Star Wars VII

[ceiner]

Los disparos de bláster se pueden parar (anular su daño) con la Fuerza. Lo hace Darth Vader y no es porque tenga equipación especial ni nada. Además, ¿qué sentido tendría llevar una protección especial contra disparos en tus miembros cuando estos son mecánicos? Vader usa su mano (y la Fuerza) para evitar que Han Solo le atine.

Pues que no se le queden los miembros mecánicos inutilizados por si necesita usar el sable, aunque no es tan raro que un lider este mejor equipado que los soldados rasos, Phasma tiene una armadura diferente, aunque de momento parece ser solo el diseño tal vez en el futuro nos sorprendan con algo.

[Jonaomatsu]

Los disparos de bláster se pueden parar (anular su daño) con la Fuerza. Lo hace Darth Vader y no es porque tenga equipación especial ni nada. Además, ¿qué sentido tendría llevar una protección especial contra disparos en tus miembros cuando estos son mecánicos? Vader usa su mano (y la Fuerza) para evitar que Han Solo le atine.

Pues que no se le queden los miembros mecánicos inutilizados por si necesita usar el sable, aunque no es tan raro que un lider este mejor equipado que los soldados rasos, Phasma tiene una armadura diferente, aunque de momento parece ser solo el diseño tal vez en el futuro nos sorprendan con algo.

Puede ser como tú dices, pero es que está confirmado que el impacto de los disparos los anula con la Fuerza. Además, una armadura que parece bastante rígida (la de los soldados, me refiero) no resiste el fuego de un bláster y un guante sí... No sería muy lógico.

[Kruschev]

¿Soy el único que, cuando van a salvar a Rei a la mega estrella de la muerte, queria ver una escena en la resistencia de nuestro querido personaje (no recuerdo el nombre pero sabréis quien es) diciendo su mítico !!Es una trampa!!.

Por cierto todos sabemos que el bastardo ese aprendiz de sith tiene que morir a manos de Chewbacca.

[Doflamenco]

Por puntos, primero Luke no derrota a Vader y la chica sí pero hay claras diferencias, Vader era un Darth y antes de eso un Maestro Jedi y a Kylo Ren además de que se le va la chota, sólo llegó a caballero Jedi y no parece tener ningún apelativo de Sith, le falta autocontrol.

Y le gana en una pelea de espadas, nada de usar la fuerza. Esto es más que plausible, ni que los Jedis y Sith tuvieran que ser los mejores espadachines del Universo, si la chica es buena con un palo dime tú con una espada. La protagonista llega a un punto de inflexión en el que decide dejar de huir de sus raíces Jedi (primero del sable y luego de combatir al malo) y en cuanto se pone a la ofensiva en vez de seguir siendo una damisela inofensiva le da un repaso al pelambreras ese.

Kylo se confia y la chica siente odio y rabia por lo de Han Solo y Finn, ya sabemos que de la ira se saca fuerzas en Star Wars.

Segundo, ¿enserio? ¿entrenamiento de Obi-Wan y de Yoda?

• - Yoda lo tuvo un par de días sólo corriendo y haciendo flexiones así yo también debería ser un Jedi, a bueno y levantando objetos pequeños y enfrentándose a un Vader imaginario y en modo super fácil.
  - Obi-Wan menos que eso, en cuanto vio que se complicaba la cosa se deja matar.

Obviamente Ren no puede compararse en poder con Vader pues la diferencia entre ambos es abismal, de eso no hay duda. Pero es que la diferencia entre Rey y Luke también lo es. Kylo Ren podrá tener muchos errores, pero dime tú quién debería haber ganado? Por un lado tenemos a la nieta de Anakin que no ha cogido un sable láser en su vida ni había usado la fuerza nunca. Por otro, tenemos a otro nieto de Anakin que estuvo en una academia Jedi bajo la tutela de Luke Skywalker para luego sustituir sus enseñanzas por las del líder de la Primera Orden.

Y, con respecto a tu segundo párrafo, la chica le gana en la pelea de sables y en el uso de la fuerza (recuerda como le gana ambos duelos, el de atraer el sable y el de la mente), sin haberse formado absolutamente nada en ninguno de los campos. Y no, ya lo dije antes, no es lo mismo usar el palo que la espada, pero para nada.

El odio y la rabia no suplen la carencia de habilidad, más bien lleva a la frustración.

