Spoilers 992: "Supervivientes"

[El One Piece es Sabo]

En la traducción que yo he leído dice: " Los hombres muertos no cuentan historias".

De ser así me recuerda a la frase de Piratas del Caribe "los hombres muertos no cuentan cuentos", que de casualidad, en estas películas había un pirata que no podía morir (Davy Jones) y en OP se supone que Kaido tampoco puede, por lo tanto, ¿podrían guardar alguna relación?

En P. Del Caribe para matar a Jones había que encontrar su corazón latiente guardado en un cofre, no digo que con Kaido deba de ser algo similar, pero lo dejo caer.

Lo de que los muertos no cuentan cuentos se decía ya siglos antes de que Piratas del Caribe fuera siquiera una atracción, ya no te digo película, y el personaje de Davy Jones más de lo mismo.

Era de suponer, pero pones la frase en Google para a buscar información y lo único que sale son cosas de Piratas del Caribe.

Así que recuerde hay referencias que alcanzan incluso antes de Cristo con un texto de Plutarco donde se dice que mortui non mordant, y en inglés tienes al dramaturgo John Dryden incluyéndola en una obra del siglo XVII como antecedente antiguo.

[Nombre de usuario]

Sí es incoherente, no deberían poder herirlo. El combate de Kaido vs vainas debería ser como el de Zoro vs Mr.1
A Kaido no le hizo nada un spam de Elephant Gatling Gun de Luffy, pero nada, ni una gota de sangre, mientras que los vainas lo han herido como si nada. Ese ataque podía destruir un barco que ha estado en las profundidades del océano durante cientos de años sin ser destrozado por la presión, un barco que destruía montañas submarinas sin un rasguño...
No es incoherente ni nada...
Acaso Luffy no lo dio todo en sus golpes en ese entonces?

A ver si así lo puedes entender:

1. A Kaido no le hizo nada el Elephant Gatling de Luffy porque Luffy no usó Haki Avanzado.
2. Los vainas hieren a Kaido porque usan Haki Avanzado.
3. Oden hirió a Kaido porque usaba Haki Avanzado.
4. Aunque tanto los Vainas como Oden pueden dañar a Kaido gracias al Haki Avanzado, los Vainas son menos poderosos que Oden (quien era más poderoso que Kaido), por lo que sus ataques son menos dañinos.
5. Luffy ha aprendido Haki Avanzado, por lo que podrá dañar a Kaido.

Suerte XD.

[VinoHumoTercero]

Y por qué Ashura no ha usado nunca el Nitoryu? Si de hecho hablan de que tienen sus propios estilos. Es que nunca hay un indicio de uso del Nitoryu por parte de Ashura. Y la segunda espada jajaja? Es que se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en ese ataque final. Me recuerda a Kishimoto cuando mató a Neji porque no cabía en las colas del Kyubi...

Y por qué habria tenido que usarlo? De momento solo lo vimos en un breve encontronazo con Inu y Jack, nada mas, no dio tiempo a nada. Es probable que no sepan hacer mucho mas con el Nitoryuu, ese ataque en plan homenaje a su maestro, y poco mas. Algo asi como Barto adaptando alguna tecnica de Luffy con su fruta (pero mas calcada esta claro jajaja).

Te recuerdo que en el domo se acaba de librar una batalla campal con muchisimos guerreros, bien pudieron agacharse a coger katanas del suelo xD.

Y te parece poco los dos encontronazos con Inu y Jack? Acaso este manga está lleno de peleas y paneles de acción simplemente donde 2 encuentros sean algo así como "poco"? Esos 2 encontronazos son muchos! Raizo y Kiku por ejemplo no han peleado contra nadie con nombre previo a Kaido, por poner un ejemplo.
Y la segunda espada? Si es que el homenaje está bonito y todo, pero vamos, una inventada para Ashura, que ni le hemos visto una segunda espada ni el Nitoryu en ningún momento. Por qué no usó el Nitoryu para cargarse a alguien importante hace 20 años?

Lo de Jango y Miss Goldenweek son poderes relacionados con la manipulación de la mente, hipnosis, cosa existente en la realidad aunque a un nivel mucho menos exagerado que en OP evidentemente. Nada que ver con lo de Raizo, que es básicamente magia.

Hay alternativas, puede ser como los Diales de Skypiea que también absorbían ataques, podían almacenarlos y devolverlos (incluso con mayor potencia, como el Impact o el Reject), si existe algo como eso nada impide que un Ninja pueda crear un artefacto con una función similar.

