Spoilers 1.046: “Raizou”

[Frano]

Comparar los villanos de Luffy con los demás siempre es complicado y creo que habria que tenerlo en cuenta. Si intercambiamos los papeles de Kaido y Big Mom, ahora seria Kaido el derrotado y Big Mom todavía en pie.

Kid y Law solo asestaron golpes aprovechando despistes, nunca rompieron la defensa de Big Mom como tal. Tampoco Kid y Law han recibido ataques verdaderamente poderosos, de hecho han recibido pocos ataques, la paso peor Ulti Y por ultimo a Mom se le olvido usar Haki del Rey Avanzado que sabemos que mar ca la diferencia.

El HdCA está bien si consigues acertar golpes a tus rivales, si tienes un enemigo que se teletransporta (Law) y otro que puede eludir los golpes con metal (lo menciona el propio Kidd en el 1039) entonces de poco sirve. Es como si tengo una pistola, puedo tener ventaja contra alguien sin pistola, pero si no logro acertar mis disparos quedo expuesto y puedo perder perfectamente.

El principal problema de esa pelea era conseguir hacerle "daño significativo" a la gorda, lo cual consiguen mediante el uso de sus Despertares, y una estrategia para echarla de la isla, no creo que haya mucho mas analisis.

PD: Se da a entender que BM usa HdCA porque durante la pelea algunos personajes lo sienten viniendo del lugar (no recuerdo el personaje ni el capitulo, lo siento). Solo dicen HdC (no el HdCA), pero poco sentido tiene usar el "normal" ante Kidd y Law, por lo que entiendo que así los venció en el 1038 (que no vimos).

[Eltroll John]

Ya veo al pendejo de raizou cagandola con el agua y anulando los poderes de Tama, así todos los pjs q estubieron al pedo toda la invasión de onigashima tienen q pelear contra los gifters vamos q se alarga 2 tomos más wano

Oye eso estaría bien, ya se confirmo algo de ese estilo Me cae bien tama, pero ese poder esta muy chetado, como si no tuviera puntos vulnerables.

[QueNombrePongo]

Kaido nunca pero nunca va salir vivo de Wano. Ya que representa la vieja era. Este no es un crocodile o doflamingo, es un miembro de la vieja era y tiene que morir así como Shirohige y Roger. De ahí que yo esté tan pensativo buscando como encajar su posible muerte y todo encaja, no hemos visto ni su flashback ni su despertar.

¿Pero estamos seguros de que no hemos visto el despertar de Kaido aún?

Os vengo leyendo varias semanas con que Kaido aún no ha mostrado su despertar, ¿y si su forma dragón es el despertar?

La fruta de kaido es la Uo Uo modelo: Seiryu, es decir la fruta pez pez. En Japón existe la leyenda de la carpa Koi, un pez que tras subir una cascada se convierte en dragón como recompensa a su esfuerzo. En el universo de One Piece, Wano es el símil de Japón y este tiene unas grandes cataratas como las de la leyenda para acceder al país.

Pensandlo bien, si la fruta de Luffy es la Hito Hito modelo: Nika y su despertar como zoan mítica consiste en transformarse en Nika, el despertar de la Uo Uo de Kaido facilmente podría ser su transformación en dragón, y que lo hubiese conseguido al llegar a Wano.

Ser la criatura mas fuerte del mundo y ni siquiera tener la fruta despertada, es que no le encuentro logica.
Por lo tanto pienso lo mismo, la despertó cuando se convirtió en dragón.

Quien te asegura que no está despertada? me explico: todas las Zoan hasta el momento tienen el poder de recuperación + fuerza sobrehumana. se vio con Pell, Chaka y otros tantos Zoans Pre-timeskip...

En la actualidad cuantas Zoans fuertes tenemos? pongamos sólo a Marco y a Kaido ( por que los tobiroppo no son lo que plateaban ser. y sobre King y Queen más de lo mismo.

