Nuestras propias Elecciones

[HisagiShuubei]

lo de qu ETA està por los suelos se oye por las noticias casi a diario peroademás de eso és una realidad el hecho de que los capos de ETA estan la gran mayoria "refugiados" en Francia... si fuesen tan numeroso i tan poderoso no tendrian necesidad de tener miedo a ser capturados.

además las detenciones de etarras en Francia se suceden una tras de otra el problema que algunas no se notifican i otras pasan inadvertidas pues lo emiten en un pequeño espacio del telediario




en lo que a política i a documentos del año 1998 etc etc... simplemente no te puedo contraargumentar porque por aquél entonces yo tenia escasos nueve años (i sinceramente no me interesa tanto la política como para, a día de hoy, buscar archivos perdidos) pero en lo que a la "desmantelación" de ETA se refiere te aseguro que sus fuerzas diezman progresivamente

[Yuriakiur Mijok]

Si quieres información de la tregua del 98 metete en la pagina del Mundo ,es un diario al que no podeis acusar de izquierdista,asi que busca en ella entrevista a Jose Maria Aznar durante la epoca y te llevaras unas sorpresas.

No hay sorpresas, hay manera de interpretar un comentario de Jose Maria Aznar del cual extraer que realizó acercamientos es directamente MENTIR!

O saber leer... Porque si decir "sabré ser generoso con ETA", "no tendré problemas en tenderles la mano" o decir que va a dialogar con ellos no es un acercamiento...

Precisamente por saber leer sé que ESO no dijo, no tergiverses la verdad.

[kid]

Primera parte del curso "aprendiendo a leer con kid":

Extracto de una parte de la entrevista a José María Aznar del diario "El Mundo" en 1998:

Spoiler: Mostrar

"Si ETA deja las armas seremos generosos"

P.- Nunca un partido había sufrido tantos asesinatos terroristas como está sufriendo el PP y quizá la impresión es que nunca se acabará con el terrorismo.

R.- El terrorismo tendrá fin, pero yo no puedo cometer la imprudencia de poner una fecha, me gustaría mucho, pero no. Entre otras cosas, porque los terroristas y quienes les ayudan y amparan saben que han perdido la batalla. Pero yo no distingo entre víctimas del terrorismo, para mí todas son iguales. Cada vez que hay un atentado se produce un dolor muy profundo, sea quien sea la víctima y tengo que decirle que esos son los momentos peores que he de vivir aquí. Ahora, yo, de alguna manera, siento cierto orgullo de la reacción del Partido Popular, de su tranquilidad, de su serenidad, de su seriedad.

P.- ¿Qué opinión tiene del plan de paz de Ardanza?

R.- Son ideas en torno al futuro. Yo aprecio la iniciativa de Ardanza, yo aprecio su buena voluntad, aunque no comparto una buena parte de las ideas que expone en su plan. Pero lo que me resulta sobre todo importante es aprovechar las posibilidades que existen de diálogos intensos entre las fuerzas democráticas. El Gobierno tiene un camino claro en la lucha antiterrorista y yo creo que ese camino debe tener el mayor grado de consenso posible, pero sobre todo no hacer nada que pueda facilitar las cosas al mundo violento. Aquí no hay más inmovilistas que los violentos, no hay más peligro que el de los violentos y no hay más sinrazón que la de los violentos.

P.- ¿El final será dialogado como dice la Mesa de Ajuria Enea?

R.- Como ha dicho la Mesa de Ajuria Enea, ese final dialogado está sujeto a condiciones muy claras como es el abandono de la lucha armada, es decir, la posición inequívoca de que la violencia se acabe. Desgraciadamente, eso no se produce ahora, por eso yo digo que en ningún caso hay que dar bazas a los terroristas. La política antiterrorista se va a mantener y no voy a aceptar en ningún caso ningún tipo de tregua-trampa y hay que ver manifestaciones expresas, claras y determinantes de abandonar la violencia. En ese momento, ya he dicho más de una vez que sabré tender la mano.

P.- ¿A qué le llama usted una tregua-trampa?

R.- A una tregua que no sirva nada más que para dar oxígeno a ETA, que fortalezca su capacidad operativa. Yo no estoy dispuesto a ceder a los terroristas ni un milímetro.