Otra opción es que sea una fruta, la Maki Maki no Mi, en cualquier caso ambas opciones son válidas y te callarían la boca.

Pero si eso es lo que estoy diciendo, menudo flipao que me has salido jajaj.

Y por qué Ashura no ha usado nunca el Nitoryu? Si de hecho hablan de que tienen sus propios estilos. Es que nunca hay un indicio de uso del Nitoryu por parte de Ashura. Y la segunda espada jajaja? Es que se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en ese ataque final. Me recuerda a Kishimoto cuando mató a Neji porque no cabía en las colas del Kyubi...

Pero cuántas veces has visto tu pelear a Ashura? Si claro, como que no tenía pensado Oda lo de los vainas desde muchisimo antes de empezar Wano. Te crees tú que esto lo ha decidido hace un mes, ingenuo. No hay indicio, porque no tiene que haberlo. Aparece ahora en la lucha y lo aplican. A Ashura apenas lo has visto luchar. Todos tienen su estilo propio como bien te dicen en este flashback, pero también que Oden les quiso enseñar. Punto. ¿Qué tiene de ilógico? Hermano, que solo te da rabia que no era lo que tú tenías pensado y ya.

2, contra Inu y Jack. O 3, contando la guerra de hace 20 años, donde no hizo uso de ello mientras peleaba a vida o muerte. O 4 contando el vs contra Oden.
Más que a Raizo, más que a Kawamatsu, más que a Denjiro.
Las veces mostradas son suficientes, como le dije al otro usuario esto no es un manga de peleas, y las que tiene Ashura ya son "bastantes" porque ya nos dan mucha información sobre su poder y estilo, y han sido peleas contra tipos importantes.
Pero que rabia hablas jajaj? Si Ashura se acaba de sacar una segunda espada del culo. Es ilógico, punto. Se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en el homenaje a Oden. Tan fácil era como que pudo usar a Kawamatsu en su lugar.

Sí es incoherente, no deberían poder herirlo. El combate de Kaido vs vainas debería ser como el de Zoro vs Mr.1
A Kaido no le hizo nada un spam de Elephant Gatling Gun de Luffy, pero nada, ni una gota de sangre, mientras que los vainas lo han herido como si nada. Ese ataque podía destruir un barco que ha estado en las profundidades del océano durante cientos de años sin ser destrozado por la presión, un barco que destruía montañas submarinas sin un rasguño...
No es incoherente ni nada...
Acaso Luffy no lo dio todo en sus golpes en ese entonces?

A ver si así lo puedes entender:

1. A Kaido no le hizo nada el Elephant Gatling de Luffy porque Luffy no usó Haki Avanzado.
2. Los vainas hieren a Kaido porque usan Haki Avanzado.
3. Oden hirió a Kaido porque usaba Haki Avanzado.
4. Aunque tanto los Vainas como Oden pueden dañar a Kaido gracias al Haki Avanzado, los Vainas son menos poderosos que Oden (quien era más poderoso que Kaido), por lo que sus ataques son menos dañinos.
5. Luffy ha aprendido Haki Avanzado, por lo que podrá dañar a Kaido.

Suerte XD.

El Haki avanzado no es nada más que Haki normal pero con un poder aún mayor. No es magia.
Goku destruye universos a golpes, y no por no tener Haki avanzado no va a dañar a Kaido. Que lógica más retardada.
Al final lo que cuenta es el nivel de poder en el golpe, y los vainas no están al nivel de un spam de EGG de Luffy, muy simple.
El mismo Kaido lo comenta en el capítulo este, no deberían dañarlo porque no tienen la capacidad de corte de Oden, pero lo dañan porque YOLO.

[Nombre de usuario]

El Haki avanzado no es nada más que Haki normal pero con un poder aún mayor. No es magia.
Goku destruye universos a golpes, y no por no tener Haki avanzado no va a dañar a Kaido. Que lógica más retardada.
Al final lo que cuenta es el nivel de poder en el golpe, y los vainas no están al nivel de un spam de EGG de Luffy, muy simple.
El mismo Kaido lo comenta en el capítulo este, no deberían dañarlo porque no tienen la capacidad de corte de Oden, pero lo dañan porque YOLO.