Bueno, puedes reducir al mínimo el entrenamiento que recibió Luke que ni aun así sus casos serían comparables. Sin embargo, Obi-Wan le explicó el concepto de la fuerza, le enseñó a no depender de sus ojos para ver y sentir lo que sucedía a su alrededor. Y le aplicó ese conocimiento con el uso del sable láser. Eso sólo ya es bastante, aunque luego vengan otros pj, como Finn y lo haga sin problemas, y eso sin tener siquiera el potencial mágico que te otorga el ser descendiente de gente importante. Quien sabe, ahora va y es hijo de Windu xD.

Y luego ya viene el entrenamiento de Yoda, que es mucho más intenso. Tú dices que no dura nada porque en pantalla sólo muestran un par de escenas; pero pasaron un tiempo considerable entrenando. Aprendió a usar la fuerza (aunque otros como Ren la sepan usar de nacimiento...), a concentrarse, mejoró sus cualidades físicas y el resto fue off-screen. No por no detallarnos el entrenamiento al completo quiere decir que sólo haya sido eso.

Por lo tanto, es que no tiene ningún sentido que me la quieran colar con eso de Luke. Las diferencias entre un caso y otro son ABISMALES.

Cuanto dura ese entrenamiento? Si el tío se entrena un día o dos con Yoda y se pira a salvar a sus amigos y el " entrenamiento" con Obi Wan.Xd
Que más da que lo derrote o no a la primera si Luke no recibió más entrenamiento desde entonces.
Joder es que en la pelea final Vader acaba sin un brazo y en el suelo si eso no es derrotar.

Digo lo mismo que arriba, el entrenamiento fue corto porque las escenas que lo representaron en pantalla fueron pocas. Eso no quiere decir que sólo se entrenase lo visto en pantalla.

Luke sí recibe más entrenamiento, ¿no te vale todo el tiempo que pasa desde el duelo en la quinta hasta el final de la sexta? Ya sólo eso es mucho más de lo que ha hecho Ren en toda su vida xD.


Ahora muchos lo intentan explicar por el disparo de Chewbacca, venga hombre xD. Le incomodaba tanto en la batalla que se daba puñetazos una y otra vez, joder, estaba que ni podía caminar el pobre xD. Búsquense otra excusa mejor.

[chum lan]

Por puntos, primero Luke no derrota a Vader y la chica sí pero hay claras diferencias, Vader era un Darth y antes de eso un Maestro Jedi y a Kylo Ren además de que se le va la chota, sólo llegó a caballero Jedi y no parece tener ningún apelativo de Sith, le falta autocontrol.

Y le gana en una pelea de espadas, nada de usar la fuerza. Esto es más que plausible, ni que los Jedis y Sith tuvieran que ser los mejores espadachines del Universo, si la chica es buena con un palo dime tú con una espada. La protagonista llega a un punto de inflexión en el que decide dejar de huir de sus raíces Jedi (primero del sable y luego de combatir al malo) y en cuanto se pone a la ofensiva en vez de seguir siendo una damisela inofensiva le da un repaso al pelambreras ese.

Kylo se confia y la chica siente odio y rabia por lo de Han Solo y Finn, ya sabemos que de la ira se saca fuerzas en Star Wars.

Segundo, ¿enserio? ¿entrenamiento de Obi-Wan y de Yoda?

• - Yoda lo tuvo un par de días sólo corriendo y haciendo flexiones así yo también debería ser un Jedi, a bueno y levantando objetos pequeños y enfrentándose a un Vader imaginario y en modo super fácil.
  - Obi-Wan menos que eso, en cuanto vio que se complicaba la cosa se deja matar.

Obviamente Ren no puede compararse en poder con Vader pues la diferencia entre ambos es abismal, de eso no hay duda. Pero es que la diferencia entre Rey y Luke también lo es. Kylo Ren podrá tener muchos errores, pero dime tú quién debería haber ganado? Por un lado tenemos a la nieta de Anakin que no ha cogido un sable láser en su vida ni había usado la fuerza nunca. Por otro, tenemos a otro nieto de Anakin que estuvo en una academia Jedi bajo la tutela de Luke Skywalker para luego sustituir sus enseñanzas por las del líder de la Primera Orden.

Y, con respecto a tu segundo párrafo, la chica le gana en la pelea de sables y en el uso de la fuerza (recuerda como le gana ambos duelos, el de atraer el sable y el de la mente), sin haberse formado absolutamente nada en ninguno de los campos. Y no, ya lo dije antes, no es lo mismo usar el palo que la espada, pero para nada.

