Versus 5.0: Proponed Versus

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

Akainu vs Kurohige / Mihawk y Doflamingo vs Shirohige

Akainu vs Kurohige: Gana Akainu
28
26%
Akainu vs Kurohige: Gana Kurohige
25
24%
Mihawk y Doflamingo vs Shirohige: Ganan Mihawk y Doflamingo
19
18%
Mihawk y Doflamingo vs Shirohige: Gana Shirohige
34
32%
 
Votos totales: 106

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Gilgach
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Gilgach »

-Ichigo- escribió:Lo del entei... parece que varios asumen que boa lo va a dejar cargar, no va a tener tiempo para eso. ella tiene un gran haki de observacion y supera a ace en rodo sentido a corta distancia muere petrificado. Y los hiken son inutiles, ella los puede esquivar facilmente se le vio muy rapida y agil no es kurohige que se quedaba estatico.
¿Cómo va a esquivar fácilmente un Hiken a 5 ó 10 metros de ella?¿has visto el alcance y rango que tiene ese ataque? Ace utilizó un Hiken contra los Baroque Works que era tan grande como los propios barcos en los que iban los subordinados de Crocodile, no creo que sea fácil de esquivar un ataque así estando a un par de metros o delante del propio Ace.

El Entei aunque no sea instantáneo, tampoco es lento, Ace puede hacer como contra Barbablanca, crear un muro de fuego que lo separe de su enemigo, ¿cuánto puede tardar en crear el Entei? un par de segundos como mucho y eso si que no lo va a poder esquivar porque es un ataque masivo.

A corta distancia ambos son letales a su manera, Hancock puede petrificar a Ace y Ace puede abrasar a Hancock.
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Ayoo
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Ayoo »

En este foro los versus Ace vs "inserte nombre" estan decantados ya antes de saber el nombre. Como no pongais ahi un Yonkou o un almirante (y quiza ni eso xD) la fanbase que tiene detras va a argumentar como / lo que sea a favor del chispitas, es un caso perdido.

La escala de poder de One Piece debe ser: (Gorosei >?) Yonkou > Almirante (al reves si os apetece, pero lo dudaria enoooooormemente) > Ace > resto de OP. Como el segundo bando no incluya mas de un nombre, va listo xD
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-Ichigo-
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por -Ichigo- »

Gilgach escribió:
-Ichigo- escribió:Lo del entei... parece que varios asumen que boa lo va a dejar cargar, no va a tener tiempo para eso. ella tiene un gran haki de observacion y supera a ace en rodo sentido a corta distancia muere petrificado. Y los hiken son inutiles, ella los puede esquivar facilmente se le vio muy rapida y agil no es kurohige que se quedaba estatico.
¿Cómo va a esquivar fácilmente un Hiken a 5 ó 10 metros de ella?¿has visto el alcance y rango que tiene ese ataque? Ace utilizó un Hiken contra los Baroque Works que era tan grande como los propios barcos en los que iban los subordinados de Crocodile, no creo que sea fácil de esquivar un ataque así estando a un par de metros o delante del propio Ace.

El Entei aunque no sea instantáneo, tampoco es lento, Ace puede hacer como contra Barbablanca, crear un muro de fuego que lo separe de su enemigo, ¿cuánto puede tardar en crear el Entei? un par de segundos como mucho y eso si que no lo va a poder esquivar porque es un ataque masivo.

A corta distancia ambos son letales a su manera, Hancock puede petrificar a Ace y Ace puede abrasar a Hancock.
el hiken es un ataque que se anuncia a 5 cuadras y que lo conoce todo el mundo, y que es lento en su accionar y se anuncia, y que jamas fue usado en corta distancia contra una persona de alto nivel... ademas, perfectamente ella lo puede contrarrestar con un haki de alto nivel, de la misma manera que el magma no le hizo nada a la espada de shanks o de la misma manera que el hawk no le hace nada al brazo de luffy cubierto en haki cuando deberia calcinar la goma pero nada pasa, el haki si puede al parecer contrarrestar el fuego si lo hace con el magma menos dudas me dan, por mas que el haki de shanks sea extremo, ella tambien es una usuaria de los 3 haki y debe ser muy buena ya que su estilo de lucha se basa a la corta distancia, no quepa duda alguna que a la corta boa lo hace trizas, rapida, agil, haki de observaciòn, y contra un ataque tan lento como el hiken que se anuncia para hacerlo cargando fuego en el brazo y lo lleva siempre hacia atras pues, ya veras como ni siquiera termina de cargarlo, a la corta pobre de ace.- la unica manera que ace tiene para ganarle a boa es si simplemente logra que el Entei funcione y tendra que hacer tremendo muro para que ella no lo atraviese con facilidad, para que algo asi funcione... viste el tamaño de ese muro? el al no tener haki de observacion pierde toda referencia de ella y a donde ella se mueva, y cuando quite el muro gigante para atacar, porque no va a tirar el entei al frente y que pase lo que pase, porque ella podria moverse a la espalda de aquel... se va a comer un riquisimo ataque por la espalda inemdiatamente luego de sacar el muro, ella no lo va a esperar como Kurohige.

