Mundial Sudáfrica 2010 (¡España Campeón!)

[oscar_hiei]

He votado por España porque, evidentemente, es lo que deseo, pero me temo que no vamos a hacer tan buen papel en el Mundial como en la Eurocopa.

La temporada está siendo durísima para los internacionales importantes que juegan en España y aciaga para los que juegan fuera. Muchos jugadores clave están ahora mismo tocados o lesionados (Cesc, Xavi, Iniesta, Torres, etc...) y otros no están en un gran momento de forma (Casillas, Navas, Cazorla, Senna, etc...)

Creo que para España el cruce de octavos va a ser crucial porque, probablemente, será con Portugal, que, aunque no es que sea la panacea del fútbol actualmente, son correosos y tienen a Cristiano que te la puede liar fácilmente. O peor sería vérnoslas con Brasil.

Por aquí estamos muy ilusionados (y con razón). Si hicésemos el mismo fútbol que en la Eurocopa, no hay equipo que me asuste, salvo Brasil (por sus individualidades) e Italia (porque es Italia ) pero creo que vamos a estar por debajo de ese nivel.

Los rivales a batir van a ser Brasil (como digo por sus individualidades) e Inglaterra, que, aunque es cierto que no ganan nada desde hace siglos, tienen un buen equipo y lo que yo veo más importante, un entrenador ganador como Capello, que quizá no promueva un fútbol preciosista, pero si efectivo y si a eso se le une el talento de algunos ingleses, creo que darán que hablar. Y cuidado con Argentina, que parece que están muertos, pero un equipo en el que están Messi, Agüero, Diego Milito, Higuaín o Di María se me antoja peligroso. Si Maradona finalmente lleva gente de centro del campo que sepa tocar el balón (porque Mascherano no sabe) pueden dar muchísima guerra.

Hay otros equipos que creo harán buenos partidos y darán espectáculo como Costa de Marfil (Drogba, Kalou, los Touré, etc...), Chile (Suazo, Orellana, Mati Fernández, etc...), Holanda (Robben, Sneijder, Van Persie, etc...) y mención especial a Serbia, que creo que va a ser la sorpresa/revelación de este Mundial.

Y solo por mi Depor, me encantaría que Filipe fuese con Brasil (chungo, después de la lesión de tobillo) y que México hiciese un gran papel, por Guardado y también porque en 2006 protagonizaron uno de los mejores partidos del Mundial contra Argentina

Estoy deseando que empiece ya

P.D. Me hace gracia, por cierto, que este año haya dos equipos de Oceanía (normalmente no hay ninguno) y me gustaría ver la famosa Jaka de los neozelandeses en fútbol (no la he visto nunca )

[kaizoku ou]

Cierto lo de España, hace dos meses eran los candidatos indiscutibles para el título y hoy, aunque siguen siendo favoritos, está más cuestionado. Jode mucho lo de Iniesta y Xavi, creo que por ahí pasa lo más importante y lo que debe preocuparle más a la Roja, aunque lo de Torres tampoco es poca cosa. Ha sido un mal primer semestre, esperemos que el Valencia, ya habiendo asegurado puestos de Champions, le dé descanso al Guaje.

Brasil se acerca mucho a ser el máximo favorito. Es un buen conjunto, parece que Kaká va a llegar en condiciones óptimas y son especialistas en los mundiales. Tienen un gran portero, buena defensa, un contraatque peligroso y pues, es Brasil xD

Inglaterra la veía muy favorita hace poco, pero ahora ya no tanto. Me parece que la defensa ha menguado con la salida de Bridge, y me parece que sus medios no han pasado por el mejor de sus momentos en este semestre. Claro, ahí está Capello.

Italia no me parece que vaya a tener gran mundial, pero así se veía en el pasado y mira xD A mí me gusta mucho como juega Dinamarca, pero el grupo que le ha tocado es bastante duro.

Los cruces prometen ser demoledores. Un Italia vs Camerún/Dinamarca; un España vs Portugal y/o Brasil vs Chile; ¿qué tal un clásico rioplatense en octavos, Argentina vs Uruguay?; un Serbia vs Inglaterra.

Por cierto, ¿para ustedes cuál es el grupo de la muerte? Creo que hay varios entre el D, el E y el G.

See Ya!!