El odio y la rabia no suplen la carencia de habilidad, más bien lleva a la frustración.

Bueno, puedes reducir al mínimo el entrenamiento que recibió Luke que ni aun así sus casos serían comparables. Sin embargo, Obi-Wan le explicó el concepto de la fuerza, le enseñó a no depender de sus ojos para ver y sentir lo que sucedía a su alrededor. Y le aplicó ese conocimiento con el uso del sable láser. Eso sólo ya es bastante, aunque luego vengan otros pj, como Finn y lo haga sin problemas, y eso sin tener siquiera el potencial mágico que te otorga el ser descendiente de gente importante. Quien sabe, ahora va y es hijo de Windu xD.

Y luego ya viene el entrenamiento de Yoda, que es mucho más intenso. Tú dices que no dura nada porque en pantalla sólo muestran un par de escenas; pero pasaron un tiempo considerable entrenando. Aprendió a usar la fuerza (aunque otros como Ren la sepan usar de nacimiento...), a concentrarse, mejoró sus cualidades físicas y el resto fue off-screen. No por no detallarnos el entrenamiento al completo quiere decir que sólo haya sido eso.

Por lo tanto, es que no tiene ningún sentido que me la quieran colar con eso de Luke. Las diferencias entre un caso y otro son ABISMALES.

Cuanto dura ese entrenamiento? Si el tío se entrena un día o dos con Yoda y se pira a salvar a sus amigos y el " entrenamiento" con Obi Wan.Xd
Que más da que lo derrote o no a la primera si Luke no recibió más entrenamiento desde entonces.
Joder es que en la pelea final Vader acaba sin un brazo y en el suelo si eso no es derrotar.

Digo lo mismo que arriba, el entrenamiento fue corto porque las escenas que lo representaron en pantalla fueron pocas. Eso no quiere decir que sólo se entrenase lo visto en pantalla.

Luke sí recibe más entrenamiento, ¿no te vale todo el tiempo que pasa desde el duelo en la quinta hasta el final de la sexta? Ya sólo eso es mucho más de lo que ha hecho Ren en toda su vida xD.


Ahora muchos lo intentan explicar por el disparo de Chewbacca, venga hombre xD. Le incomodaba tanto en la batalla que se daba puñetazos una y otra vez, joder, estaba que ni podía caminar el pobre xD. Búsquense otra excusa mejor.

Bien dado que estaban en diferentes sistemas solares dale un mes de entrenamiento, en un mes o dos de entrenamiento es capaz de derrotar a un lord sith legendario? a alguien que lleva entrenando con la fuerza y la espada desde crío?
Es una comparación y salvando las distancias las dos situaciones son igual de inverosímiles, dado que Luke no recibe más entrenamiento desde su partida y casi ni toca otro sable láser desde que pierde el suyo...
El odio y la rabia sí ayudan ahí tienes al Conde Dooku para demostrarlo, de todas formas pensaba que para manejar un sable no hacía falta usar la fuerza y dado que ninguno usó la fuerza...
Otra que el chaval estuviera tan ido como para golpearse en la herida no significa que no le doliera, no será la primera vez que un personaje de ficción se golpee en una herida aún sabiendo las consecuencias de hacerlo.
Y con esto me voy a dormir.

[juananhouse]

A lo mejor Abrams quiso mostrar, aunque no lo hizo bien supongo, que el lado luminoso de la fuerza y la paciencia y la tranquilidad del alma pueden derrotar a esa ira y odio que mostró Kylo.

Y a ver, Kylo estaba herido tambien, coño. No le deis mas vuelta a eso

[Migeru]

Lo que sí está claro es que junto a Mad Max, película del año. No ha defraudado en ningún aspecto, es justo lo que quería y esperaba ver. Puta madre Abrams.

[Javi4511]

Claro, porque no influye para nada acabar de matar a tu padre sin estar del todo seguro, que te hayan reventado el pecho de un disparo de la ballesta esa, y que un negro te haya soltado un par de ostias con un sable láser para que le fallen las fuerzas, tanto físicas como mentales. Por dios, el chaval estaba echo mierda en esa última pelea, y es que además se estaba viendo, igualado en un principio, y luego superado, por una mocosa salida de la nada. Pues como para perder la concentración y la calma, no?