P.- Una vez dijo: "Estoy dispuesto a cruzarme con el terrorista que me han puesto la bomba en la calle, pero no estoy dispuesto a sentarme con él en ninguna mesa", ¿qué quería decir con eso?

R.- Lo que quiero decir es que con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, eso es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo.

P.- ¿En qué se traduciría esa generosidad?

R.- Digamos que yo estoy convencido de que en un final dialogado, si se produce un abandono definitivo de las armas, la sociedad española y el Estado sabrá ser generoso y sabrá adoptar medidas que nos sirven para mirar hacia el futuro y procurar que se superen cuestiones tan dolorosas del pasado. Eso está muy claro, ahora sacar ventajas de la negociación política es imposible. Tienen que tener en cuenta que la política penitenciaria forma parte de la política antiterrorista. Y la política penitenciaria tiene que servir al fin de la recuperación, si es posible, de los individuos antes vinculados al terrorismo. No tiene sentido otro significado, la política penitenciaria no puede servir para dar bazas ni a Herri Batasuna ni a ETA.

P.- ¿Usted se ve protagonizando un proceso como el que lidera Tony Blair?

R.- Es que no hay dos procesos iguales. Ni siquiera son parecidos los procesos. Yo creo que después de promulgar una Constitución, después de promulgar un Estatuto, después de realizar una amnistía, después de tener consolidada una autonomía que no tiene parangón en Europa, después de tantas elecciones democráticas, después de que la inmensa mayoría de los vascos que se han manifestado expresamente en reiteradas ocasiones, después de lo que piensan y lo que sienten la mayoría de los españoles, hay que saber mantener la dirección, el rigor de las cosas. En la sociedad vasca se está produciendo un proceso de recuperación económica muy intenso que por primera vez durante mucho tiempo los vascos piensan que van a salir de una crisis económica grande, y las posibilidades de aprovechamiento de esas crisis económicas en el País Vasco son espectaculares.

Al margen de lo que se pueda extraer de esta entrevista o de su significado, NO PUEDES negarme que lo que yo puse SÍ FUE DICHO POR AZNAR. Así que no me taches de mentiroso (también puede ser que tú leyeras otra entrevista, pero entonces vaya discusión más tonta ). He puesto en negrita las frases donde dice lo que yo puse, no las más importantes, que serían otras; y me gustaría recalcar las similutdes con la política de ZP, además de las diferencias (como lo de los presos).

Nos vemos

[Eduardo Zaplana PP]

@kid:¿Hay que pagar algo en tu curso aprendiendo a leer con kid?Lo digo por pagarle el curso a unos cuantos,de todas formas aparte de poner la entrevista deberias poner la pagina para enlazarla,creo que lo hice yo en anteriores post pero la pongo de nuevo por si acaso...
Upps,no se que pasa pero la pagina no responde,supongo que los del diario el mundo la han quitado,pero prometo que existia y lo que pone kid es cierto.


Por cierto,si os fijais en post mios anteriores puse que al pagar a Eta los que lo hiciesen podian ir a la carcel y la mayoria dijo que no,bueno,solo decir que dos empresarios fueron detenidos recientemente y acaban de salir bajo fianza.

[kid]

Si no pongo el enlace es porque no sé , y paso de cagarla, pero yo encontré la página metiendo en el google "seré generoso José María Aznar", y te sale de las primeras.

P.D: el curso es gratuito, que soy un alma caritativa . Nos vemos

EDIT: Zaplana, tu enlace funciona perfectamente .

[Eduardo Zaplana PP]

Bueno,esta claro que tendre que poner la pagina,no prometo que funcione pero de todas formas podeis intentarlo por google o metiendoos en la pagina digital del diario el mundo

http://www.el-mundo.es/elmundo/1998/mar ... aznar.html


Creo que nadie podra decir que El Mundo sea un diario de Polanco.

Edit:la pagina funciona,y vereis como Jose Mari(Txema para los amigos)dice``Sere generoso con los terroristas``¿Que quiere decir con ello?¿Que les pondra un chalet en Benidorm?¿Les pagara una pensión?¿Que quedaran para ver el Real Madrid-Bilbao?