[Crusta]

Italia no me parece que vaya a tener gran mundial, pero así se veía en el pasado y mira xD A mí me gusta mucho como juega Dinamarca, pero el grupo que le ha tocado es bastante duro.

Ojo con Italia, tiene un grupo fácil y un cruce también más o menos asequible. Sobre todo sus jugadores están llegando a final de temporada a un gran nivel (De Rossi, Cassano, Di Natale) y seguramente la vuelta de Totti (otro que está a un nivel enorme).

Por cierto, ¿para ustedes cuál es el grupo de la muerte? Creo que hay varios entre el D, el E y el G.

Seamos serios, en el G seguro que una de las fuertes y posibles candidatas al títulos se va a la calle

[JPEspinoza]

Holanda tambien representa un fuerte rival, pasaron invictos los 8 partidos, aunque bueno, considerando su historia es lo mas normal del mundo, en una de esas rompen la "maldición" si le quieren ver asi, desde que eran la naranja mecanica. Mi favorito es Chile, pero mi segunda opción , si es que cae Chile, será Holanda.

[Matt Murdock]

La encuesta va a ser un poco coñas porque cada uno va a votar a su país xD pero bueno, yo por mi parte voto a España porque creo en sus posibilidades ciegamente.
Nuestra selección es imbatible, ojalá los partidos del mundial se jugaran con 30 jugadores o más porque en España hay muy buena carne que cortar.

[Unitur]

Del Bosque ya ha elegido a los 30 preseleccionados:

Porteros
Iker Casillas Fernández (Real Madrid CF)
David De Gea Quintana (Club Atlético de Madrid, SAD)
Diego López Rodríguez (Villareal CF SAD)
José Manuel Reina Páez (Liverpool)
Víctor Valdés Arribas (FC Barcelona)

Defensas
Raúl Albiol Tortajada (Real Madrid CF)
Alvaro Arbeloa Coca (Real Madrid CF)
César Azpilicueta Tanco (Club Atlético Osasuna)
Joan Capdevila Méndez (Villarreal CF, SAD)
Carlos Marchena López (Valencia CF, SAD)
Gerard Pique Bernabéu (FC Barcelona)
Carles Puyol Saforcada (FC Barcelona)
Sergio Ramos García (Real Madrid)

Centrocampistas
Xabier Alonso Olano (Real Madrid CF)
Sergio Busquets Burgos (FC Barcelona)
Francesc “Cesc” Fabregas Soler (Arsenal FC)
Andrés Iniesta Lujan (FC Barcelona)
Javier Martínez Aguinaga (Athletic Club)
Marcos Antonio Senna Da Silva (Villarreal CF, SAD)
David Jiménez Silva (Valencia CF, SAD)
Xavier Hernández Creus (FC Barcelona)

Delanteros
Santiago Cazorla González (Villarreal CF, SAD)
Jesús Navas González (Sevilla FC SAD)
Juan Manuel Mata García (Valencia CF, SAD)
Pedro Rodríguez Ledesma (FC Barcelona)
Daniel González Güiza (Fenerbache SK)
Fernando Llorente Torres (Athletic Club)
Alvaro Negredo Sánchez (Sevilla FC SAD)
Fernando Torres Sanz (Liverpool FC)
David Villa Sánchez (Valencia CF, SAD)

En negrita los que nunca habian sido seleccionados anteriormente.

Si hay que descartar a 7 esta claro que 2 seran porteros, salvo lesiones De Gea es descarte seguro...y luego viene el bendito dilema (D. Lopez o Valdés), luego en la defensa veo fuera a Azpilicueta, en el centrocampo Javi Martinez y en la delantera tengo varias dudas, Torres, Villa, Mata y Navas son fijos para mi, y luego creo que solo ira uno de entre Guiza, Llorente y Negredo, para mi Cazorlita y Pedrito son mas necesarios para el sistema de la selección

[GoolDLaar]

no voy a votar a nadie de momento por que aun quedan 35 dias, yo hasta que vea el nivel de todas las selecciones , no me doy a nadie por favorito, y esto me recuerda lo que hicimos hace 4 años con el mundial de Alemania. ¿ que os parece?

( pa los anteriores a 2007: en 2006 en alemania hicimos nuestras cronicas propias y comentando los partidos, yo de echo recuerdo que durante ese mundial, las cronicas las leia aquí en vez de marca o as)

[Saico]

El mundial es algo genial pero lastimosamente ya esta decidido quien será el ganador, muy lastimosamente.