Pero qué troll ignorante eres XD. Claro que lo que cuenta NO ES el nivel de poder en el golpe, ya que para usar Haki Avanzado NO hay que usar fuerza. Esto se nos repite una y otra vez durante el entrenamiento de Luffy en Udon:

Luffy-tarou: ¡¡No es que quiera pararlos!! ¡¡Quiero lanzar un puñetazo que golpee sin tocar!!
¡¡Entonces creo que podré romper las duras escamas de Kaidou…!!
¡¡Aunque no lo sabré hasta que lo intente!!
He visto como se hacía…
Se supone que era la misma Ambición con rasgos de armamento.

Hyou: Chico del sombrero de paja,
el poder que acabas de mostrar…
Ya supera el “Ryuuou” que te puedo enseñar.
¡¡Deberías poder detenerlo!!
¡¡Repele el puño de esa mujer de fuerza sobrehumana!!
¡¡Demuéstrame que puedes salvar la vida de ambos!!

Piratas: ¿¡Lo va a recibir!?
¡¡Eso es imposible!!
¿¡Es idiota!? ¡¡Ese tío!!

Luffy-tarou: No uses la fuerza…
Deja fluir… la Ambición…

Hyou: ¡¡¡Puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: ¡¡Hacia los puños…!!

Hyou: ¡¡Esa es la piel de Kaidou!!
¡¡¡Recuerda
la derrota!!!

Luffy-tarou: Hah.
Hah.

Hyou: ¡¡Recuerda que la fuerza bruta era inútil!!
¡¡No tenemos tiempo!! ¡¡¡El enemigo es un monstruo!!!
¡¡¡Pero puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: KING KONG~~~
¡¡¡GUN!!!

Presos: ¡¡¡Uoh!!!

Luffy-tarou: Así no está bien.

Hyou: Le pones demasiada fuerza.

Presos: ¿¡No está bien!?

[Frano]

Y por qué Ashura no ha usado nunca el Nitoryu? Si de hecho hablan de que tienen sus propios estilos. Es que nunca hay un indicio de uso del Nitoryu por parte de Ashura. Y la segunda espada jajaja? Es que se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en ese ataque final. Me recuerda a Kishimoto cuando mató a Neji porque no cabía en las colas del Kyubi...

Y por qué habria tenido que usarlo? De momento solo lo vimos en un breve encontronazo con Inu y Jack, nada mas, no dio tiempo a nada. Es probable que no sepan hacer mucho mas con el Nitoryuu, ese ataque en plan homenaje a su maestro, y poco mas. Algo asi como Barto adaptando alguna tecnica de Luffy con su fruta (pero mas calcada esta claro jajaja).

Te recuerdo que en el domo se acaba de librar una batalla campal con muchisimos guerreros, bien pudieron agacharse a coger katanas del suelo xD.

Y te parece poco los dos encontronazos con Inu y Jack? Acaso este manga está lleno de peleas y paneles de acción simplemente donde 2 encuentros sean algo así como "poco"? Esos 2 encontronazos son muchos! Raizo y Kiku por ejemplo no han peleado contra nadie con nombre previo a Kaido, por poner un ejemplo.
Y la segunda espada? Si es que el homenaje está bonito y todo, pero vamos, una inventada para Ashura, que ni le hemos visto una segunda espada ni el Nitoryu en ningún momento. Por qué no usó el Nitoryu para cargarse a alguien importante hace 20 años?

Son dos combates que son interrumpidos y no llegan a ningun sitio, Ashura no acaba dándolo todo, ¿cuando ocupan esos dos encontronazos (no los llamaria ni combates)?, ¿dos páginas en total?. Ya te dije que la segunda katana pudo cogerla del suelo, no hay nada raro ahí, no es que lo tuvieron preparado de antes, simplemente improvisan y se aprovechan de la situación (como los ataques de los mugis a Oars).

Sinceramente creo que te quieres quejar por quejar, o que sencillamente no te ha gustado (que está genial, son tus gustos) y quieres transformar un detalle bonito y simbólico en una incoherencia para quedarte tranquilo contigo mismo.

...

Hyo ya explico como funcionaba el Ryouu en espadachines, si sabes como usar esa tecnica, los espadachines serian capaz de cortar hasta lo mas duro. No es que sus cortes sean mas poderosos ni tengan mas poder, es que cortan lo que antes no se podia cortar. No es que de repente se hayan vuelto mas fuertes es que TIENEN esa facultad para cortarlo. Si no comprendes como funciona este concepto da igual como te lo expliquen, no lo vas a entender.

Luffy no tenia esa habilidad, por eso ataques poderosisimos como los del G4 no le causarian apenas daño y los de los Vainas sí. No es lo que los Vainas de repente sean mas fuertes que Luffy G4, es que ellos conocen como causarle daño, no tienes que darles mas vueltas. Lo importante NO ES EL PODER, ES LA HABILIDAD.

