Spoilers 986: "Mi nombre"

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Caesar
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Caesar »

ExiTeD escribió: Incorrecto, en este capítulo, antes de quitarle las esposas, Luffy le revela a Yamato tanto que ese es Kozuki Momonosuke como que los Vainas Rojas están vivos, por lo tanto cuando Yamato decidió atacar a Kaido, lo hizo con el conocimiento de los Vainas Rojas estaban vivos y por lo tanto era también parte del ataque junto a Luffy.

Y no los antepone, dice que él la heredó porque en su momento los Vainas Rojas no estaban ahí para hacerlo. Que aparezcan ahora los Vaina Rojas no invalidan los 20 años de voluntad heredada que Yamato tiene a sus espaldas.
Respecto a la primera parte my bad, no tenía ninguna traducción del japones y por tanto no sabía que se lo decía antes. Del mismo modo en las diferentes versiones que he encontrado Luffy parece ir con ningún tipo de enfoque como el que tú le dabas, yo lo veo simplemente como que le manda parar porque ahora mismo están debajo del escenario y parece ser (o a mí me de esa impresión) que prevee la caída posterior de Kaido.
Respecto a lo segundo, perdona pero no, sí que los antepone. El hecho de que comente que él heredo su voluntad porque no estaban los Vainas Rojas es precisamente anteponerlos, y lo interpretes como lo interpretes es así. Ese "porque" que marco indica precisamente, que es a raiz de no estar los VR. Luego hablas de algo de invalidar los 20 años de voluntad heredada cuando nadie habló de eso, pero va más o menos por la tónica de antes.
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Jules
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Jules »

Qué épico el capítulo....XD

No sentía tanta emoción así con el inicio de una batalla desde la entrada desde el cielo de Luffy, Ivankov y demás en MarineFord... Y lo mejor de todo, es que con la inmensidad de gente que hay allí, no descarto que estemos un añito con la batalla. Mira que estaba mosca, en verdad, por cómo cortaron el tema del Reverie e Im Sama para meternos en Wano, pero conforme avanza el arco.... En fin, se viene algo grande.
Última edición por Jules el Sab Ago 01, 2020 7:47 pm, editado 1 vez en total.
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Salamandeer
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Salamandeer »

Grouchox escribió:
diosarcano escribió:
RoadPoneglyph escribió:

Sobre la polémica de esta semana:

-Hombre, Yamato habrá sufrido muchas palizas... Pero comparar eso con todo el sufrimiento, no solo de los Vainas Rojas, sino de todos los habitantes de Wano, que es lo que representa esos personajes y esa última página pues...
Hombre comparable es teniendo en cuenta que lleva en arresto domiciliario desde los 8 y que le han apalizado y denigrado por querer ser kokuzi oden , que no ha pasado hambre vale , pero tenía las mismas posibilidades de morir de un ciudadano que traicionaba a orochi
Pues Kaido no es tan mal padre. Teniendo en cuenta que el modelo de "padre al que su hijo admira" es Yasopp, un tío que abandona a su família para irse de fiesta con sus colegas. O Bell-mère, una mujer que deja huérfanas a dos niñas por voluntad propia cuando prefiere no mentir y decir que ésas no son sus hijas cuando es claramente lo mejor para ellas.
Dios encerio no tiene caso discutir esto, todos sufrieron por Kaido ellos no se van a poner a discutir por quien sufrió mal me parece absurdo todos tienen sus razones eso es todo y suficiente para querer ir por Kaido.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por ISDL29 »

Está claro. Kaido está siendo ensartado por 2 espadas de gran filo que avanzan lentamente cortando todo lo que se encuentan y que liberan toda la rabia acumulada durante 20 años. Además más ataques de igual magnitud están por venir y todo apunta de que caerá del escenario al canal de agua, que lo debilitará considerablemente.

Está claro. DEP Vainas Rojas. XD

Ahora sobre el resto:

- Me ha hecho gracia la viñeta de Luffy y Yamao huyendo de la explosión. Luffy no sabe hacer entradas sin un BOOM y Yamao está jurando en arameo de su padre.