Kaido tiene la fruta de un pez, con modelo dragón ( pero sigue siendo de pez ) TAL VEZ su forma dragón es el despertar, en caso contrario, que más puede ser su despertar? pues todos los demás poderes relacionados que tiene sin contar el borobreath por que podría considerarse -fuego- como los dragones europeos, la levitación con sus nubes, los tajos de aire, etc.

Ahora vamos a otro punto: ¿ Todas las frutas deben de tener despertar ? Aún no sabemos el factor necesario para que una fruta pueda ser despertada:
Algunos los pueden vincular a un entrenamiento excesivo, y Kaido en el puesto que está actualmente NO contaba con un enemigo digno para pelear ( ninguno de los yonkou ) recordemos que los 4 llegaron a un punto de poder en el que se estancaron y no pudieron avanzar militarmente. ESO siempre y cuando el entrenamiento sea la respuesta.

La otra puede ser, que la fruta despierta única y exclusivamente con la persona indicada, aquí metemos a la gomu gomu, pudo existir mucha gente que la tuviera, pero simplemente no llegó "el elegido" hasta luffy ( que se vincula al 1er punto: obtenerla y entrenarla + ser elegido de la fruta = despertar.

La tercera y hasta ahorita la ultima que se me ocurre es: NO todas las frutas tienen un despertar, las frutas se dividen en ZOAN, PARAMECIA, Y LOGIA pero a su vez, se dividen en niveles y sólo las de LVL 1 pueden despertar ( lgo como las espadas en zoro que vienen por categorías) y por más que tengas una fruta lvl 3, seas el elegido y tu fruta sea la modelo dios descomunal creador de mundos JAMAS va a despertar por que no tiene ese plugin...

[Ulqui]

Por lo que hemos visto el despertar no tiene mucho que ver con la fuerza del usuario.

Sería demasiado dispar, considerando que se nos dice por activa y por pasiva que todos los Yonkou están igualados en fuerza, que ahora Kaidou tenga su Akuma despertada y LinLin no la tuviese (tampoco Shirohige), no lo veo.

Dofla era un usuario con Akuma despertada del nivel de los segundos oficiales, Tobi Roppo y Ministros.
Katakuri un usuario con Akuma despertada nivel Comandante.
Law y Kid usuarios con Akuma apenas despertada que lograron derrotar juntos a un Yonkou.
Luffy usuario con Akuma recién despertada que esta dándole batalla, y si se quiere, sin darle tregua a un Yonkou.

Los niveles entre esos cinco usuarios de Akuma despertada son tan dispares que no se puede decir que el despertar es cuestión de poder, es algo que ocurre en cualquier rango de fuerza.

[Jakou]

Yo creo que el despertar solo se consigue si el usuario de la fruta en cuestión ha muerto, reviviendo al despertarla. Eso explicaría porque Shirohige, Big Mom y Kaidou no lo tienen, porque han sido tan fuertes toda su vida que nunca se han encontrado en una situación de vida o muerte. En cambio otros como Doflamingo o Katakuri si que es posible que les hayan dado palizas que los hayan dejado muertos, llegando a despertar la fruta en ese momento.

[Eltroll John]

Veo que comentan mucho sobre el despertar de frutas, yo ando perdido en esos temas me podrian despejar las dudas, cual es exactamente el despertar de la fruta de shirohige??, como es el despertar de una logia ???? ha existido algun ejemplo de logia despertada???

[Monquito]

Dofla era un usuario con Akuma despertada del nivel de los segundos oficiales, Tobi Roppo y Ministros.

Siento que le estamos faltando el respeto a Who'sWho y Perospero.

[Roots]

Una cosa para romper un poco sobre el tema, por lo que vi he visto más pistas de que Luffy y Enel son iguales en cuanto a su corazón por así decirlo cosa que creo que todo el mundo sabe después de las supocisiones que se hicieron sobre Luffy y creo que sabemos perfectamente que la fruta de Luffy y kurogoghe no son casualidad que sean casi iguales pero por unos solos pequeños y diferentes cambios.