Spoiler: Mostrar

El Haki avanzado no es nada más que Haki normal pero con un poder aún mayor. No es magia.
Goku destruye universos a golpes, y no por no tener Haki avanzado no va a dañar a Kaido. Que lógica más retardada.
Al final lo que cuenta es el nivel de poder en el golpe, y los vainas no están al nivel de un spam de EGG de Luffy, muy simple.
El mismo Kaido lo comenta en el capítulo este, no deberían dañarlo porque no tienen la capacidad de corte de Oden, pero lo dañan porque YOLO.

Pero qué troll ignorante eres XD. Claro que lo que cuenta NO ES el nivel de poder en el golpe, ya que para usar Haki Avanzado NO hay que usar fuerza. Esto se nos repite una y otra vez durante el entrenamiento de Luffy en Udon:

Luffy-tarou: ¡¡No es que quiera pararlos!! ¡¡Quiero lanzar un puñetazo que golpee sin tocar!!
¡¡Entonces creo que podré romper las duras escamas de Kaidou…!!
¡¡Aunque no lo sabré hasta que lo intente!!
He visto como se hacía…
Se supone que era la misma Ambición con rasgos de armamento.

Hyou: Chico del sombrero de paja,
el poder que acabas de mostrar…
Ya supera el “Ryuuou” que te puedo enseñar.
¡¡Deberías poder detenerlo!!
¡¡Repele el puño de esa mujer de fuerza sobrehumana!!
¡¡Demuéstrame que puedes salvar la vida de ambos!!

Piratas: ¿¡Lo va a recibir!?
¡¡Eso es imposible!!
¿¡Es idiota!? ¡¡Ese tío!!

Luffy-tarou: No uses la fuerza…
Deja fluir… la Ambición…

Hyou: ¡¡¡Puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: ¡¡Hacia los puños…!!

Hyou: ¡¡Esa es la piel de Kaidou!!
¡¡¡Recuerda
la derrota!!!

Luffy-tarou: Hah.
Hah.

Hyou: ¡¡Recuerda que la fuerza bruta era inútil!!
¡¡No tenemos tiempo!! ¡¡¡El enemigo es un monstruo!!!
¡¡¡Pero puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: KING KONG~~~
¡¡¡GUN!!!

Presos: ¡¡¡Uoh!!!

Luffy-tarou: Así no está bien.

Hyou: Le pones demasiada fuerza.

Presos: ¿¡No está bien!?

Diosss, vaya masacre

[L909]

El Haki avanzado no es nada más que Haki normal pero con un poder aún mayor. No es magia.
Goku destruye universos a golpes, y no por no tener Haki avanzado no va a dañar a Kaido. Que lógica más retardada.
Al final lo que cuenta es el nivel de poder en el golpe, y los vainas no están al nivel de un spam de EGG de Luffy, muy simple.
El mismo Kaido lo comenta en el capítulo este, no deberían dañarlo porque no tienen la capacidad de corte de Oden, pero lo dañan porque YOLO.

Pero qué troll ignorante eres XD. Claro que lo que cuenta NO ES el nivel de poder en el golpe, ya que para usar Haki Avanzado NO hay que usar fuerza. Esto se nos repite una y otra vez durante el entrenamiento de Luffy en Udon:

Luffy-tarou: ¡¡No es que quiera pararlos!! ¡¡Quiero lanzar un puñetazo que golpee sin tocar!!
¡¡Entonces creo que podré romper las duras escamas de Kaidou…!!
¡¡Aunque no lo sabré hasta que lo intente!!
He visto como se hacía…
Se supone que era la misma Ambición con rasgos de armamento.

Hyou: Chico del sombrero de paja,
el poder que acabas de mostrar…
Ya supera el “Ryuuou” que te puedo enseñar.
¡¡Deberías poder detenerlo!!
¡¡Repele el puño de esa mujer de fuerza sobrehumana!!
¡¡Demuéstrame que puedes salvar la vida de ambos!!

Piratas: ¿¡Lo va a recibir!?
¡¡Eso es imposible!!
¿¡Es idiota!? ¡¡Ese tío!!

Luffy-tarou: No uses la fuerza…
Deja fluir… la Ambición…

Hyou: ¡¡¡Puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: ¡¡Hacia los puños…!!

Hyou: ¡¡Esa es la piel de Kaidou!!
¡¡¡Recuerda
la derrota!!!

