Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

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perroloco2010
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por perroloco2010 »

j0asS escribió:
Lithan escribió:
King Kazma escribió:Yo sigo encontrando un poco extraño que Kaido suelte a Kid como aviso para la alianza Luffy-Law sobre lo que les espera, igual que vería extraño el que un tio como Kid, una vez liberado, se presentase delante de ellos para advertirles y pedir incorporarse a la alianza. Por lo mostrado, Kid es un tipo orgulloso y temperamental, me cuesta verlo buscando a quienes, de momento, ve como sus rivales para pedirles nada, máxime teniendo el orgullo herido por la derrota y cargando con el reciente fracaso de su propia alianza (porque fueran cuales fuesen los motivos de Apoo, su traición tiene que haber vuelto a Kid suspicaz).
Kid es un cobarde que ha alcanzado su recompensa actual matando a civiles y no luchando como Luffy ni haciendo grandes azañas. Lo que ha hecho Kaido bajo mi punto de vista es soltar a Kid para que este se de un golpe de realidad de lo pez que está y de lo mucho que le queda por mejorar y apra que quizas cesen sus aspiraciones. Sin embargo Luffy gracias a su voluntad y su maestríade combate cuerpo a cuerpo tiene posibilidades contra el Yonkou.
No nos engañemos, sin juzgar a Kid porque no sabemos su nivel, Kaido dice textualmente que Doflamingo era demasiado débil. Podemos debatir si Doflamingo es más o menos fuerte que Luffy pero sabemos que están en un nivel parecido, y Kaido dice que Doflamingo era "demasiado débil". No quiero quitarte las ilusiones pero el Yonkou contra Luffy y el resultado hubiera sido parecido al de Kid.
eso es cierto, al hablar kaido de dofla se refiere a el como debil, y dofla para nada es debil en el sentido completo de la palabra, obviamente para kaido si lo es...ahora, podriamos especular como es que kid acabo asi?

kid no es ningun debilucho, eso es claro, yo le considero(opinion puramente especulativa) como el supernova mas poderoso despues de luffy.

dudo muchisimo que los 4 superonovas ahi presentes hayan peleado contra kaidou, ya vimos que al parecer apoo se acobardo o ya estaba en subordinacion de kaido en esos momentos, por lo que las probabilidades(si las tomaron en cuenta como law lo hizo) bajaron drasticamente.

law hace mencion que contaban con un 30% de probabilidades de exito frente al yonkou, esto lo hizo muchisimo antes de saber del g4 de luffy, sin conocer el poder de zoro ni el de sanji.
creo que ese 30% de victoria subio a un 50% con el aumento de poder bruto de luffy y el hype de poder de zoro y sanji-
aclaro, esto es supocicion mia,
pero a lo que voy:

en la alianza muguiwara heart tenemos al menos 4 tipos nivel supernova.
luffy
law
zoro
sanji
(y quizas alguno de la tripulacion de law)

todo esto para law suponia un 30% de exito

Ahora, ay que aumentar...

G4 de luffy
poder real de zoro
poder real de sanji
super flota muguiwara(barto, hirjudin, sai etc etc)
Alianza Ninja-Pirata-Mink-Samurai

la verdad es que aumenta muchiismo las probabilidades a favor de luffy y cia.

creo que todo esto eleva las probabilidades de luffy y cia a un

ahora, con todo esto:

la alianza de kidd--apoo--hawkings resulta mas escueta, porque? en primer lugar por el desenfreno y malhumos de kidd.

es que sus 4 supernovas(kidd,apoo, hawkings, killer) suponian un buen fire power.. y digamos que podrian haber tenido una probabilidad un poco mas alta que la que estimo law en su propia alianza...
suponiendo, la alianza kidd, apoo, hawkings podria haber tenido un 35% de exito contra un yonkou cualesquiera, pero con la dimision de apoo, esa probabilidad disminuyo en el acto drasticamente.
quizas a un 25%...

llamarme loco pero la verdad esa alianza estaba destinada al fracaso, demasiados capitanes, demasiado orgullo junto en un alianza.
no es de extrañar que kidd acabase como acabo, malherido y totalmente derrotado...

si kaido le suelta kidd buscara vengarse, quizas lo haga en pseudo alianza con luffy y law...pero es que los numeros de luffy ahora son en verdad impresionantes y si se suma kidd a sus filas, ya tendran ventaja a mi parecer.

kaido no es invencible, sera infernal bancarselo, pero caera y el mundo se estremecera, luffy lo tumbara, de eso no tengo la menor duda.
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drainer6
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por drainer6 »

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Jezzail
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Jezzail »