veo que la gente se copo con el de luffy y sabo, yo lo pense como varios hicieron, sabo haciendo de papel principal tratando de anular a base de su fruta y gran nivel de haki a kuzan, porque no es como fujitora que tiene la gravedad, aca es fuego contra hielo y a sabo no le hace falta haki como si le faltaba a Ace para arrimarse a kuzan e intterambiar puños o patadas, el tiene tranquilidad en eso y ademas le repalda un tipo con una velocidad medio supersonica en g4 si se le complica, cosa que no va a pasar... y luffy pues a repartir como un campeon con el g4 aprovechando los huecos que se generen, el tema que me generaba duda es si podran terminar con la resistencia de Kuzan, no pudo con doflamingo,aunque contra este no hizo el Kong Gatoringa, me hubiera gustado ver como terminaba dofla luego de varios kongs, quiza le habria ganado. Aunque me da la sensacion que si se combinan lo pondrian en apuros al menos al principio de la pelea y que incluso podrian tener la ventaja, pero cuanto durarà?... acabaran a alguien que le duro 10 dias a akainu?... pasa que tambien a ese combate me lo imagino muy parejo donde intercambiaron mucho con fruta, donde kuzan tenia un oceano al lado y habra tirado bloques de hielo hasta decir basta y eso habra consumido tiempo y cosas asì, y los ataques a combate cercano habran sido muy de intercambiar ataques igualados, en cambio luffy va a atacar a la espalda y va a hacer que cada ataque a la espalda de kuzan cuente mandandolo a volar y haciendole gran daño cada vez y no darle respiro, y obvio tambien estara el propio Sabo ahi para meterle ataques de haki y fuego mientras vuela por el ataque de luffy o similar y duplicar el daño.

creo que si luffy durara mucho mas tiempo en g4 le daria la victoria a estos 2 pero no siendo asì, ganarle a un almirante en 15 minutos esta dificil... aun asì, no quepa duda que va a haber sangre de kuzan por todos lados gane o pierda, y que estos nenes se la van a complicar muchisimo, y va a tener que emplearse a fondo y seriamente. pero creo que Kuzan podria llevarse la victoria por cuestion de tiempo igual que lo que paso con dofla y luffy.
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Gilgach
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Gilgach »

Ayoo escribió:En este foro los versus Ace vs "inserte nombre" estan decantados ya antes de saber el nombre. Como no pongais ahi un Yonkou o un almirante (y quiza ni eso xD) la fanbase que tiene detras va a argumentar como / lo que sea a favor del chispitas, es un caso perdido.

La escala de poder de One Piece debe ser: (Gorosei >?) Yonkou > Almirante (al reves si os apetece, pero lo dudaria enoooooormemente) > Ace > resto de OP. Como el segundo bando no incluya mas de un nombre, va listo xD
No, si ahora resultará que Ace era un cualquiera, un pirata más bien normalillo xD por delante de él veo como mínimo a 20 personajes de One Piece (por ahora) así que...
-Ichigo- escribió:
el hiken es un ataque que se anuncia a 5 cuadras y que lo conoce todo el mundo, y que es lento en su accionar y se anuncia, y que jamas fue usado en corta distancia contra una persona de alto nivel... ademas, perfectamente ella lo puede contrarrestar con un haki de alto nivel, de la misma manera que el magma no le hizo nada a la espada de shanks o de la misma manera que el hawk no le hace nada al brazo de luffy cubierto en haki cuando deberia calcinar la goma pero nada pasa, el haki si puede al parecer contrarrestar el fuego si lo hace con el magma menos dudas me dan, por mas que el haki de shanks sea extremo, ella tambien es una usuaria de los 3 haki y debe ser muy buena ya que su estilo de lucha se basa a la corta distancia, no quepa duda alguna que a la corta boa lo hace trizas, rapida, agil, haki de observaciòn, y contra un ataque tan lento como el hiken que se anuncia para hacerlo cargando fuego en el brazo y lo lleva siempre hacia atras pues, ya veras como ni siquiera termina de cargarlo, a la corta pobre de ace.- la unica manera que ace tiene para ganarle a boa es si simplemente logra que el Entei funcione y tendra que hacer tremendo muro para que ella no lo atraviese con facilidad, para que algo asi funcione...
¿El Hiken es lento porque Ace lo anuncia y lleva el brazo hacia atrás?¿what? por esa regla de tres los ataques de Luffy también son lentos :/ de momento el Hiken se ha visto que es casi instantáneo, entre que "lo anuncia y lo carga" pasa un segundo, dos como mucho.