Luffy-tarou: Hah.
Hah.

Hyou: ¡¡Recuerda que la fuerza bruta era inútil!!
¡¡No tenemos tiempo!! ¡¡¡El enemigo es un monstruo!!!
¡¡¡Pero puedes hacerlo!!!

Luffy-tarou: KING KONG~~~
¡¡¡GUN!!!

Presos: ¡¡¡Uoh!!!

Luffy-tarou: Así no está bien.

Hyou: Le pones demasiada fuerza.

Presos: ¿¡No está bien!?

Esto es lo que pasa cuando la peña solo ve los dibujitos.

[VinoHumoTercero]

El Haki avanzado no es nada más que Haki normal pero con un poder aún mayor. No es magia.
Goku destruye universos a golpes, y no por no tener Haki avanzado no va a dañar a Kaido. Que lógica más retardada.
Al final lo que cuenta es el nivel de poder en el golpe, y los vainas no están al nivel de un spam de EGG de Luffy, muy simple.
El mismo Kaido lo comenta en el capítulo este, no deberían dañarlo porque no tienen la capacidad de corte de Oden, pero lo dañan porque YOLO.

Pero qué troll ignorante eres XD. Claro que lo que cuenta NO ES el nivel de poder en el golpe, ya que para usar Haki Avanzado NO hay que usar fuerza. Esto se nos repite una y otra vez durante el entrenamiento de Luffy en Udon:

...

Dios que tonto eres colega.

Claro que no tenía que usar fuerza, el objetivo era que soltara y aprendiera el nuevo Haki, por pegar con más ganas y más fuerza de manera bruta no iba a aprender a usar el Haki, porque el Haki es una habilidad que se debe aprender de cierta manera. Pero es una habilidad que amplifica el poder, su objetivo final es que manejando esa habilidad consigue más fuerza tal como lo explica Hyogoro.

"It can be converted to offensive use, to great effect".
En ese primer panel del puñetazo de Luffy, lo negro es el Haki básico, de armadura, que también incrementa el ataque como se había visto hasta ese punto de la serie.
Luego está ese aura que rodea al Haki negro, dicha aura también es Haki, el Haki avanzado de primer nivel, el que se tira a distancia y es más potente que el Haki negro. Eso es lo que estaba aprendiendo Luffy y lo que le estaba enseñando Hyogoro, que era lo que usó Sentomaru/hermanas Boa en su día o el propio Rayleigh contra el elefante.

Y ya luego está el Haki avanzado interno, que se explica en el siguiente panel. Que es el último nivel o habilidad del Haki de Armadura. Ese Haki Hyogoro no lo sabía, tal como lo dice en páginas anteriores:
https://s2.mangabeast01.com/manga/One-P ... 47-003.png

Así que deja de salirme con la chorrada de la habilidad o que el Haki Avanzado es algo mágico, no, no lo es. Solo es un amplificador de poder más.

Es que eres tonto y encima lo sueltas a los cuatro vientos.

Son dos combates que son interrumpidos y no llegan a ningun sitio, Ashura no acaba dándolo todo, ¿cuando ocupan esos dos encontronazos (no los llamaria ni combates)?, ¿dos páginas en total?. Ya te dije que la segunda katana pudo cogerla del suelo, no hay nada raro ahí, no es que lo tuvieron preparado de antes, simplemente improvisan y se aprovechan de la situación (como los ataques de los mugis a Oars).

Sinceramente creo que te quieres quejar por quejar, o que sencillamente no te ha gustado (que está genial, son tus gustos) y quieres transformar un detalle bonito y simbólico en una incoherencia para quedarte tranquilo contigo mismo.

...

Hyo ya explico como funcionaba el Ryouu en espadachines, si sabes como usar esa tecnica, los espadachines serian capaz de cortar hasta lo mas duro. No es que sus cortes sean mas poderosos ni tengan mas poder, es que cortan lo que antes no se podia cortar. No es que de repente se hayan vuelto mas fuertes es que TIENEN esa facultad para cortarlo. Si no comprendes como funciona este concepto da igual como te lo expliquen, no lo vas a entender.

Luffy no tenia esa habilidad, por eso ataques poderosisimos como los del G4 no le causarian apenas daño y los de los Vainas sí. No es lo que los Vainas de repente sean mas fuertes que Luffy G4, es que ellos conocen como causarle daño, no tienes que darles mas vueltas. Lo importante NO ES EL PODER, ES LA HABILIDAD.