Lithan escribió:Kid es un cobarde que ha alcanzado su recompensa actual matando a civiles y no luchando como Luffy ni haciendo grandes azañas.
Kid es un pirata, no se porque el asalto y el pillaje (con todas las consecuencias que conllevan, muertes incluidas) deberían hacer de Kid un cobarde en vez de, simple y llanamente, un pirata. Te recuerdo que hemos visto desfilar a todo un elenco de piratas, desde Buggy hasta Doflamingo, propasándose con la población civil y hacérselas pasar canutas a ésta, ¿Todos eran unos cobardicas? Hombre por Dios, eran piratas, bucaneros persiguiendo su ambición ya fuese ésta un simple botín o una venganza contra un mundo al que creían causante de agraviarlos, sin importar ni cuantas ni de quién fueran las cabezas a rodar de por medio. Estas adjudicándole un calificativo tomando como referente comparativo al máximo exponente de pirata se comporta antes como héroe que como lo que es, además puestos a meter el dedo en la llaga, ¿No fue ese mismo Luffy quién asalto la joya del sistema penitenciario del GM liberando a una jauría de los peores criminales del mundo en el proceso? Gran hazaña hacer prevalecer tú propio egoísmo por salvar a un ser querido aún a costa de crear un desastre que pondrá en peligro a chorrocientos civiles inocentes y desprotegidos.

Ahí tienes al "cobarde" de Kid, un tipo con una fuerza de voluntad capaz de soportar el haoshoku haki de Rayleigh, quién se aventuro por el Shin Sekai negándose a doblar la rodilla ante un yonkou para poder sobrevivir, eligiendo en vez de ello planterles cara, incurriendo en la ira de Big Mom al atacar sus barcos, fraguando una alianza para tumbar a Akagami y optando por confrontar a la "Criatura Más Poderosa", el yonkou Kaido. Desde luego menuda cobardía arrastra este personaje...
Lo que ha hecho Kaido bajo mi punto de vista es soltar a Kid para que este se de un golpe de realidad de lo pez que está y de lo mucho que le queda por mejorar y apra que quizas cesen sus aspiraciones. Sin embargo Luffy gracias a su voluntad y su maestríade combate cuerpo a cuerpo tiene posibilidades contra el Yonkou.
Para mí que la realidad vigente en el Shin Sekai Kid la lleva profundamente marcada en la piel desde hace un par de años, y pocos golpes metafóricos van a aleccionarle más que los propinados por el mismo Kaido para dejarlo hecho una piltrafa despatarrada y con el rostro convertido en un amasijo sanguinolento.

Y Luffy tendrá todo el ingenio que quieras a la hora de darle juego a su akuma no mi en el combate y la voluntad más férrea vista, pero el hecho es que su alianza continúa aglutinando cada vez a más combatientes destacados, con lo cuál aunque no dudo de que el punto y final al versus contra Kaido lo pondrá, como es costumbre, Luffy, dudo que ese vaya a ser un 1vs1 puro.

Recalcó que resultaría extraño verlo utilizando su libertad para lanzarse en brazos de la alianza formada por dos "rivales", habiendo salido escaldado de su última asociación de este tipo. Ahora, un intermediador leal a él, bajo cuya mano corra esa adscripción con el fin de liberar al cautivo, es lo que más plausible veo con los pocos datos con que contamos, así una vez libre por manos de la alianza, habría una adhesión a ésta tanto para pagar esa "deuda" como por venganza contra Kaido (y Apoo).
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♫♫ Es el rey Don Berenguer, Putoflowleridaaano ♫♫
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MFIB
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por MFIB »

King Kazma escribió:
Lithan escribió:Kid es un cobarde que ha alcanzado su recompensa actual matando a civiles y no luchando como Luffy ni haciendo grandes azañas.
Kid es un pirata, no se porque el asalto y el pillaje (con todas las consecuencias que conllevan, muertes incluidas) deberían hacer de Kid un cobarde en vez de, simple y llanamente, un pirata. Te recuerdo que hemos visto desfilar a todo un elenco de piratas, desde Buggy hasta Doflamingo, propasándose con la población civil y hacérselas pasar canutas a ésta, ¿Todos eran unos cobardicas? Hombre por Dios, eran piratas, bucaneros persiguiendo su ambición ya fuese ésta un simple botín o una venganza contra un mundo al que creían causante de agraviarlos, sin importar ni cuantas ni de quién fueran las cabezas a rodar de por medio. Estas adjudicándole un calificativo tomando como referente comparativo al máximo exponente de pirata se comporta antes como héroe que como lo que es, además puestos a meter el dedo en la llaga, ¿No fue ese mismo Luffy quién asalto la joya del sistema penitenciario del GM liberando a una jauría de los peores criminales del mundo en el proceso? Gran hazaña hacer prevalecer tú propio egoísmo por salvar a un ser querido aún a costa de crear un desastre que pondrá en peligro a chorrocientos civiles inocentes y desprotegidos.