Lo que no puede ser es que se diga que gana Hancock porque se pasa por el forro el fuego y que así de gratis se planta delante de Ace para pegarle una patada que lo convierta en piedra, eso es ser demasiado generoso con Hancock porque no sabemos si se pasaría por el arco del triunfo una llamarada (no lo hacía ni Teach, como para que Hancock si pueda) y no sabemos si tiene la suficiente velocidad como para que Ace no pueda ni cargar un Hiken.

En cambio sabemos que ambos tienen un nivel muy alto por lo que es bastante improbable que Hancock pueda hacer lo que he descrito, por el nivel de ambos más que nada, si fuera un pirata medio o random pues oye, seguramente podrá hacerlo pero no es el caso.
-Ichigo- escribió: viste el tamaño de ese muro? el al no tener haki de observacion pierde toda referencia de ella y a donde ella se mueva, y cuando quite el muro gigante para atacar, porque no va a tirar el entei al frente y que pase lo que pase, porque ella podria moverse a la espalda de aquel... se va a comer un riquisimo ataque por la espalda inemdiatamente luego de sacar el muro, ella no lo va a esperar como Kurohige.
El Entei tiene un radio de destrucción de como mínimo una isla pequeña, ¿qué más da que lo lance hacia delante o hacia atrás? Ace también puede lanzarlo encima suyo ya que es de fuego y no le va a afectar (como Madara Edo Tensei con los meteoritos), ¿cómo va Hancock a evitar un ataque que como mínimo puede quemar una isla pequeña?
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-Ichigo-
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por -Ichigo- »

Gilgach escribió:
¿El Hiken es lento porque Ace lo anuncia y lleva el brazo hacia atrás?¿what? por esa regla de tres los ataques de Luffy también son lentos :/ de momento el Hiken se ha visto que es casi instantáneo, entre que "lo anuncia y lo carga" pasa un segundo, dos como mucho.

Lo que no puede ser es que se diga que gana Hancock porque se pasa por el forro el fuego y que así de gratis se planta delante de Ace para pegarle una patada que lo convierta en piedra, eso es ser demasiado generoso con Hancock porque no sabemos si se pasaría por el arco del triunfo una llamarada (no lo hacía ni Teach, como para que Hancock si pueda) y no sabemos si tiene la suficiente velocidad como para que Ace no pueda ni cargar un Hiken.

En cambio sabemos que ambos tienen un nivel muy alto por lo que es bastante improbable que Hancock pueda hacer lo que he descrito, por el nivel de ambos más que nada, si fuera un pirata medio o random pues oye, seguramente podrá hacerlo pero no es el caso.

_____

El Entei tiene un radio de destrucción de como mínimo una isla pequeña, ¿qué más da que lo lance hacia delante o hacia atrás? Ace también puede lanzarlo encima suyo ya que es de fuego y no le va a afectar (como Madara Edo Tensei con los meteoritos), ¿cómo va Hancock a evitar un ataque que como mínimo puede quemar una isla pequeña?
a ver, el hiken es un ataque anunciado, y mas para un usuario de haki de observacion, le resultaria facil a ella atacarle antes de que lo termine a la corta, a la corta es algo que el debe evitar si o si, ademas, decir que ella es lenta, trato a smoker como uno de los gatos que patea en su isla (vaya sorpresa, sea como sea, la patada le vino y smoker ni se entero de donde y no es que smoker fuera lento) y era rapidisima acabando con muchisimos piratas y marines jugando, ella es muy rapida y es mucho mas de lo que mostrò con seguridad, en cambio que se ha visto de ace a la corta distancia? luchar contra jimbe? jimbe es rapido?. y ni siquiera lo vimos realmente y contra kurohige vimos una de las batallas mas lentas de toda la serie, contra smoker fue... una batalla de frutas para hacer tiempo, ni batalla la considerarìa.

y ya te dije que para mi el haki de boa es suficiente para evitar ser calcinada, no dije que se lo pasa por el forro al fuego de ace, ella debera ser una maestra de haki, domina los 3 y no debe ser por nada, ha entrenado, ya que si no, no se le habria propuesto estar donde està... y seguro que no fue solo porque puede andar petrifcando randoms, vamo arriba... tiene un nivel de haki cuanto minimo suficiente para hacer algo asì, kurohige es caso aparte, no solo ni dominaba el haki, sino que ademas su estilo era tanquear gracias a que su fruta le curaba y obligando asi a que el otro se acerque a èl, un poco peligroso pero una buena tactica.