Y como sabes que no lo acaba dando todo Ashura? Y sabes si Jack lo dio todo en cuanto empezó el intercambio acaso? O sea que Ashura no lo dio todo pero supones que Jack si? Que conveniente...
Jajajajaja, la cogió del suelo, me meo. Una katana que le iba bien y todo, en cuanto a tamaño me refiero, igual que la otra, que conveniente otra vez. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Si es que es una risa los argumentos de mierda que me sueltan.
Hace 20 años no encontró ninguna espada entre el ejército de 1000 hombres de Kaido para cojerla y hacer el Nitoryu, que conveniente de nuevo!!! Jajajajajaj

Explicado ya lo del Haki al otro, arriba tienes la imagen con dibujitos y todo. No hay nada mágico, solo amplifica el poder. Tan simple.
"Cortan lo que antes no podían cortar" = corte más fuerte
Qué usan habilidad para ello? Claro, mediante la habilidad, adquieren un corte más fuerte. Mihawk tiene más habilidad que Zoro, así que con la misma espada y técnica, su corte será más fuerte.

[11SuiGeneris11]

Y por qué Ashura no ha usado nunca el Nitoryu? Si de hecho hablan de que tienen sus propios estilos. Es que nunca hay un indicio de uso del Nitoryu por parte de Ashura. Y la segunda espada jajaja? Es que se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en ese ataque final. Me recuerda a Kishimoto cuando mató a Neji porque no cabía en las colas del Kyubi...

Pero cuántas veces has visto tu pelear a Ashura? Si claro, como que no tenía pensado Oda lo de los vainas desde muchisimo antes de empezar Wano. Te crees tú que esto lo ha decidido hace un mes, ingenuo. No hay indicio, porque no tiene que haberlo. Aparece ahora en la lucha y lo aplican. A Ashura apenas lo has visto luchar. Todos tienen su estilo propio como bien te dicen en este flashback, pero también que Oden les quiso enseñar. Punto. ¿Qué tiene de ilógico? Hermano, que solo te da rabia que no era lo que tú tenías pensado y ya.

2, contra Inu y Jack. O 3, contando la guerra de hace 20 años, donde no hizo uso de ello mientras peleaba a vida o muerte. O 4 contando el vs contra Oden.
Más que a Raizo, más que a Kawamatsu, más que a Denjiro.
Las veces mostradas son suficientes, como le dije al otro usuario esto no es un manga de peleas, y las que tiene Ashura ya son "bastantes" porque ya nos dan mucha información sobre su poder y estilo, y han sido peleas contra tipos importantes.
Pero que rabia hablas jajaj? Si Ashura se acaba de sacar una segunda espada del culo. Es ilógico, punto. Se lo acaba de inventar Oda para cuadrarlo en el homenaje a Oden. Tan fácil era como que pudo usar a Kawamatsu en su lugar.

Pero cómo que contra Oden y los 20 años? Has visto viñetas sueltas, no viste ninguna técnica. Solo contra Jack y casi que lo que ves es el corte ya hecho. No tienes ni idea de si dominaba ya el Ryou o no. No, no son suficientes para saber el estilo de pelea de alguien. Joder, cuántas viñetas ha salido. Quieres que veamos en cuántas viñetas has visto el estilo de pelea de los demás? Si law nos demostró nuevos ataques en Dressrrosa, los Mugiwaras nos muestran más ejemplos. Vimos un ataque nuevo de Zoro en Dressrrosa que no habíamos visto antes. Con Luffy vimos una nueva forma en Dressrrosa que no usó ni con Caesar ni con Hody Jones. ¿Quiéres más ejemplos?

[Nombre de usuario]

Dios que tonto eres colega.

Claro que no tenía que usar fuerza, el objetivo era que soltara y aprendiera el nuevo Haki, por pegar con más ganas y más fuerza de manera bruta no iba a aprender a usar el Haki, porque el Haki es una habilidad que se debe aprender de cierta manera. Pero es una habilidad que amplifica el poder, su objetivo final es que manejando esa habilidad consigue más fuerza tal como lo explica Hyogoro.


"It can be converted to offensive use, to great effect".
En ese primer panel del puñetazo de Luffy, lo negro es el Haki básico, de armadura, que también incrementa el ataque como se había visto hasta ese punto de la serie.
Luego está ese aura que rodea al Haki negro, dicha aura también es Haki, el Haki avanzado de primer nivel, el que se tira a distancia y es más potente que el Haki negro. Eso es lo que estaba aprendiendo Luffy y lo que le estaba enseñando Hyogoro, que era lo que usó Sentomaru/hermanas Boa en su día o el propio Rayleigh contra el elefante.