Ahí tienes al "cobarde" de Kid, un tipo con una fuerza de voluntad capaz de soportar el haoshoku haki de Rayleigh, quién se aventuro por el Shin Sekai negándose a doblar la rodilla ante un yonkou para poder sobrevivir, eligiendo en vez de ello planterles cara, incurriendo en la ira de Big Mom al atacar sus barcos, fraguando una alianza para tumbar a Akagami y optando por confrontar a la "Criatura Más Poderosa", el yonkou Kaido. Desde luego menuda cobardía arrastra este personaje...
Lo que ha hecho Kaido bajo mi punto de vista es soltar a Kid para que este se de un golpe de realidad de lo pez que está y de lo mucho que le queda por mejorar y para que quizás cesen sus aspiraciones. Sin embargo Luffy gracias a su voluntad y su maestría de combate cuerpo a cuerpo tiene posibilidades contra el Yonkou.
Para mí que la realidad vigente en el Shin Sekai Kid la lleva profundamente marcada en la piel desde hace un par de años, y pocos golpes metafóricos van a aleccionarle más que los propinados por el mismo Kaido para dejarlo hecho una piltrafa despatarrada y con el rostro convertido en un amasijo sanguinolento.

Y Luffy tendrá todo el ingenio que quieras a la hora de darle juego a su akuma no mi en el combate y la voluntad más férrea vista, pero el hecho es que su alianza continúa aglutinando cada vez a más combatientes destacados, con lo cuál aunque no dudo de que el punto y final al versus contra Kaido lo pondrá, como es costumbre, Luffy, dudo que ese vaya a ser un 1vs1 puro.

Recalcó que resultaría extraño verlo utilizando su libertad para lanzarse en brazos de la alianza formada por dos "rivales", habiendo salido escaldado de su última asociación de este tipo. Ahora, un intermediador leal a él, bajo cuya mano corra esa adscripción con el fin de liberar al cautivo, es lo que más plausible veo con los pocos datos con que contamos, así una vez libre por manos de la alianza, habría una adhesión a ésta tanto para pagar esa "deuda" como por venganza contra Kaido (y Apoo).
Sin olvidar que los civiles que Kidd mataba, fueron personas que se burlaban de su sueño "El One Piece", y el muestra que no es inhumano en la casa de subastas.

King Kazma escribió:Yo sigo encontrando un poco extraño que Kaido suelte a Kid como aviso para la alianza Luffy-Law sobre lo que les espera, igual que vería extraño el que un tio como Kid, una vez liberado, se presentase delante de ellos para advertirles y pedir incorporarse a la alianza. Por lo mostrado, Kid es un tipo orgulloso y temperamental, me cuesta verlo buscando a quienes, de momento, ve como sus rivales para pedirles nada, máxime teniendo el orgullo herido por la derrota y cargando con el reciente fracaso de su propia alianza (porque fueran cuales fuesen los motivos de Apoo, su traición tiene que haber vuelto a Kid suspicaz).

Si que considero el ingreso de Kid en la alianza, pero de momento creo que dicho ingreso será indirecto, me explicó, dentro de esa alianza de la cual Kid forma parte, se nos mostro a Killer como el componente cohesionador, calmando los ánimos entre los otros tres integrantes, e instándoles a parlamentar y unirse. De éste no sabemos su destino tras la reyerta, pero pudo haber huido, bien porque su capitán le ordenase hacerlo o por puro pragmatismo al saberse incapaz de liberar a su capitán por sus propios medios, sí así ha sido (y por tanto, sigue siendole leal a Kid; lealtad a la que habríamos de sumar un sentimiento de culpabilidad, puesto que fue él quien propuso a Apoo para la alianza), imaginó que vería a la alianza Luffy-Law como su mejor baza para liberar a Kid, con lo cuál los buscaría para proponer su incorporación (e imagino que algo ofrecerá, porque siendo alguien mínimamente calculador y siendo consciente del carácter de Law, realizar la petición con las manos vacías creerá que no va a colar, aunque también podría hacerlo como un ruego desesperado supongo). El punto en contra es, justamente, el haber sido quién invitase a Apoo, por generar dudas sobre sí puede haber un conchabamiento.

Yo apuesto por esto, Killer pidiendo ayuda a Luffy&Law para rescatar a Kid y éste, una vez liberado, reformando el trío rookie contra Kaido.
Yo también creo que eso lo dijo Kaido más en tono de burla, que en efecto, vaya a soltar a Kidd.

Suponiendo que Hawkins y Killer hayan logrado escapar (junto a sus tripulaciones) bien pudo ser porque en efecto, Kidd hizo lo que cualquier capitán que se precie de serlo habría hecho; les habría ordenado que escaparan.

Aunque yo no creo que el ir con la alianza haga que Killer esté con las manos "vacías", el rescataría a su capitán, y a cambio la alianza Mink-Piratas tendría una (2 si es que Hawkins se mantiene en la alianza, pero ahora con Killer a la cabeza de momento) tripulación más, pero un supernova más si que sería bien recibido en la alianza, además a Luffy le cae bien Kidd, no se negaría si es que Killer pide el paro.
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diosarcano
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por diosarcano »

A mi me hace gracia que comparéis la alianza Law-Luffy, con la Alianza Apoo-Kid-Hawkins, mas que nada por que enseguida añadís, gente .