Según este calculo matemático:

1. Brasil ganó la copa mundial en 1994, antes de ese, ganaron el mundial en 1970.
Sumen 1970 + 1994= 3964

2. Argentina ganó su última copa mundial en 1986, antes de ese ganaron el mundial en 1978.
Sumen 1978 + 1986= 3964

3. Alemania ganó su última copa mundial en 1990, antes de ese, ganaron el mundial en 1974.
Sumen 1974 + 1990= 3964

4. En el mundial del 2002 Brasil repitió el campeonato, y es lógico si sumamos 1962 (donde Brasil fue
campeón) 1962+ 2002= 3964, por tanto, Brasil debía ser el campeón, y así fue.

5. Y si se quiere pronosticar el campeón para Sudáfrica 2010:
Resten 3964 – 2010= 1954... En ese año el campeón mundial fue Alemania, así que para qué hacer pronósticos
para el 2010.....


PD: No se preocupen que España sera campeón en el 3964 por que 3964 + 0 = 3964

[oscar_hiei]

PD: No se preocupen que España sera campeón en el 3964 por que 3964 + 0 = 3964

Así que en el 3964? Ufff!! Menos mal, ya creía que nunca vería a España ganar un Mundial

Con respecto a los convocados, más o menos era lo esperado, aunque, sinceramente, me han sorprendido las incorporaciones de De Gea y Azpilicueta, no por no merecerlo, si no por que antes que ellos venían yendo Palop o Iraola, aunque parece ser que estas incorporaciones y la de Javi Martínez son más un premio y un empuje para los de la Sub-21, para decirles que sigan trabajando, por que cuentan con ellos.

De todas formas, ahora han de venir los 7 descartes. Parece claro que serán 2 porteros, 1 defensa, 1 medio y 3 delanteros. Las dudas vendrán en la portería y la delantera. De Gea seguramente será uno de los que caiga y el otro estará entre Valdés y Diego López. Personalmente yo me llevaría a Valdés, que para mí es el portero que más en forma está de todos, por encima de Casillas incluso. El defensa casi al 100% será Azpilicueta y el medio también parece casi seguro que será Javi Martínez.

Y aquí llega el plato fuerte: si se han de descartar 3 delanteros, la cosa es complicada. Yo apostaría por que no irán Cazorla y Negredo, casi seguro, y el tercero estaría entre Llorente y Güiza. Si hacemos caso a Del Bosque, que dice que lo mejor sería mantener el grupo, se caería Llorente, pero yo espero que sea Llorente el que vaya, ya que ofrece alternativas diferentes a Villa y Torres y ha hecho una gran temporada.
También cabría la posibilidad de que sí fuera Cazorla (por lo mismo, mantener el grupo) y no Pedro, pero espero que no sea así, ya que Cazorla no ha jugado prácticamente nada este año y Pedro se ha salido en un gran club como el Barça y siendo prácticamente titular indiscutible.

Habrá que esperar a que salga la lista definitiva y a ver si en los próximos días van saliendo también las listas de la selecciones más fuertes.

[Ciberpiranha]

LISTA DE BRASIL
Porteros: Julio César (Inter de Milán), Doni (AS Roma) y Gomes (Tottenham).

Defensas: Maicon (Inter de Milán), Michel Bastos (Olympique de Lyon), Daniel Alves (FC Barcelona), Gilberto (Cruzeiro), Lucio (Inter de Milán), Juan (AS Roma), Luisao (Benfica) y Thiago Silva (Milan).

Centrocampistas: Gilberto Silva (Panathinaikos), Felipe Melo (Juventus), Ramires (Benfica), Kaká (Real Madrid), Julio Baptista (Roma), Kleberson (Flamengo), Elano (Galatasary) y Josué (Wolfsburgo).

Delanteros: Robinho (Santos), Luis Fabiano (Sevilla), Nilmar (Villarreal) y Grafite (Wolfsburgo).

LISTA DE FRANCIA
Porteros: Hugo Lloris (O.Lyón), Steve Mandanda (O.Marsella), Cédric Carrasso (G.Burdeos) y Mickaël Landreau (Lille).