Y ya luego está el Haki avanzado interno, que se explica en el siguiente panel. Que es el último nivel o habilidad del Haki de Armadura. Ese Haki Hyogoro no lo sabía, tal como lo dice en páginas anteriores:
https://s2.mangabeast01.com/manga/One-P ... 47-003.png

Así que deja de salirme con la chorrada de la habilidad o que el Haki Avanzado es algo mágico, no, no lo es. Solo es un amplificador de poder más.

Es que eres tonto y encima lo sueltas a los cuatro vientos.

Esa página que has pegado me da aún más la razón, explica cómo la emisión consiste en concentrar Haki y emanarlo para que este penetre dentro del enemigo y le dañe desde dentro. Haces tanto el ridículo que no sabes ni lo que pegas ya XD.

La línea que dice de la Armadura Invisible "It can be converted to offensive use, to great effect" es una mala traducción, lo único que indica esa línea es que se usa para repeler ataques, como ya sabíamos:

Hyou: Lo que puedo enseñarte… cough.
Es a concentrar una gran cantidad de “Ryuuou”… Es decir, “Ambición”.

Luffy-tarou: Oye, no hables. ¡¡Morirás!!

Hyou: Es como… protegerte con una “armadura invisible”.
¡¡Un poderoso poder capaz de repeler ataques!!
Pero… un peldaño por encima…
La Ambición condensada alcanzará su interior,
destruyéndolo desde dentro.
¡¡Es un poder mucho mayor!!
¡¡El “collar de acero” de antes,
fue destruido desde el interior por tu Ambición!!
¡¡Ya lo has hecho!!
¡¡Ya has aprendido
a recubrir tu cuerpo con una gran cantidad de Ambición…!!
Aunque todavía fuese inconscientemente…

Y ahora sigue berreando, que yo paso de seguir dándole coba a un troll deshonesto.

[VinoHumoTercero]

Pero cómo que contra Oden y los 20 años? Has visto viñetas sueltas, no viste ninguna técnica. Solo contra Jack y casi que lo que ves es el corte ya hecho. No tienes ni idea de si dominaba ya el Ryou o no. No, no son suficientes para saber el estilo de pelea de alguien. Joder, cuántas viñetas ha salido. Quieres que veamos en cuántas viñetas has visto el estilo de pelea de los demás? Si law nos demostró nuevos ataques en Dressrrosa, los Mugiwaras nos muestran más ejemplos. Vimos un ataque nuevo de Zoro en Dressrrosa que no habíamos visto antes. Con Luffy vimos una nueva forma en Dressrrosa que no usó ni con Caesar ni con Hody Jones. ¿Quiéres más ejemplos?

Kinemon, Raizo, Kiku son los mismos de hace 20 años y dominan el Ryou, no lo dominaba Ashura quien era el más fuerte tras Oden hace 20 años? No tenía su estilo ya establecido hace 20 años?
Los ejemplos de los Mugiwaras y Law son irrelevantes aquí lolaso, esos son protas, incluso Law tiene importancia cercana a ellos en este punto. Nada que ver con los vainas. Oda no tiene paneles suficientes para mostrar tanto en otros pjs secundarios como con esos ejemplos. Encima son 9. Así que la información que tenemos de Ashura es "mucha" relativamente hablando. Más que suficiente.

No has respondido de donde se ha sacado una segunda espada perfecta para él ahora.
Tampoco porque no vimos ese super ataque hace 20 años para derrotar a King o hacerle algo relevante al menos, que era el que tenía por allí.
Tampoco porque no usaba una segunda espada hace 20 años en la guerra contra Kaido, donde se la jugaban todo.
O porque tampoco se le vio con una segunda espada después al huir y cubrir la retaguardia.

La línea que dice de la Armadura Invisible "It can be converted to offensive use, to great effect" es una mala traducción, lo único que indica esa línea es que se usa para repeler ataques, como ya sabíamos:

Hyou: Lo que puedo enseñarte… cough.
Es a concentrar una gran cantidad de “Ryuuou”… Es decir, “Ambición”.

Luffy-tarou: Oye, no hables. ¡¡Morirás!!