Yo creo que lo justo seria decir que en este punto tienen un poder similar decantando me por Luffy-Law, pero claro aquí mas de uno comete el error de añadir a los aliados de Derrosa, Vamos a ver CAVENDISH NO RECIBE NI UNA MISERA HERIDA, y viola a Dellinger, sin querer, y luego ya si nos podemos hablar de Barto, Sai ni te cuento verdad. De todas maneras no creo que estos aparezcan al menos en Wano.

Vale ahora hablemos serios el gato ese que nivel pensáis que tiene, pero no es por nada pero mientras el perro solo consigue parar a Jack el gato coge un mamut gigante y lo estampa contra el suelo como si nada, ademas de que el perro se desmaya durante la tortura y este no.

La alianza ninja mink pirtata incluye a Marco, pienso que Law diría algo así como tenemos un 50% de vencer
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Lithan
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Lithan »

King Kazma escribió:
Lithan escribió:Kid es un cobarde que ha alcanzado su recompensa actual matando a civiles y no luchando como Luffy ni haciendo grandes azañas.
Kid es un pirata, no se porque el asalto y el pillaje (con todas las consecuencias que conllevan, muertes incluidas) deberían hacer de Kid un cobarde en vez de, simple y llanamente, un pirata. Te recuerdo que hemos visto desfilar a todo un elenco de piratas, desde Buggy hasta Doflamingo, propasándose con la población civil y hacérselas pasar canutas a ésta, ¿Todos eran unos cobardicas? Hombre por Dios, eran piratas, bucaneros persiguiendo su ambición ya fuese ésta un simple botín o una venganza contra un mundo al que creían causante de agraviarlos, sin importar ni cuantas ni de quién fueran las cabezas a rodar de por medio. Estas adjudicándole un calificativo tomando como referente comparativo al máximo exponente de pirata se comporta antes como héroe que como lo que es, además puestos a meter el dedo en la llaga, ¿No fue ese mismo Luffy quién asalto la joya del sistema penitenciario del GM liberando a una jauría de los peores criminales del mundo en el proceso? Gran hazaña hacer prevalecer tú propio egoísmo por salvar a un ser querido aún a costa de crear un desastre que pondrá en peligro a chorrocientos civiles inocentes y desprotegidos.

Ahí tienes al "cobarde" de Kid, un tipo con una fuerza de voluntad capaz de soportar el haoshoku haki de Rayleigh, quién se aventuro por el Shin Sekai negándose a doblar la rodilla ante un yonkou para poder sobrevivir, eligiendo en vez de ello planterles cara, incurriendo en la ira de Big Mom al atacar sus barcos, fraguando una alianza para tumbar a Akagami y optando por confrontar a la "Criatura Más Poderosa", el yonkou Kaido. Desde luego menuda cobardía arrastra este personaje...
La cobardía a la que me refiero es la de matar a gente que está muy lejos de su nivel o que no puede defenderse, eso es una característica deneznable. Estoy de acuerdo en lo que has dicho sobre Luffy y su ayuda a escapar a criminales de Impel Down, aunque su causa fuese noble. Sobre el enfrentamiento con el Yonkou, pienso que no le quedó otra, se lo encontró literalmente delante suyo. Sobre su "voluntad" para soportar el Haki de Raylegh también te diré que según he estado viendo en la serie los que soportan los hakis son la gente poderosa y entrenada por lo general.
No digo que Kid sea un inútil, lo que defiendo es que creoq ue Luffy es mucho más letal y lleva encima mucho más entrenamiento y méritos personales así como talento creo yo.

A ver, he visto varias de las respuestas que me habéis dado, algunos decís que Kid es un pirata auténtico (Roba, asesina, etc) y estoy de acuerdo, pero va contra los cánones de nuestros protas.
Otros muchos argumentais que Luffy está muy lejos del nivel de kaido y que ya había sido derrotado y que ha huido antes. A ver, no es lo mismo huir de un almirante y de Kuma en Sabondy cuando no sabía Luffy usar el Haki, no creo que ahora lo hiciese. Y lo hizo por pura impotencia no por miedo.
Sobre lo de Kaido, es cierto, estoy de acuerdo, Luffy esta todavía lejos del nivel de Kaido pero tambien lo estuvo en su día de Lucci y bajo mi punto de vista no hay mejor manera de curtirse y llegar al nivel de Kaido que luchando con él aunque sea en varias ocasiones hasta derrotarlo por que así se dará un golpe de realidad y se obligará a sí mismo a alacanzar esa clase de potencial. Esa es la unica manera de llegar a ese nivel,mediante la adversidad si uno aprende a levantarse y aprender de sus errores mejora hasta llegar a donde quiere, por tanto, he aquí mi conclusión, creo que Luffy perderá con Kaido pero aprenderá a sobreponerse y a revasar sus límites hasta acabar con el Yonkou y una vez eso ocurra no habrá practicamente nada que le pare por lo menos en lo respectivo a la lucha cuerpo a cuerpo en toda la serie...
Si Luffy fuese derrotado por Kaido infinitas veces y Luffy no puediese con él la serie tendría que alargarse años y años y mas años y creo que ya se estan sobrando demasiado con el ancho de la serie no? jajaja
Última edición por Lithan el Mar Abr 26, 2016 10:24 am, editado 2 veces en total.
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j0asS
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por j0asS »