[Yuriakiur Mijok]

Vaya, parece que los cursos de lectura de kid no tienen mucho fundamento...

Tus frases entrecomilladas "sabré ser generoso con ETA" y "no tendré problemas en tenderles la mano" no son ni mucho menos literales de lo expuesto en la entrevista y no solo están sacadas de contexto sino que además ,como he dicho ,no se corresponden con el texto.

Lo que Aznar dice es "Si ETA deja las armas seremos generosos", claramente se está hablando de una rendición, si ETA deja las armas! Cosa que en la actualidad no se ha hecho.
Evidentemente ante una rendición y una entrega de armas habría que ser generoso ¿con qué? pues con el trato a los presos y demás conductas legales pero no generosos con las pretensiones de este grupo terrorista como se está haciendo ahora.
Además también comenta Aznar lo siguiente :

"Yo no estoy dispuesto a ceder a los terroristas ni un milímetro." cosa que no se corresponde con lo expresado por Zapatero en la actualidad.

[Eduardo Zaplana PP]

@Yuria:¿Que ha concedido Zapatero?Si hasta detuvieron a dos empresarios por dar dinero a Eta,diras que ha sido el juez Grande Marlaska,pero...no podria ser que por una parte el psoe criticase este tipo de acciones del juez pero que el juez actuase por orden de ellos,me explico,como leerias en la entrevista que concedio el juez al dominical del Pais(no dudo que lees el Pais )este juez es gay y con pareja asi que dificilmente(aunque podria ser)es del PP

Estrategia de Zapatero,les dice a los terroristas que el no ha ordenado las actuaciones de Grande Marlaska y que por ley ni siquiera el puede hacer nada,asi queda bien con Eta a la vez que estos siguen siendo detenidos por sus extorsiones por orden del juez que tiene carta blanca del gobierno,Eta no puede romper la tregua por que cree que el gobierno tiene las manos atadas y culpa al juez.

Presos acercados al Pais Vasco en la tregua de Aznar fueron alrededor de 130,presos acercados por el Psoe me parece que ninguno pero si tienes datos por favor,compartelos.

PD:¿Te gusta mi teoria judeomasonica sobre esta tregua o me invento otra?

[Yuriakiur Mijok]

@Yuria:¿Que ha concedido Zapatero?Si hasta detuvieron a dos empresarios por dar dinero a Eta,diras que ha sido el juez Grande Marlaska,pero...no podria ser que por una parte el psoe criticase este tipo de acciones del juez pero que el juez actuase por orden de ellos,me explico,como leerias en la entrevista que concedio el juez al dominical del Pais(no dudo que lees el Pais )este juez es gay y con pareja asi que dificilmente(aunque podria ser)es del PP

Vaya, yo sabía que era gay pero no sabía que se supiese tan abiertamente, aunque bueno ¿acaso los gays no tienen derecho a tener diversas mentalidades dejándo de un lado su sexualidad?

Estrategia de Zapatero,les dice a los terroristas que el no ha ordenado las actuaciones de Grande Marlaska y que por ley ni siquiera el puede hacer nada,asi queda bien con Eta a la vez que estos siguen siendo detenidos por sus extorsiones por orden del juez que tiene carta blanca del gobierno,Eta no puede romper la tregua por que cree que el gobierno tiene las manos atadas y culpa al juez.

Esto es inviable por la cantidad de discrepancias que ha habido entre ambos e incluso por lo mal que ha quedado el gobierno en ciertas ocasiones al ser este juez quien ha demostrado que actuaban de manera ilegal.
Si realmente estuveran "compinchado", este juez no dejaría en evidencia al gobierno.

Presos acercados al Pais Vasco en la tregua de Aznar fueron alrededor de 130,presos acercados por el Psoe me parece que ninguno pero si tienes datos por favor,compartelos.

Eres tú quien debe de compartir esos datos que nadie ha odio porque los acercamientos y liberaciones que se dan en los últimos días no tienen ningun secreto para nadie. HASTA EN EL PÁIS HA SALIDO!.

[Eduardo Zaplana PP]

@YURIA:Si pudieses hacer un enlace a esas noticias de acercamientos de presos del psoe en el Pais me callaria la boca pero me temo que no vas a dar ninguno.