- Sería un puntazo que tras ensartar a Kaido y liberar toda su rabia Denjiro volviera a tener la expresión facial de antes. Puede que pase cuando Kaido (y Orochi) muera(n).

- Orochi y Kanjuro como buenos Kurozumi son malas hierbas que no mueren tan rápidamente. Creo que Orochi se está haciendo el muerto para dar una puñalada trapera a Kaido en la parte final de la guerra cuando esté debilitado y con guardia baja. Es hasta triste saber que a Orochi solo le queda Kanjuro como soldado fiel. Ahora le sería inútil levantarse ya que Kaido le remataría.

- Hablando de Kanjuro, un detallazo el sombrero que le pone Kinemon. Aún los Vainas le tienen algo de respeto. Creo que se redimirá al final.

Se trasca la semana que viene. A ver qué pasa...
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Esmir »

ISDL29 escribió:- Hablando de Kanjuro, un detallazo el sombrero que le pone Kinemon. Aún los Vainas le tienen algo de respeto. Creo que se redimirá al final.
Así es, no he visto a nadie más hablando de esto en el foro, pero es que todo fue oro puro, incluso eso. Tremendo detallazo por parte de Kinemon.
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Arteacher »

Esmir escribió:
ISDL29 escribió:- Hablando de Kanjuro, un detallazo el sombrero que le pone Kinemon. Aún los Vainas le tienen algo de respeto. Creo que se redimirá al final.
Así es, no he visto a nadie más hablando de esto en el foro, pero es que todo fue oro puro, incluso eso. Tremendo detallazo por parte de Kinemon.
No le veo redención después de decir lo que dijo de que iría a matar a Hiyori y que el legado de los Kouzuki se acabaría allí. Lo veo demasiado retorcido y ha traspasado linias rojas. Para mí está bien que lo hayan matado.

Saludos.
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Jake Wu Long
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Jake Wu Long »

Salamander-96 escribió:
Grouchox escribió:
diosarcano escribió:

Hombre comparable es teniendo en cuenta que lleva en arresto domiciliario desde los 8 y que le han apalizado y denigrado por querer ser kokuzi oden , que no ha pasado hambre vale , pero tenía las mismas posibilidades de morir de un ciudadano que traicionaba a orochi
Pues Kaido no es tan mal padre. Teniendo en cuenta que el modelo de "padre al que su hijo admira" es Yasopp, un tío que abandona a su família para irse de fiesta con sus colegas. O Bell-mère, una mujer que deja huérfanas a dos niñas por voluntad propia cuando prefiere no mentir y decir que ésas no son sus hijas cuando es claramente lo mejor para ellas.
Dios encerio no tiene caso discutir esto, todos sufrieron por Kaido ellos no se van a poner a discutir por quien sufrió mal me parece absurdo todos tienen sus razones eso es todo y suficiente para querer ir por Kaido.
De acuerdo. Ponerse a comparar el dolor y el sufrimiento de personajes es como preguntarle a tu mamá si te quiere más que tu papá, no tiene sentido. Menos sentido tiene cuando como dijo Road los vainas representan el sufrir de todo un pueblo además de unos valores basados en el Código Bushido Samurái. Mientras que por el lado de Yamato, todavía no se nos presenta su flashback para introducirnos más en el personaje y empatizar más con su dolor. Aún despúes de ser presentado este, igualmente no se debería afirmar que A lloró más que B y eso lo hace merecedor de atacar primero a C, incluso debido a lazos sanguíneos que para efectos del sufrimiento es indistinto a quién fuere.