Lithan escribió:A ver, he visto varias de las respuestas que me habéis dado, alguos decís que Kid es un pirata auténtico (Roba, asesina, etc) y estoy de acuerdo, pero va contra los cánones de nuestros protas.
Otros muchos argumentais que Luffy está muy lejos del nivel de kaido y que ya había sido derrotado y que ha huido antes. A ver, no es lo mismo huir de un almirante y de Kuma en Sabondy cuando no sabía Luffy usar el Haki, no creo que ahora lo hiciese. Y lo hizo por pura impotencia no por miedo.
Sobre lo de Kaido, es cierto, estoy de acuerdo, Luffy esta todavía lejos del nivel de Kaido pero tambien lo estuvo en su día de Lucci y bajo mi punto de vista no hay mejor manera de curtirse y llegar al nivel de Kaido que luchando con él aunque sea en varias ocasiones hasta derrotarlo por que así se dará un golpe de realidad y se obligará a sí mismo a alacanzar esa clase de potencial. Esa es la unica manera de llegar a ese nivel,mediante la adversidad si uno aprende a levantarse y aprender de sus errores mejora hasta llegar a donde quiere, por tanto, he aquí mi conclusión, creo que Luffy perderá con Kaido pero aprenderá a sobreponerse y a revasar sus límites hasta acabar con el Yonkou y una vez eso ocurra no habrá practicamente nada que le pare por lo menos en lo respectivo a la lucha cuerpo a cuerpo en toda la serie...
Comparto lo de que Luffy se hará más fuerte y que peleará contra Kaido, etcétera, etcétera, sin embargo, con Kaido no estamos hablando de Lucci, Kuma o incluso un almirante, es un maldito Yonkou que es capaz de saltar desde 10 mil metros de altura sin inmutarse. Luffy está a muy buen nivel pero sinceramente, para mi que Oda ha enfrentado a Luffy solo contra Doflamingo para que así pueda justificar luego darle a Luffy mucha ayuda contra el Yonkou. (Law, Zoro, Kid, Killer... vete tu a saber)

Por cierto, Luffy después de tener Ambición, también huye de almirantes, díselo a Fujitora.
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Tortu »

En el próximo capitulo Kid se a magnetizado con media isla y se come a todo el mundo...Ah no, que es un mierdas.
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por kovuviw »

A los que están dudando de si kaido soltará a kid porque no es lógico... recordad que está borracho.

Puede soltar a Kid, darle un barco, provisiones, armas, cargarse su propia isla tras su marcha y luego intentar suicidarse 100 veces.
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Garrac Garrak »

Pues yo pensaba que durarían más en Zou XD

Pues bueno, ha quedado al final como una de las mejores sagas del Nuevo Mundo (aunque la competencia...) pero porque Oda ha jugado con su mejor arma: noticias que llenen el hueco de los 2 años, y saber más sobre antiguos personajes de OP pre-timeskyp. Por ello, cuando buscamos los mejores momentos de esta saga, resulta que son apariciones de estos viejos personajes, y jugadas de hype de Oda. Y hacía ya unos años que no había saga corta...

Y viendo el final de este capítulo, cada vez apuesto más porque lo divertido ahora sería hacer que Sanji se enamore perdidamente de la chica, y que no quiera volver, para plantear por fin el debate sobre la importancia de su sueño ¿Que prevalecería? y así ayudará a que los fans se lo tomen un poco más ( o menos) en serio

Lo malo... es que Oda está planteando demasiadas tramas, demasiados personajes, demasiados guiones que manejar al mismo tiempo, es imposible que sepamos que está pasando en cada grupo al mismo tiempo. Vamos a tirarnos de nuevo sin ver a parte de la tripulación durante un buen tiempo, y ahí me pregunto qué problema tiene Oda con guionizar a todos al mismo tiempo XD Es como si estuviese cansándose de sus propios personajes... o se los estuviese escribiendo otro...
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Nightmare Dani »

No se si alguien lo ha comentado ya, pero las ansias de suicidarse de Kaido es igual solo cuanfo está borracho.
Me explico, muchos borrachos cuando beben tienen a suicidarse, o intentarlo. Me parecería un gag muy bueno si se da. Saludos.
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XIVI
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por XIVI »

Nightmare Dani escribió:No se si alguien lo ha comentado ya, pero las ansias de suicidarse de Kaido es igual solo cuanfo está borracho.
Me explico, muchos borrachos cuando beben tienen a suicidarse, o intentarlo. Me parecería un gag muy bueno si se da. Saludos.
Se pone trambolico y le por hay jujuju
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por Ros Oliveres »

Hola a todos! Que más puedo decir, que no hayáis dicho? Últimamente me paro a pensarlo y desde que terminó Dressrosa han llovido capítulazos a punta pala. El de hoy, en mi opinión, ha sido otro gran capítulo que hace que la serie sea genial.