Hyou: Es como… protegerte con una “armadura invisible”.
¡¡Un poderoso poder capaz de repeler ataques!!
Pero… un peldaño por encima…
La Ambición condensada alcanzará su interior,
destruyéndolo desde dentro.
¡¡Es un poder mucho mayor!!
¡¡El “collar de acero” de antes,
fue destruido desde el interior por tu Ambición!!
¡¡Ya lo has hecho!!
¡¡Ya has aprendido
a recubrir tu cuerpo con una gran cantidad de Ambición…!!
Aunque todavía fuese inconscientemente…

Y ahora sigue berreando, que yo paso de seguir dándole coba a un troll deshonesto.

Bueno, vale, es mala la traducción, va. Irrelevante igualmente, porque mi punto sigue siendo válido como lo voy a demostrar a continuación, el Haki Avanzado si es un INCREMENTO DEL PODER DE ATAQUE.

Recapitulemos.
Luffy quiere aprender el Haki avanzado que se lanza a distancia, mismo que Rayleigh usa contra el elefante, mismo que usan Sentomaru, Boa hermanas.

Spoiler: Mostrar

Allí te lo dice Rayleigh, una armadura invisible, que es lo mismo que se ve luego en el panel que te puse:

Spoiler: Mostrar

El Haki normal es el negro, o bueno, en otras ocasiones es invisible, que es lo que está "adherido" a la piel, o recubre la piel justo por encima:

Spoiler: Mostrar

Ahora teniendo eso, sabemos que el Haki avanzado que quería aprender inicialmente Luffy es ese. Bien, mi punto era que dicha habilidad solo es un incremento más de poder. Aquí la prueba:

Spoiler: Mostrar

Qué está diciendo allí Luffy? Ahhhh, que calcula que podrá romper las escalas de Kaido con dicho Haki. Qué significa eso? Pues que si antes no podía y con este Haki sí podrá, OBVIAMENTE ES QUE TIENE MÁS PODER POR DIOS, QUE NO TE ENTERAS.
Pero este Haki no es el avanzado interno, el que penetra dentro y rompe desde el interior, no no no. Este Haki es el que Hyogoro conoce y le enseña a Luffy:

Spoiler: Mostrar

Ahora, qué usa Luffy para librarse del collar? Pues el Haki avanzado interno, el que penetra en el interior donde se transmite y destruye desde adentro:

Spoiler: Mostrar

Y ese Haki Hyogoro ya NO LO CONOCE, es algo más avanzado que el Haki avanzado anterior, llámase Haki de Emisión o Haki Avanzado de nivel 1. Ese es el que penetra y destruye la defensa desde adentro.

Spoiler: Mostrar

Así que aquí hay varias conclusiones claras.
1- El Haki Avanzado, ya sea el de Emisión o nivel 1 y el Interno o nivel 2, llámalo como te salga de los huevos, ambos son HABILIDADES (sí, son habilidades si te quieres considerarlos así) cuya finalidad es INCREMENTAR EL PODER FINAL DEL ATAQUE, LO DE PUTO SIEMPRE. No es magia! No es como los cortes de Law en el Room que ignoran la defensa del rival sin importar que tan duro seas, eso sí que es magia! Ni siquiera el interno, porque aunque penetre en el interior de donde se tire, ese interior seguirá teniendo X durabilidad que tendrá que sobrepasar.

2- Hyogoro, lider de la familia Hyogoro y jefe de los yakuzas y el más importante me parece recordar en Wano, por lo que uno de los más fuertes, no conoce el Haki Interno.
Por lo tanto, los vainas, posiblemente tampoco lo conozcan y hay argumentos para ello:
-El Haki interno es dificilmente reconocible a simple vista si el autor no dibuja algo similar a la situación con el collar.
-No hay mención alguna de este Haki en los vainas.
-Oden no tiene siquiera muestra del Haki de Emisión durante sus apariciones. El choque con Shirohige? Mismos efectos que en el Chinjao vs Luffy, o Sanji vs P1, o Kaido vs BM. De hecho, Roger y Shirohige no tienen muestra alguna de que usaran el Haki interno, el choque entre ambos por ejemplo es muestra de Haki de Emisión.

Por lo tanto, siendo el Haki de Emisión un incremento de poder del ataque más y suponiendo que los vainas lo usen, quiere decir que los vainas, cada uno individualmente, tiene más poder de ataque que Luffy con su EGG. Una auténtica burrada y estupidez que se ha mandado el autor. Encima Kaido en este capítulo confirma indirectamente que se necesita un poder de ataque equivalente al de Oden para sobrepasar su dureza y que los vainas no deberían poder herirlo con el nivel que tienen, el autor troleando sobre la wankeada que le está haciendo a sus guerreros japoneses xDD.

Venga a pastar cuñao del foro #57