Mi reconocimiento a Luffy por saber leer el ambiente, empatizar y dar paso a que los vainas iniciaran la batalla, que de seguro Yamato tendrá su hora de brillar mas adelante.
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por omar1990 »

Como molaria que esa ultima pagina fuese la portada del Tomo donde estuviese , quiero verla a todo color. Que maravilla, a Kaido se le ha aparecido Oden y de que manera.
Relax, todos somos sexis
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Ulqui
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Ulqui »

Para mi lo que pasará con Kanjuro es que su personaje murió, ahora esa sombra negra que vimos que controló Orochi podrá ser lo que quiera ser.
Entra y participa:
:ok: :ok: :ok: :ok:
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Jakou »

Ulqui escribió:Para mi lo que pasará con Kanjuro es que su personaje murió, ahora esa sombra negra que vimos que controló Orochi podrá ser lo que quiera ser.
Sí, tienes razón, estoy seguro que lo de Kanjuro es una muerte "metafórica" y ahora veremos a su verdadero ser, lo que quiere decir que el personaje que inventó Kanjuro ya no existe.

Incluso podría decirse que es un lienzo en blanco y será alguien totalmente nuevo.
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por XIVI »

La ultima escena fue maravillosa y plasma la voluntad heredada de los vainas de tal forma que incluso kaido se paralizo durante un instante viendo a oden en ellos.
Esta escena, aunque fuese perdido epicidad, me la fuese planteado de que en el ataque de los samurais kaido viese a oden por un ultimo dibujo de kanjuro tras los vainas o algo asi, a modo de aunque fuese traidor se fuese arrepentido y quisiese ayudarlos por ultima vez.
Como se a desarrolado me parece perfecto pero solo queria compartir esta idea.
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unlegged_Tempenny
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por unlegged_Tempenny »

no sabeis ni si a kaido le han herido o no y ya estais criticando.
algunos lo mismo os pensais que esto es dragon ball donde el villano de turno es de acero toledano y solo le afectan las ostias del goku en saiyan de turno ultraentrenado y se queda de brazos cruzados mientras krilin le tira discos infernales que rebotan en su cuello sin logica alguna.

en one piece, dentro de la utopia que es un mundo donde la gente come frutas que otorgan poderes y existen ciudades en las nubes, las cosas son mas coherentes y veridicas.

ni kaido que es el mas fuerte de la serie puede permitirse el lujo de distraerse, y como ser racional que es tiene sus momentos de debilidad o sorpresa.
si le han herido lo veria totalmente normal , un ataque por sorpresa de 9 tios top, 4 de ellos nivel comandante de yonko, yo desde luego no me indignaria.
mas me mosqueo la derrota de katakuri por el hype que teniamos todos con el y su forma badass de ser.

luego si finalmente kaido no ha sufrido ni un rasguño igualmente lo aceptaria, seria igualmente coherente, a un yonko se le presupone haki de observacion nivel karakuri, quizas pudo endurecerse o a saber, oda sabe mejor que vosottos lo que se hace.
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Jake Wu Long
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Jake Wu Long »

unlegged_Tempenny escribió:no sabeis ni si a kaido le han herido o no y ya estais criticando.
algunos lo mismo os pensais que esto es dragon ball donde el villano de turno es de acero toledano y solo le afectan las ostias del goku en saiyan de turno ultraentrenado y se queda de brazos cruzados mientras krilin le tira discos infernales que rebotan en su cuello sin logica alguna.

en one piece, dentro de la utopia que es un mundo donde la gente come frutas que otorgan poderes y existen ciudades en las nubes, las cosas son mas coherentes y veridicas.

ni kaido que es el mas fuerte de la serie puede permitirse el lujo de distraerse, y como ser racional que es tiene sus momentos de debilidad o sorpresa.
si le han herido lo veria totalmente normal , un ataque por sorpresa de 9 tios top, 4 de ellos nivel comandante de yonko, yo desde luego no me indignaria.
mas me mosqueo la derrota de katakuri por el hype que teniamos todos con el y su forma badass de ser.

luego si finalmente kaido no ha sufrido ni un rasguño igualmente lo aceptaria, seria igualmente coherente, a un yonko se le presupone haki de observacion nivel karakuri, quizas pudo endurecerse o a saber, oda sabe mejor que vosottos lo que se hace.
Entiendo tu sentimiento y lo comparto, pero no te desgastes que no se pueden mover las montañas.