La base revolucionaria en ruinas

Increíble Luffy y su comentario de: ......QUEEE?! ESTE TÍO ES MI PADRE?! Ah, pues no nos parecemos una mierda. Además me la suda, a ver si sale Sabo.

Respeto a la fuente anónima que informó a la Marina, igual que la mayoría me planteaba a Absalom o a Kuzan, pero ninguno de los dos me convence demasiado.

Vale que Absalom se ha enterado de la Alianza de Kid, Apoo y Hawkins, pero es que esta noticia casi parece una chorrada (es una forma de hablar, sé que no lo es) comparándola con la localización y destrucción de la base del Ejército Revolucionario. Aunque es verdad que el escándalo montado por Barbanegra pueda haber hecho más llamativa la localización de la base, no me gustaría que un personaje como Absalom se pudiera enterar de sucesos tan importantes del mundo tan rápido.

Respecto a Kuzan, tengo un montón de dudas. Anteriormente estaba convencido de que éste era un infiltrado en la tripulación de Barbanegra; la charla entre Smoker y Aokiji en Punk Hazard, así como la desconfianza de Burguess hacia el ex-almirante parecían indicar que Aokiji no se había ido para el "lado oscuro" de verdad.

Pensé que actuaba como infiltrado de la Marina, pero hay dos cosas que me han hecho dudar de esa posibilidad:
1. Las palabras de Aokiji en Punk Hazard (como se refiere a "Sakazuki y SU nuevo Cuartel General", como dice que des de un principio sabía que la Marina no lo era todo, que podía hacer cosas fuera de ella, etc.)
2. La reacción que se nos mostró de Akainu al oír al Goroseï comentar lo de Aokiji con Barbanegra. Según el Perro Rojo, Aokiji ya no es de su incumbencia.

Así pues, no me parece que Aokiji guarde relación con la Marina, al menos con su antiguo compañero Akainu. Puede ser que Aokiji mantenga contacto con algún miembro (quizás Fujitora, Smoker u otros marines de este tipo) pero en caso de que fuese Aokiji el informante, dudo que esa información la transmitiese a Fuji o a Smoker y luego estos informaran a sus superiores. Sería algo demasiado lento.

Veo más factible que Aokiji sea un revolucionario infiltrado en la banda de Barbanegra (con lo cual podría haber avisado a Dragón de que el Yonkou iba para allá) o que trabaja por libre o con algún grupo que todavía no conocemos.
O eso, o Aokiji trabaja para el Goroseï y estos juegan a no contarle nada a Akainu y a apostar sobre cuando tarda en enterarse él sólo de las cosas. Es broma, pero como he dicho ya no tengo muy claro de que lado esta Aokiji, pero seguro que no esta actuando porque sí.

Siguiendo con lo del informante, pensé que podría tratarse de un agente del Gobierno vigilando a Barbanegra, o bien del mismo Barbanegra o algún miembro de su tripulación para crear un conflicto entre Gobierno y Revolucionarios y luego aprovecharse. Pero aun hay cosas que no me cuadran. Según la traducción de H-Samba, gracias a la información de la fuente, los marines i la Cipher Pol fueron capaces de hallar el lugar, pero cuando llegaron ahí la base ya había sido destruida por los Piratas de Barbanegra.
Para que informaría Barbanegra de la localización estando él ahí? Y más sabiendo que a la que llegaran la Marina y el CP-0 saldría por patas. Por cierto, Teach no cambia y el CP-0 debe de tener un gran nivel si tuvo un encontronazo con un Yonkou e hicieron que este “huyese”.


En fin, ya veremos que pasa con todo eso, con este capítulo se confirma que no fueron los propios revolucionarios quienes volaron su base para eliminar pruebas, y también que Dragón y Sabo no han sufrido daños. De hecho, yo aún no descarto que cuando llegó Teach ya no quedara ni dios (o casi nadie) y que se hubiesen pirado antes con relativa antelación. Me decepcionaría mucho que una organización que parece tan sofisticada y tocha como es el Ejército caiga completamente en un ataque por sorpresa de Teach (ya alucino con que Burguess no haya sido pillado en su infiltración). Sí, lo sé, Teach no es tonto, y supongo que planearía el ataque, y que gracias a la Gura Gura no Mi debe poder realizar ataques sorpresa devastadores en cuestión de minutos. Pero estamos hablando de la organización que representa el principal problema actual del Gobierno Mundial, organización cuyo líder es el personaje más peligroso y buscado del mundo. En fin, lo que está claro es que todo este tema tiene muy buena pinta.


Jack y su raza

Pasando a otras cuestiones que me han llamado la atención, tengo que reconocer que no había dado importancia a la forma de los dientes de Jack cuando fueron mostrados por primera vez al rompérsele la máscara esa de hierro que le cubría la boca. A diferencia de algunos, a mi ahora me parece bastante evidente que se trata de un Gyogin con una fruta, cuyo resultado ya conocemos y es que al ser derrotado y hundido se queda ahí contando pececillos hasta que al bueno de su capitán se le baje la borrachera y decida mandar a alguien a buscarlo.