[Lithan]

A mi la verdad es que me ha decepcionado un poco la película por las siguientes razones:

- Es como ver el episodio 4 de nuevo solo que con mejores efectos especiales nuevos protagonistas pero con las mismas situaciones cogiendo partes del Episodio V también como lo de " Yo soy tu padre"...
- Los jedi y los sith pierden bastante protagonismo cuando creo que el real atractivo de Star Wars es precisamente esto, se enfocan demasiado en la historia entre la resistencia y el imperio o como se llame ahora.
- El malo tiene cara de universitario pijo de California no convence y muchisimo menos transmite respeto o miedo aunque he de decir que los momentos en los que se sale usando la fuerza mola.
- Además el malo es una burda imitación de Darth Vader aunque bueno esto más o menos se compensa ya que parece que este nuevo skywalker esta obsesionado con su abuelo.
- La banda sonora no está ni de lejos al nivel de las anteriores sin que te quedes con una canción que digas "coño se sale", por ejemplo en la amenaza fantasma tuvimos la maravillosa cancion de la pelea contra Darth Moul y en el episodio 3 la de Obi Wan vs Darth Vader. Pero parece que aquí John Williams no ha acertado demasiado.
- Es completamente un sin sentido y ojo SPOILER, que en la pelea final contra el malo el protagonista de color que era un simple sanitario del ejercito imperial o como se llame sea capaz de hacer frente a un Sith y hasta consiga herirle... Pero que diablos pasa? Es de coña? es que eso es inviable, ahora haciendo esto lo que consiguen es transmitir que los nuevos sith/jedi son unos aficionados del copón
- Bueno bueno y que decir de Rei, la portagonista femenina? como es posible que descubra los senderos de la fuerza hasta el nivel que lo hace ella solita?? siendo esta capaz sin adiestramiento alguno manipular la mente de las personas, ver el futuro, o ganar a un sith medianamente adiestrado con la espada laser sin ella haberlo usado en su puta vida?? jajajaj en fin.

Ahora lo que me gusta:

- La protagonista Rei, sin duda para mi lo mejor de la pelíclula, aunque recuerda demasiado a Anakin, es excelente arreglando cosas, una piloto espectacular y parece que es el despertar de la feurza...Más pistas?? Cuantos de aquí pensamos que es hija de Luke Skywalker? tiene que ser un Skywalker sino es que no tiene sentido alguno.
- Visualmente soberbia en todos los aspectos, planos originales y espectaculares por doquier, efectos especiales muy logrados.
- Mimo del director JJ Abrams y respeto por la saga original aunque sobrandose demasiado en repetir batallitas y sin aportar haciendo una peli que te da la sensacion de ya haber visto y de no aportar nada nuevo.
- Los sables laser imponen más que nunca han hecho algo con su sonido que los hace bestiales.
- El malo, que pese a quedar en ridiculo al ser vencido por aficionados y tener cara de pan que no impone, me parece un buen actor que como buen Skywalker vive atormentadisimo como no y lo sabe transmitir excelente.ç
- El retorno de Han solo, algo que todos esperabamos siendo el y Darth Vader los mejores personajes que han existitido en Star Wars.

[Andrei Markov]

La vi el sábado. Con sólo decir que hubiese preferido gastar el dinero en dárselo a la mafia rumana de la esquina lo digo todo. HORRIBLE. Tantos años para acabar insultándome de una forma que ni tenía estilo. Eran sucesos uno tras otro, los cuales eran meras copias de las anteriores y estaban unidas con loctite del todo a cien. Sucesos que insultaban a tu inteligencia. Pero claro, no te podías quejar porque en Star Wars siempre hay un contra-argumento supremo: La fuerza. Cualquier cosa apocalíptica para tus ojos, es debido a la fuerza. La gente de este foro sabrá mejor que nadie lo que se siente. La fuerza es sinónimo de Haki.
Qué historia más bien trabajada. J.J. Abrams tiene becarios demasiado jóvenes. Parece ser que después de la cagada final con Perdidos, le pillo el gusto a hacer cosas que no impactan más allá de lo esperado. Y a veces ni eso, como es el caso.
Supongo que la crítica más profundizada tendrá que ir en Spoilers, según observo por aquí:

Spoiler: Mostrar

Hablemos del protagonista. Nos lo presentan como un soldado random. El cual ve morir a un compañero. Al principio parece que le importa y todo. Pasados 30 minutos le veo masacrando a todos sus compañeros en la nave y se me pasa. La fuerza supongo. Después resulta que es un ser, con una habilidad nata para la lucha de sables. Se ve que manejar sables hermosos se le da bastante bien. Casualidad supongo. O la fuerza, quién sabe. El caso es que tenemos un prototipo de Jedi en potencia señores. Y por favor, no olvidemos uno de los axiomas del cine estadounidense. ¿Qué es negro? Pues a ser el pilar cómico, sin comedia. El forzado por así decirlo. Llamémoslo "compañero nigga del blanco que conduce el coche de policia". Y digo nigga porque no puede ser una persona de color normal no. tiene que tener ese toque ácido. Genética supongo. O, ¿será la fuerza?