Actualmente tenemos 2 frutas hito hito mitológicas siendo sengoku y Luffy pero algo me dice que hay otras tres siendo estás la de barbanegra(presenta una cualidad muy diferente a todas las vistas) que puede que sea una diferente mitológica y no una hito hito...

Y después tenemos a ENEL el cual tiene algo tan característico como los tambores(otra casualidad que no tienen las frutas del diablo) mediante la pelea de Luffy vismos su alta tasa de recuperación su medio muerte que lo hizo más poderoso y que a diferencia de croco o otros tras su choque contra la campa ese mismo día está vivo y coleando como si no le hubiera pasado nada rumbo a la luna.

Tras ver unos spreen color vi que le puso a dos personajes está fruta siendo las dos hipotéticas Nami (unas de las más peligrosa debido su precisión del tiempo y clima) y boa hancok

Palabras que le preguntaron a oda en un SBS tras ver lo de Nami : ¿Y si Hancock hubiese comido la fruta Goro Goro?

[Roots]

Veo que comentan mucho sobre el despertar de frutas, yo ando perdido en esos temas me podrian despejar las dudas, cual es exactamente el despertar de la fruta de shirohige??, como es el despertar de una logia ???? ha existido algun ejemplo de logia despertada???

Akioji akainu y crocodile en cuanto a logias

En cuanto a Enel la veo como mitológica

[BlueDragon]

El HdCA está bien si consigues acertar golpes a tus rivales, si tienes un enemigo que se teletransporta (Law) y otro que puede eludir los golpes con metal (lo menciona el propio Kidd en el 1039) entonces de poco sirve. Es como si tengo una pistola, puedo tener ventaja contra alguien sin pistola, pero si no logro acertar mis disparos quedo expuesto y puedo perder perfectamente.

Dentro de que lo escurridizo que es Law, tampoco es tan difícil de pegar y que Mom es mas ágil y rápida de lo que parece y que lo de Kid con el metal es ridículo, por que los ataque se dirigen al metal directamente, no a Kid, lo normal seria atacar a Kid.

Técnicamente tienes razón, pero en la practica no es así. Big Mom logro atrapar a Law y le dio unos cuantos puñetazos. Casualidades de la vida sin Haki del Rey en un momento "desesperado", pero luego en un momento random usa ataques ultramegapoderoso contra Ulti.

Y con Kid igual, le acertó un golpe de lleno con la espada y en este caso ni Haki de Armadura si quiera, mucho menos Haki del Rey.

El principal problema de esa pelea era conseguir hacerle "daño significativo" a la gorda, lo cual consiguen mediante el uso de sus Despertares, y una estrategia para echarla de la isla, no creo que haya mucho mas analisis.

Que va. Law siempre tuvo la capacidad de dañar a Mom en mayor o menor medida. Y Kid, que no tenia dicha capacidad, se resolvió pobremente si me permites decirlo. Excepto el cañón Gauss, el resto de ataques no le tendrían que hacer nada a Mom.

El mayor problema de esa pelea es que personajes como Kid y Law lograran derrotar o incapacitar a Mom. Para ello Big Mom claramente fue muy nerfeada (como paso con Shiro en su momento) y se uso la ventaja del 2 vs 1 que eso no me parece mal realmente.

Ósea tampoco me quejo, es algo que tenia que pasar, pero menospreciar a Mom por su actuación que esta dictada por conveniencias del guion me parece feo.

PD: Se da a entender que BM usa HdCA porque durante la pelea algunos personajes lo sienten viniendo del lugar (no recuerdo el personaje ni el capitulo, lo siento). Solo dicen HdC (no el HdCA), pero poco sentido tiene usar el "normal" ante Kidd y Law, por lo que entiendo que así los venció en el 1038 (que no vimos).

Como dices es el normal, hasta gente se desmayo y Usopp los engaño diciendo que era su Haki. Y como dices no tiene sentido usar el normal, ese es el problema. Que hay muchas cosas que no tienen sentido porque Mom esta nerfeada.