Kaido, sus borracheras y su poder

Y de aquí paso a comentar la parte que más me ha gustado del capítulo con diferencia y es la parte en que aparece Kaido. De verdad, llevaba tantos años esperando a este personaje (des de que Moria nos hace entender que su tripulación fue masacrada por una mala bestia llamada Kaido) que con que mencionen algo de él en algún capítulo, para mi ese capítulo ya sube de nivel. Cuando apareció por primera vez en el capítulo 795 aún no estaba en este foro para comentarlo, pero es que su diseño, su personalidad, como Oda ha ido dejando pistas sobre él, todo me parece asombroso.

En este capítulo vemos algo más de esa personalidad, y es que resulta que Kaido pilla unas borracheras que a veces toman una naturaleza depresiva, otras una naturaleza agresiva, etc. Genial, simplemente genial.
También me ha parecido interesante el dato de que quería formar una tripulación únicamente de usuarios, será eso confirmación (para quien lo dudara) de que el también posee una fruta? Por otra parte, no se de dónde saca el garrote, pero le pega una hostia a su subordinado que entraría en el Top 10 Home Run de la Historia. Veremos si suele pelear con ese garrote o es lo que tenia más a mano en este momento; a mí personalmente me gustaría que lo usase, me parece más original que la típica espada grande, la cual no le pega nada.

Un par de cosas:

- No es por nada pero Kaido ha mandado a su subordinado fuera de la isla. Ya sé que en One Piece la fuerza en escenas así a veces es muy exagerada, pero tiene pinta que el Yonko dará unas ostias como panes.
- El subordinado de Kaido, si no me equivoco, ha salido disparado creando un gran agujero en la pared. Esto confirma que el lugar donde se encuentran es un edificio, y es casi seguro que se trata de la cosa esa enorme que vimos en el 793 y que la mayoría creyó que se trataba de Kaido.

Kaido comenta que ya sabe quien son Law y Luffy, y que se creen que por derrotar algún Sichibukai ya son los putos amos, dando a entender que para él, el puesto de Shichibukai no es ni señal de poder. Si incluso dice que Joker ha resultado ser débil. Solo recordar lo que costó derrotar a Doflamingo y como éste temía a Kaido, no soy capaz de imaginar a Luffy derrotando a este monstruo. Además parece que, cuando dice que lo que han estado haciendo los Supernovas tan sólo son juegos, lo dice de verdad, y no debido a una extrema confianza como han mostrado algunos enemigos ante Luffy. Si no lo creéis mirad como ha dejado a Kid, parece un bote de Kétchup destrozado contra el suelo.


Kid, su posible liberación y unión a la alianza Mugiwaras-Heart

Respecto a lo que comentaban algunos sobre si Kid realmente será liberado, seria graciosos que Kaido pillase otra borrachera sentimental y le dejara marchar por pena o algo así, y que al pasársele el efecto del alcohol se cabreara por haberlo hecho. Me gustaría una escena así o similar, pues esto de la personalidad borracha del alcohol me ha encantado y puedo mucho juego.

Como han comentado algunos, a mi tampoco me parece que Kid vaya corriendo a pedir ayuda a La Alianza Mugiwaras-Heart, creo que es demasiado orgulloso, pero si que me imagino a la alianza encontrándolo tirado casi muerto y que Kid les cuente que pasó; sería un momento idóneo para un flashback de que sucedió realmente después que Kaido se apareciese ante la Alianza de Kid, Hawkins y Apoo. Law y Luffy le contarían su propósito de derrotar al Yonko y este lanzaría la advertencia típica de “no sabéis lo que estáis haciendo, fuimos completamente aniquilados tan sólo por su capitán sin el resto de su tripulación..” blablablá. Ya sabemos como reaccionará Luffy: “ Maldito, le patearé el culo!”

Otra forma que se me ocurre de que se nos explique todo es que sea Killer quien acuda a la Alianza Mugiwaras-Heart para rescatar a su capitán. En este caso, me imagino a Killer contando algo en plan: “Des del principio sabíamos que no podíamos ganar; aún así, nuestro capitán decidió enfrentar-se a Kaido, y cuando vio que no teníamos opción nos ordenó que huyéramos.”

Ya puestos a imaginar, me imagino que Law y Luffy accederían a ayudar a Killer pues Kid quizá les sería una buena ayuda en la batalla.
La liberación del chico magneto se daría en medio de la batalla contra Kaido, que sería un caos y una buena oportunidad. Y aunque suene una locura me imagino a Kid, una vez liberado, yendo a por Kaido en plan venganza como un perro rabioso, o tratándole de joder de alguna forma o por la espalda.
Pero vamos, a Kid no me lo imagino un “buen amigo de Luffy” en plan “gracias por haberme ayudado, te debo la vida y no me entrometeré en tu pelea contra Kaido, derrotaré randoms y punto para que te sea más fácil llegar al objetivo final”.
Kid iba a por Shanks. Sí, junto a dos supernovas más, pero su intención era derrotar a un Yonko. Y ya sabemos que no es como Luffy, tiene la pinta que él quiere poder, y que si Luffy le libera no dudará en sacar ventaja de la situación.