Defensas: William Gallas (Arsenal), Eric Abidal (Barcelona), Bakary Sagna (Arsenal), Patrice Evra (Manchester United), Rod Fanni (Rennes), Gaël Clichy (Arsenal), Marc Planus (G.Burdeos), Anthony Réveillère (O.Lyón), Adil Rami (Lille), Sébastien Squillaci (Sevilla).

Centrocampistas: Abou Diaby (Arsenal), Alou Diarra (G.Burdeos), Lassana Diarra (Real Madrid), Yoann Gourcuff (G.Burdeos), Yann Mvila (Rennes), Florent Malouda (Chelsea), Jérémy Toulalan (O.Lyón).

Delanteros: Nicolas Anelka (Chelsea), Hatem Ben Arfa (O.Marsella), Jimmy Briand (Rennes), Djibril Cissé (Panathinaikos), André-Pierre Gignac (Toulouse), Sidney Govou (O.Lyón), Thierry Henry (Barcelona), Franck Ribéry (Bayern Munich), Mathieu Valbuena (O.Marsella).

Flipo con la banda, no llevan ni a Pato, ni a Diego (el centrocampista más creativo a día de hoy en Brasil) ni a Benzema ni a los dos laterales del Lyon

[Unitur]

LISTA DE BRASIL
Porteros: Julio César (Inter de Milán), Doni (AS Roma) y Gomes (Tottenham).

Defensas: Maicon (Inter de Milán), Michel Bastos (Olympique de Lyon), Daniel Alves (FC Barcelona), Gilberto (Cruzeiro), Lucio (Inter de Milán), Juan (AS Roma), Luisao (Benfica) y Thiago Silva (Milan).

Centrocampistas: Gilberto Silva (Panathinaikos), Felipe Melo (Juventus), Ramires (Benfica), Kaká (Real Madrid), Julio Baptista (Roma), Kleberson (Flamengo), Elano (Galatasary) y Josué (Wolfsburgo).

Delanteros: Robinho (Santos), Luis Fabiano (Sevilla), Nilmar (Villarreal) y Grafite (Wolfsburgo).

LISTA DE FRANCIA
Porteros: Hugo Lloris (O.Lyón), Steve Mandanda (O.Marsella), Cédric Carrasso (G.Burdeos) y Mickaël Landreau (Lille).

Defensas: William Gallas (Arsenal), Eric Abidal (Barcelona), Bakary Sagna (Arsenal), Patrice Evra (Manchester United), Rod Fanni (Rennes), Gaël Clichy (Arsenal), Marc Planus (G.Burdeos), Anthony Réveillère (O.Lyón), Adil Rami (Lille), Sébastien Squillaci (Sevilla).

Centrocampistas: Abou Diaby (Arsenal), Alou Diarra (G.Burdeos), Lassana Diarra (Real Madrid), Yoann Gourcuff (G.Burdeos), Yann Mvila (Rennes), Florent Malouda (Chelsea), Jérémy Toulalan (O.Lyón).

Delanteros: Nicolas Anelka (Chelsea), Hatem Ben Arfa (O.Marsella), Jimmy Briand (Rennes), Djibril Cissé (Panathinaikos), André-Pierre Gignac (Toulouse), Sidney Govou (O.Lyón), Thierry Henry (Barcelona), Franck Ribéry (Bayern Munich), Mathieu Valbuena (O.Marsella).

Flipo con la banda, no llevan ni a Pato, ni a Diego (el centrocampista más creativo a día de hoy en Brasil) ni a Benzema ni a los dos laterales del Lyon

Increible que no vayan ni Pato ni Diego, es la seleccion mundialista de Brasil mas vieja de la historia y en octavos la prefiero antes que a la Portugal de CR que nos la puede liar gorda.
En cuanto a Francia flipante que no vayan ni Benzema ni Nasri ni como ha dicho Ciberpi los laterales del Lyon que se han marcado una Champions increible. La delantera de Francia va a ser una bacalá infame!

[kaizoku ou]

Agrego las de Italia y la de Inglaterra:

ITALIA
Porteros: Gianluigi Buffon (Juventus), Morgan De Sanctis (Napoli), Federico Marchetti (Cagliari), Salvatore Sirigu (Palermo).