[The One Piece]

Veo que comentan mucho sobre el despertar de frutas, yo ando perdido en esos temas me podrian despejar las dudas, cual es exactamente el despertar de la fruta de shirohige??, como es el despertar de una logia ???? ha existido algun ejemplo de logia despertada???

Ni idea con shirohige (sismos a distancia?) y nada oficial que recuerde para logias, entre fans es comun discutir que logias son similar a paramecia afectando ambientes y Punk Hazard es resultado del despertar de Aokiji y Akainu, tambien que sería fácil un retcon y llamar despertar de Crocodile cuando seca todo con su mano y lo vuelve arena pues es muy similar a lo visto con Doflamingo y Katakuri.

[Eltroll John]

Veo que comentan mucho sobre el despertar de frutas, yo ando perdido en esos temas me podrian despejar las dudas, cual es exactamente el despertar de la fruta de shirohige??, como es el despertar de una logia ???? ha existido algun ejemplo de logia despertada???

Akioji akainu y crocodile en cuanto a logias

En cuanto a Enel la veo como mitológica

Ya solo te falto decir que caribou también tiene su fruta despertada porque después de todo crea pantanos a su entorno

[Evan]

Entonces si Big Mom no hubiera ido a wano ... entre luffy, zoro, law, kid y killer hubiesen vencido a kaido sin necesidad de que saliera nika en escena??

La "derrota" de mom fue claramente por el bien de la trama está bien, aprecio todo el cuidado que le dio oda me explico:

-No vimos a kidd o law aguantar un golpe de BM visualmente tan potente como el que le dio a pageone o como los que se estaban dando luffy y kaido

-Tampoco vimos que atravesaran su piel o la cortaran como a vergo, se hizo enfasis que el daño era directo a los órganos

-Mucho menos vimos a Big Mom K.O. con los ojos en blanco

-La manera de sacarla de escena explota al máximo las ventajas de los supernovas y las desventajas de mom, es decir la estrategia y planeacion de unos y el exceso de confianza y el caer en situaciones surrealistas y desfavorables de la otra

Claaro que está forzadisima y con muchisimas conveniencias pero almenos no tiene incoherencias gordas

[Monquito]

-Mucho menos vimos a Big Mom K.O. con los ojos en blanco

Es lo normal cuando los mandan a volar.

Lo mismo fue con Buggy, Wapol y Gedatsu.

[Evan]

-Mucho menos vimos a Big Mom K.O. con los ojos en blanco

Es lo normal cuando los mandan a volar.

Lo mismo fue con Buggy, Wapol y Gedatsu.

Pues en este arco a King y a Luffy si que los mostraron con los ojos en blanco mientras los mandaron a volar, porque en esos casos la superioridad frente a su rival fue muy clara, con big mom no nos muestran esos ojos ni que es de ella luego de la explosión por lo que no se puede asegurar que esté K.O. tan solo fuera de pantalla

Los casos que mencionas son personajes que volaron muy lejos de la isla, en el caso de mom está en wano asi que mandada a volar pues ni tanto
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Con respecto al tema "controversial" de luffy Thor ... yo que soy de los que están en contra de la idea de la nika nika no lo veo malo, de hecho hasta ahora todo lo mostrado por luffy nika es lo que se espera haría luffy con la gomu gomu despertada:

-Luffy Gigante, deformandose, sin necesidad de inflarse, volviendo de goma el entorno y hasta al enemigo de a ratos

-Puede darle al entorno propiedades de goma, una de esas propiedades es que es un aislante de la electricidad, le quedó claro a enel, bueno pues podría hacer un camino de aire super aislante por el cual pasen dentro rayos y así controlaría la trayectoria de estos para atacar

Incluso kaido piensa tankearlo porque en One Piece NADIE pero deberas NADIE a muerto electrocutado sino preguntenle a pagaya asi que el super ataque tampoco es

Para mi hasta ahora la fruta de luffy no se a convertido en la fruta tocha del destino, siguen habiendo muchas que son mejores