Aún así, todo esto son teorías sin fundamento, tan solo estoy dejando volar la imaginación. Nos falta mucho por conocer de Kid. Law también era frío y calculador y nadie se fiaba de él, y DE MOMENTO, aunque se ha aprovechado de Luffy, no le ha hecho ninguna puñalada trasera, en parte porque se siente en deuda con él por todo lo de Dressrosa.
Pero recordad: Kid, Law y Luffy son rivales (Law y Luffy ya no lo veo tan claro, pues su motivación principal ya ha sido satisfecha). Aunque contribuían los unos con los otros para terminar con el reinado de los Yonko, en algún momento, de una forma u otra, estos tres Supernovas quizá compitan por el trono real, y esto creará una línea divisoria entre los tres capitanes pese sus antiguas alianzas. Solo puede haber un Rey.


El Barco de Big Mom

Cada vez que veo este barco me gusta más. El diseño es brutal. Puro Made in Oda.
No tengo mucho que comentar de esta parte, la reacción de Sanji era obvia, pero la de Tamago respecto lo que hizo Capone me ha sorprendido, creía que entre él y Pekoms había amistad. Pero como se ha visto, cada vez se perfila más el tipo de tripulación que son los Piratas de Big Mom: prácticamente una mafia, metida en chanchullos de todo tipo y sin sitio para el perdón ante la traición o la incompetencia de un nakama. Realmente me gusta mucho que así sea, y Capone queda de puta madre ahí metido; ya veremos si esta ahí porque se siente como en casa o porque quiere joder a la Yonko de algún modo.

El detalle de las islas a medida que se van acercando me ha gustado mucho también, se nota que los territorios de los Yonko son como bases de guerra, a diferencia de la primera vez que vimos Whole Cake Island, que parecía de chiste. Imagino que Pekoms jugará un papel primordial en la infiltración de los Mugiwaras en la base y la evitación de todas estas medidas de seguridad. O esto o Oda nos viene con algo Full-Luffy en plan, como no tenían de comer en una semana, sólo llegar se lo zampan todo. Aún así no creo que Luffy se coma los cañones.
El tema del clima puede ser importante. Como algunos dicen, podría deberse a una fruta del diablo, quien sabe si de la mismísima Yonko. Aún así, de momento prefiero no hablar sobre el tema.

Por último, Pudding parece realmente la chica de tres ojos, pero haríamos mal en olvidar lo numerosa que es la familia Charlotte, así que Oda nos puede venir con que sea otra hermana parecida a ella. No creo que sea así realmente; si Oda nos enseño esa chica el primer día que vimos a Big Mom imagino que será relevante (muy relevante).


Y eso es todo por hoy amigos! Estoy muy contento de poder comentar en este foro, como ya dije en algún tema soy nuevo pero es casi como si no lo fuera, pues hace muchos años que os leo! Seguiré aportando mis ideas y reflexiones en esta página a ver que os parecen. Un saludo!
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por 0pscreamo »

j0asS escribió:Por cierto, Luffy después de tener Ambición, también huye de almirantes, díselo a Fujitora.
Luffy en ningun momento huye de la pelea contra Fujitora, que este lo mando volando con la gravedad y Hajrudin aprovecho para atraparlo y sacarlo de la isla es diferente, el mismo dijo que ya estaba cansado de huir que no le importaba aun si era Almirante o Yonkou.
Garrac Garrak escribió:Vamos a tirarnos de nuevo sin ver a parte de la tripulación durante un buen tiempo, y ahí me pregunto qué problema tiene Oda con guionizar a todos al mismo tiempo XD Es como si estuviese cansándose de sus propios personajes... o se los estuviese escribiendo otro...
En el caso de Dressrosa me parece que quiso dar oportunidad de presentar a los aliados, y ahora en Whole Cake a parte de equilibrar la balanza y evitar que la gente crea que quiere desestimar al grupo ausente de Dressrosa puede que aproveche de presentarnos otro monton de aliados o sencillamente no habra batalla o al menos no una grande. Además le dará tiempo a Franky de fabricar y a Zoro de entrenar(pues es el país de los Samuráis xD).
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LuigikuN
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Re: Spoilers 824: "Jugando a los piratas"

Mensaje por LuigikuN »

XIVI escribió:
Nightmare Dani escribió:No se si alguien lo ha comentado ya, pero las ansias de suicidarse de Kaido es igual solo cuanfo está borracho.
Me explico, muchos borrachos cuando beben tienen a suicidarse, o intentarlo. Me parecería un gag muy bueno si se da. Saludos.
Se pone trambolico y le por hay jujuju
Y voló!! Y yo vole de él!!

XD

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