Mientras las "escalas de poder" (que a mi modo de ver en OP, siendo riguroso, no existen) sigan siendo tema de debate continuaremos viendo comentarios estilo DBZ, de eso no hay duda.

Mas que escalas de poder, aquí se da un problema más sencillo y simple que son las EXPECTATIVAS que todos tenemos y que la obra nos motiva mediante la imaginación. El drama está en querer imponer esa expectativa a la ficción, ¿lo cual suena paradódijo no?.
Nuestra propia ficción sobre la ficción de la obra.

:lol:
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San
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por San »

Lo que no entiende la gente es que el mundo de One piece no está sometido a nuestras leyes de la física, si nos ponemos tontos que sentido tienen los Gears de Luffy que no son magia como otras frutas sino simplemente está basado en ciencia, no hay por donde coger el 90% de las cosas.

Es que las leyes que hay en One piece son las que les sale de ahí al autor, ya hemos visto a Jimbe solo, tirar de un barco de un golpe a Big Mom, que problema hay que encima con un sentido argumental y sentimental 9 tíos algunos de ellos bastante poderosos, tiren a Kaido de un puto escenario.

Además sabiendo que Kaido se va a levantar y los va a canear a base de bien. Si en el próximo episodio acabara Wano porque se lo han cargado, pues yo también me uniría a las quejas, pero es que no ha pasado nada muy relevante, ha sido casi más estético.
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Esmir
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Re: Spoilers 986: "Mi nombre"

Mensaje por Esmir »

San escribió:Lo que no entiende la gente es que el mundo de One piece no está sometido a nuestras leyes de la física, si nos ponemos tontos que sentido tienen los Gears de Luffy que no son magia como otras frutas sino simplemente está basado en ciencia, no hay por donde coger el 90% de las cosas.

Es que las leyes que hay en One piece son las que les sale de ahí al autor, ya hemos visto a Jimbe solo, tirar de un barco de un golpe a Big Mom, que problema hay que encima con un sentido argumental y sentimental 9 tíos algunos de ellos bastante poderosos, tiren a Kaido de un puto escenario.

Además sabiendo que Kaido se va a levantar y los va a canear a base de bien. Si en el próximo episodio acabara Wano porque se lo han cargado, pues yo también me uniría a las quejas, pero es que no ha pasado nada muy relevante, ha sido casi más estético.
Pero es que ambos bandos están mal, tanto los que dicen que tal escena es incoherente e ilógica y los que dicen que no hay que buscar lógica, sentido o escalas de poder en OP.

En primer lugar OP sí tiene lógica y escalas de poder y en segundo lugar los que están todo el día que jode con que algo es incoherente, yo diría que el 95% de las veces no tienen razón.

A Kaido y sus secuaces los tomaron por sorpresa, los desarmaron, los abatieron a todos por distintos flancos, Kaido tuvo un espasmo, sus esbirros también, no sé sabe aún si el ataque es superficial o si dejará una importante secuela, punto. No hay fallo, no hay incoherencia, lo único que hay es lógica.

Y así podríamos explicar casi cualquier otra situación. Por ejemplo esa que comentas de Jinbe. La yonkou estaba famélica, delirante, debilitada, y aún así logró mandar volando y herir a un Jinbe que incluso uso haki de armadura, y no me extrañaría para nada que un sujeto que podía luchar a la par con Ace, que derrotó a Moria de un golpe y que logró auxiliar a Luffy de las garras de Akainu, pueda sobrevivir a un ataque así y más dadas las condiciones de la yonkou y no sólo eso, sino contratar y sacarla del barco, y eso que al final no le hizo ningún daño significativo. No veo dónde se apaga la lógica aquí o dónde comienzan a fallar las escalas de poder. Los yonkous son personajes muy fuertes sí, pero eso no quiere decir que sean inmortales, para mí cualquier personaje podría dañarlos independientemente de su nivel si se dan las condiciones adecuadas. Nami y Brook lograron dañar a BM y no fue para nada algo sin sentido o que desquebrajara las escalas de poder.
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