buscaba un ÉXITO DE TAQUILLA, ofreciendo entretenimiento (y no del malo).

Señores, sobre todo a los que habéis leído el libro, nos han dado 9 putas horas de entretenimiento, gráficos sublimes, etcétera, etcétera, a partir de un librito. 9 horas que no van a considerarse horas perdidas, sino horas disfrutadas. Nos han dado un mundo visual a partir de un mundo escrito. A veces yo no busco la perfección ni la sublimidad. El Hobbit es una obra maestra de fantasía, no un psicothriller que te hace reflexionar. Hay que juzgarlo como tal. Que yo también sé jugar al crítico despotricador, pero este no es el caso. ¿Lo podrían haber hecho mejor? Por supuesto. Y muchísimo peor. Y podrían no haberlo hecho.
Quo usque tandem abutere, Oda, patientia nostra?
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