Defensas: Salvatore Bocchetti (Genoa), Leonardo Bonucci (Bari), Fabio Cannavaro (Juventus), Mattia Cassani (Palermo), Giorgio Chiellini (Juventus), Domenico Criscito (Genoa), Fabio Grosso (Juventus), Christian Maggio (Napoli), Gianluca Zambrotta (AC Milan).

Medios: Mauro Camoranesi (Juventus), Antonio Candreva (Juventus), Andrea Cossu (Cagliari), Daniele De Rossi (AS Roma), Gennaro Gattuso (AC Milan), Claudio Marchisio (Juventus), Riccardo Montolivo (Fiorentina), Angelo Palombo (Sampdoria), Simone Pepe (Udinese), Andrea Pirlo (AC Milan).

Delanteros: Marco Borriello (AC Milan), Antonio Di Natale (Udinese), Alberto Gilardino (Fiorentina), Vincenzo Iaquinta (Juventus), Giampaolo Pazzini (Sampdoria), Fabio Quagliarella (Napoli), Giuseppe Rossi (Villarreal, Spain)

INGLATERRA
Porteros: Joe Hart (Manchester City), David James (Portsmouth), Robert Green (West Ham).

Defensas: Leighton Baines (Everton), Jamie Carragher (Liverpool), Ashley Cole (Chelsea), Michael Dawson (Tottenham), Rio Ferdinand (Manchester United), Glen Johnson (Liverpool), Ledley King (Tottenham), John Terry (Chelsea), Matthew Upson (West Ham), Stephen Warnock (Aston Villa).

Medios: Gareth Barry (Manchester City), Michael Carrick (Manchester United), Joe Cole (Chelsea), Steven Gerrard (Liverpool), Tom Huddlestone (Tottenham), Adam Johnson (Manchester City), Frank Lampard (Chelsea), Aaron Lennon (Tottenham), James Milner (Aston Villa), Scott Parker (West Ham), Theo Walcott (Arsenal), Shaun Wright-Phillips (Manchester City).

Delanteros: Darren Bent (Sunderland), Peter Crouch (Tottenham), Jermain Defoe (Tottenham), Emile Heskey (Aston Villa), Wayne Rooney (Manchester United).

Pues sin Totti, Cassano, Toni y Del Piero en Italia, mientras que en Inglaterra no veo polémica, creo que están los que deben estar a excepción de Wayne Bridge por lo que ya sabemos.

En cuanto a Brasil y Francia, opnio lo mismo que Ciber y casi lo mismo que Unitur, porque Brasil me sigue pareciendo más peligroso en octavos que Portugal, al menos personalmente. Sólo quería apuntar que la inactividad y poca efectividad de Benzemá en este semestre del año, seguramente le ha mermado bastante para la convocatoria, pero vamos que es lo mismo que Henry y él sí está ahí en la lista xDD

See Ya!!

[Crusta]

Pues concuerdo con vosotros basicamente. Lo de Cissokho es una cagada a medias de Domenech, porqué Fanni no ha hecho mala temporada, Sagna ha cumplido en el Arsenal con nota y puede poner a Reveillere de lateral diestro (su pierna buena) a pesar de que lleva jugando toda su carrera a pierna cambiada. Por no decir que lleva 3 laterales izquierdos: Clichy, Evra y Abidal (seguramente central) xD

Arriba no veo problemas en no llevar a Benzemá. Jugará con un único punta (Anelka) y Henry y Ribery abiertos. Si no recordad el último partido que les "chorreamos" en Paris Y para jugarsela tirará de Cisse, artifice de que el "Pana" haya vuelto a ganar la liga griega.

En cuanto a Brasil, pues autoinmolación de Dunga con lo comentado. Pero tranquilos que seguro que tiene tanta suerte que le sale bien

Y de Italia ya he hablado en un foro transalpino, es la nueva España... del 2006 xD Siguen convocando (¡y siendo titulares!) a Cannavaro, Gatusso, Camoranesi, Zambrotta, Grosso, cuando de largo ya no son jugadores de la "azurra". Echo en falta a Ballotelli y Giovinco, así como el desaparecido Santon (culpa de Mou) aparte de los mencionados Cassano y Totti. Ojo con Candreva, Criscito, Marchisio y Montolivo, gente joven y con mucha calidad (de la que excluyo al ya conocido por todos nosotros Rossi xD). Y sobre todo ojo con los delanteros que lleva Italia, ninguno destaca por ser un "fuori clase" pero Di Natale ha acabado cerca de la Bota de Oro (en un Udinese mediocre), Pazzini y Quagliarela han acabado la temporada viendo puerta y Rossi ha superado la muerte de su padre.