Continuando con la fuerza. Con que fuerza es sometida la aparición de Han Solo. Apenas descarado. Sabemos que el mundo es un pañuelo, lo que no tenía claro es que sería un pañuelo unidimensional. Todo está obligado a converger en un punto. Lo dicho, la fuerza. La fuerza del sin sentido. No puedo negar sin embargo, que ver a Harrison Ford es siempre un aliciente. LLamemóslo nostalgia, o fuerza. Su clásica pose para disparar es digna de la feria de la esquina.

Pasemos a la protagonista. Una mujer que se dedica a recoger chatarra, para conseguir una especia de cartulina verde, rica en proteínas esenciales. Posee una nave, la cual ni ella misma sabe como levita. La fuerza pensará la pobre. Omitiendo el hecho de que el encuentro, entre el "compañero nigga del blanco que conduce el coche de policia", la muchacha y el doble Jabulani no es apenas forzado (no al menos para Han Solo), se encuentran el Halcón Milenario ahí tirado. Pobre,¡con lo que él ha sido! La muchacha cansada de que el falo alfa marque el camino, decide reivindicarse, bien por J.J. Abrams, se gana un público sólo por eso. Si el "compañero nigga del blanco que conduce el coche de policia" tenía un arte innato con el manejo de un sable ajeno. Ni hablemos de la muchacha. Derrotando sin esfuerzo, a un enemigo que lo podemos llamar el "Darq Veider de Crepúsculo". La fuerza es fuerte en su fuerte espiritu. Valga la redundancia.

Por último y no por ello más importante. Tenemos al "Darq Veider de Crepúsculo". Un personaje 120% innovador. No me recuerda a Yoda, al menos. Cuando llevaba la mascara al menos me imponía algo de respeto. Se la quita y la Fuerza me revienta. Es un chico que brilla, cual vampiro. Quiere ser malvado because of the force. Tanto que mata a Han Solo por no darle todas las pagas que le debía. Maldito.

El final está bastante bien. Salen en Irlanda si no me equivoco. Luke se estará poniendo tibio a patatas. A todo el mundo le gustan las patatas. Final perfecto.

Que la fuerza os acompañe. O no.

Un saludo y un placer leer cosas interesantes por aquí. Necesitaba aire cibernético fresco.

[Crikrien]

Siempre nos quedará Jar Jar Binks el Sith, haciéndose pasar por un torpe, cuando en realidad es un experto Sith. Y es realmente lo más interesante, aunque sea mentira porque dudo de que George Lucas sea tan genial, pero molaría que ambos fuesen Sith que se conocieron en Naboo.

Por cierto, un minipunto para los que sepan que el sable de láser de Kylo Ren según algunos freaks está hecho para detener el cho mai típico de los jedi.

[Nash]

Lo del cho mai ya lo comenté aquí en este tema si no me equivoco hace 1 año cuando salió la espada en el trailer. Es que vamos, es la habilidad más mítica de la saga entre los jedis y no puedo verle una utilidad al sable triple que no sea protegerse de ella (bueno sí, ser algo más cool).

[Nombre D Usuario]

Para los no iniciados:
Cho mai = cortar la mano.

[barbadedosdias]

Muy interesante lo del Cho Mai. Llevaba un año despotricando por el sinsentido del sable triple de Kylo Ren y me acabo de llevar una lección de humildad.

[Drag]

Pues acabo de venir de visionar la peli,mucho más digna de lo que me esperaba, buen comienzo de saga:

Spoiler: Mostrar

Pero lo que cometáis por aquí lo comparto, Kylo Ren como villano deja que desear. Pero como personaje quizás es mejor que Darth Vader, es más humano, más desarrollado. Cuando pase de las pataletas de niño malcriado porque se quiere parecer a su yayo comenzaré a considerar que tiene un mayor estatus de villano. Por otra parte los demás personajes correctos, tanto como Rei como Finn (más Rei). BB-8 es un dota la película de buenos puntos cómicos al igual que Chewbacca. En definitiva, una buena película que no ha desmerecido a las originales.