PD:Fumando espero el link que yo quiero(esto con voz de Sara Montiel)

[Yuriakiur Mijok]

@YURIA:Si pudieses hacer un enlace a esas noticias de acercamientos de presos del psoe en el Pais me callaria la boca pero me temo que no vas a dar ninguno.


PD:Fumando espero el link que yo quiero(esto con voz de Sara Montiel)

Estoy yo de tiempo como para ponerme a buscar esas cosas no te preocupes que a partir de ahora te tendré informado de todo lo que nos acontezca.

[Eduardo Zaplana PP]

JAJAJA,me lo temia , de todos modos podrias abrir el tema``novedades politicas de Yuria´´
no podria irme a dormir sin leerlo,pero bueno,que le vamos a hacer,tendre que seguir viviendo sin ver esa noticia de los presos acercados hasta el momento por el psoe,que yo sepa la unica información al respecto es una frase del lider del psoe vasco ``si las cosas van bien posiblemente se acercaran presos´´Una cosa por otra parte que me da igual por que mientras esten en la carcel.


PD:disculpa por acortarte el nombre

[Yuriakiur Mijok]

JAJAJA,me lo temia , de todos modos podrias abrir el tema``novedades politicas de Yuria´´
no podria irme a dormir sin leerlo,pero bueno,que le vamos a hacer,tendre que seguir viviendo sin ver esa noticia de los presos acercados hasta el momento por el psoe,que yo sepa la unica información al respecto es una frase del lider del psoe vasco ``si las cosas van bien posiblemente se acercaran presos´´Una cosa por otra parte que me da igual por que mientras esten en la carcel.


PD:disculpa por acortarte el nombre

No se llamaría "novedades politicas de Yuria" puesto que no son mias, son las que nos asolan cada día en este país.
Ya te he dicho que a partir de ahora lo primero que haré será publicar aqui los artículos para que no queden en el aire no hace falta que nos digas si podrás o no seguir viviendo en tu desinformación.

[kid]

Segunda parte del curso "aprendiendo a leer con kid":

Al margen de lo que se pueda extraer de esta entrevista o de su significado, NO PUEDES negarme que lo que yo puse SÍ FUE DICHO POR AZNAR. Así que no me taches de mentiroso (también puede ser que tú leyeras otra entrevista, pero entonces vaya discusión más tonta ). He puesto en negrita las frases donde dice lo que yo puse, no las más importantes, que serían otras; y me gustaría recalcar las similutdes con la política de ZP, además de las diferencias (como lo de los presos).

Como puede observarse, aquí lo único que pretendo es remarcar que AZNAR SÍ DIJO LO QUE YO DIJE QUE DIJO (parece un trabalenguas ), al margen de cualquier interpretación que pueda desprenderse de sus palabras (y que yo ya hice en su día, de forma más o menos acertada o debatible).

Nos vemos

[Yuriakiur Mijok]

Segunda parte del curso "aprendiendo a leer con kid":

Al margen de lo que se pueda extraer de esta entrevista o de su significado, NO PUEDES negarme que lo que yo puse SÍ FUE DICHO POR AZNAR. Así que no me taches de mentiroso (también puede ser que tú leyeras otra entrevista, pero entonces vaya discusión más tonta ). He puesto en negrita las frases donde dice lo que yo puse, no las más importantes, que serían otras; y me gustaría recalcar las similutdes con la política de ZP, además de las diferencias (como lo de los presos).

Como puede observarse, aquí lo único que pretendo es remarcar que AZNAR SÍ DIJO LO QUE YO DIJE QUE DIJO (parece un trabalenguas ), al margen de cualquier interpretación que pueda desprenderse de sus palabras (y que yo ya hice en su día, de forma más o menos acertada o debatible).

Nos vemos

em..ya ha quedado constancia de cual es el texto, ya hemos cogido tus litarales y hemos comprobado que no están. Has amoldado la frase a tu gusto y eso no puedes ponerlo en la boca de otro como pretendes hacer y mucho menos sacándolo de contexto.
Deberías ser tú el primero en saber leer cuando simulas una clase como ésta.

PD: Si has llegado ahora, miras los post después del tuyo y te resulta cansado ponerte a leerlos no nos interrumpas con lo mismo de nuevo por favor.