[Kaizoku-sama]

Yo tengo clara una cosa. Si juega mas o menos al nivel al que nos tiene acostumbrados,la Roja ganarà de calle este Mundial.

Y no es solo por el buen rollo que hay, ni por el bloque, es que es una bendiciòn tener a defensas como Puyol, Piquè o Ramos; centrocampistas de la talla de Xabi Alonso, Silva, Iniesta o Xavi y delanteros con la clase de Villa y Torres. Y por supuesto, el grandisimo juego de toque del que hace gala.
Pero eso no es todo, porque tambièn tienen tela los suplentes, que algunos serian seguramente titulares en algunas de las selecciones mas importantes. Hablo de los Reina, Albiol, Senna, Cesc.....

Al rival al que mas le temo es a Inglaterra, puesto que me parece que tienen muy buenos jugadores de mediocampo para arriba con Lampard, Gerrard, Joe Cole, Lennon y Rooney, ademas de muy buena defensa con Ashley Cole, Terry, Ferdinand y Glen Jhonson. Por plantilla, la colocaria solo un poquito por debajo de España.
Quizas su punto flaco sea la porteria y el acompañante de Rooney en la delantera, aunque esto ùltimo tendria facil soluciòn poniendolo de delantero centro con un mediapunta por detras suya que sea llegador, papel en el que entrarian Lampard o Gerrard.

Despues colocaria a las tipicas como Francia, Alemania, Brasil, Portugal o Argentina, sin olvidarme de Costa de Marfil, un equipo muy fuerte fisicamente que seguramente irà a Sudàfrica sin complejos y que tiene muy buenos futbolistas, como por ejemplo Drogba, Kalou, los hermanos Toure o Zokora.

@Kaizoku ou: la verdad es que si sorprende que estè Henry y no Benzema, pero yo creo que Domenech se ha llevado al primero y no al segundo por liderazgo en el grupo y por veterania. Es verdad que la temporada de uno y otro puede ser perfectamente comparable por lo irregulares que han sido, pero en los momentos dificiles, yo personalmente pondria a alguien con veterania y saber estar que a un chaval inexperto que puede ser presa de los nervios mas facilmente.

[Lambo de Capricornio]

Para poner mi aporte a este tema pongo la nómina de mi país:

Chile

Arqueros: Claudio Bravo (Real Sociedad-España), Miguel Pinto (U. de Chile), y Luis Marín (U. Española).

Defensas: Roberto Cereceda (Colo Colo), Pablo Contreras (PAOK Salónica-Grecia), Ismael Fuentes (U. Católica), Gonzalo Jara (West Bromwich-Inglaterra), Gary Medel (Boca Juniors-Argentina), Waldo Ponce (U. Católica) y Arturo Vidal (Bayer Leverkusen).

Volantes: Charles Aránguiz (Colo Colo), Carlos Carmona (Reggina-Italia), Marco Estrada (U. de Chile), Manuel Iturra (U. de Chile), Gonzalo Fierro (Flamengo-Brasil), Matías Fernández (Sporting-Portugal), José Pedro Fuenzalida (Colo Colo), Mauricio Isla (Udinese-Italia), Rodrigo Millar (Colo Colo), Pedro Morales (Dínamo Zagreb-Croacia), Rodrigo Tello (Besiktas-Turquía), Jaime Valdés (Atalanta-Italia) y Jorge Valdivia (Al Ain- Emiratos Árabes Unidos).

Delanteros: Jean Beausejour (América-México), Héctor Mancilla (Toluca-Méxica), Esteban Paredes (Colo Colo), Fabián Orellana (Xerez-España), Alexis Sánchez (Udinese-Italia), Humberto Suazo (Real Zaragoza) y Mark González (CSKA de Moscú).

Personalmente, lo que más me sorprende es que no haya llamado a Toselli, que creo que se había ganado estar en el mundial

PD:

Yo tengo clara una cosa. Si juega mas o menos al nivel al que nos tiene acostumbrados,la Roja ganarà de calle este Mundial.

También lo creo (Para el que no entienda, a la selección chilena también se le llama la roja)