como dije, la unica chance que me parece viable es el entei, y eso si logra hacerlo, la que le qeuda a boa es evitar que eso llegue hasta ese punto, ace es medio fanfarron, quiza ni ponga el escudo facilitando el trabajo o intente hacerle ver a boa el entei sacando la barrera al final, y ahi la cagarìa. Algo que la gente no suele hacer nunca es tomar la personalidad de los guerreros, plantean un ideal que no sucederìa.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Ayoo »

Gilgach escribió:
Ayoo escribió:En este foro los versus Ace vs "inserte nombre" estan decantados ya antes de saber el nombre. Como no pongais ahi un Yonkou o un almirante (y quiza ni eso xD) la fanbase que tiene detras va a argumentar como / lo que sea a favor del chispitas, es un caso perdido.

La escala de poder de One Piece debe ser: (Gorosei >?) Yonkou > Almirante (al reves si os apetece, pero lo dudaria enoooooormemente) > Ace > resto de OP. Como el segundo bando no incluya mas de un nombre, va listo xD
No, si ahora resultará que Ace era un cualquiera, un pirata más bien normalillo xD por delante de él veo como mínimo a 20 personajes de One Piece (por ahora) así que...
Para empezar, normalmente un pirata que salga en estos versus ya no es "normalillo" (salvo encuestas troll o personajes "de nivel medio"). Y para seguir, si es que solo tienes que ver lo que ha salido aqui, que si ha salido derrotado ha sido porque se ha enfrentado a otra fanbase enorme (EjemZoroEjem), o porque solo faltaba que saliera que puede vencer a un puto almirante o similar; si no, si depende de algunos (muchos), se ventila a lo que le pongan xD

De todas formas, pon la lista a ver, que seguramente coincidamos en muchos. El problema es que seguramente yo tenga en mente mas de los que pongas tu, y muchos mas de los que pondrian los Acelievers xDD
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Gilgach »

Spoiler: Mostrar
-Ichigo- escribió:
a ver, el hiken es un ataque anunciado, y mas para un usuario de haki de observacion, le resultaria facil a ella atacarle antes de que lo termine a la corta, a la corta es algo que el debe evitar si o si
Estoy de acuerdo en que Ace no debería de luchar a corta distancia, pero es que no hay nada que nos haga creer que Hancock va a ser tan rápida como para que Ace no pueda ni lanzar un Hiken, ¿qué más da que nombre el ataque? siempre que lo ha lanzado se ha visto que ha tardado cero coma en nombrarlo, cargarlo y lanzarlo, ¿tampoco puede Ace echarse atrás para que Hancock no le alcance hasta lanzar el Hiken?¿o es que Hancock es tan rápida que aún con esas podría alcanzarle y petrificarle de una patada? no se donde le veis esa mega velocidad a Hancock la verdad, es rápida, pero no tanto como algunos la pintan que poco más y pilla a Kizaru en velocidad.

Ahora, si pintas a Hancock como la próxima Usain Bolt y a Ace como a una tortuga entonces entiendo que digas esto, pero es que ni una es tan rápida ni el otro es tan lento.


-Ichigo- escribió:ademas, decir que ella es lenta, trato a smoker como uno de los gatos que patea en su isla (vaya sorpresa, sea como sea, la patada le vino y smoker ni se entero de donde y no es que smoker fuera lento)
Smoker estaba hablando con Luffy tras atraparlo con su Juute y Hancock le golpeó a traición, ahí Smoker poco podía hacer.
-Ichigo- escribió:y era rapidisima acabando con muchisimos piratas y marines jugando,
Te ha faltado la palabra random, piratas y marines random, cualquier personaje medio decente es capaz de acabar con hordas de randoms rápidamente.
-Ichigo- escribió:ella es muy rapida y es mucho mas de lo que mostrò con seguridad
Yo creo que me he saltado algo del manga, porque no he visto esa super velocidad de Hancock, estaría bien que la mostrases y lo digo totalmente en serio, porque realmente no he visto a Hancock ser tan rápida :lol:
-Ichigo- escribió:en cambio que se ha visto de ace a la corta distancia? luchar contra jimbe? jimbe es rapido?. y ni siquiera lo vimos realmente y contra kurohige vimos una de las batallas mas lentas de toda la serie, contra smoker fue... una batalla de frutas para hacer tiempo, ni batalla la considerarìa.
¿Qué tendrá que ver el hecho de ser rápido con ser fuerte? Barbablanca era un personaje lento y no creo que nadie niegue que hubiera vencido a Kizaru, y Teach también es lento pero se ventila a Hancock rápidamente.
-Ichigo- escribió:y ya te dije que para mi el haki de boa es suficiente para evitar ser calcinada, no dije que se lo pasa por el forro al fuego de ace, ella debera ser una maestra de haki
¿Entonces Hancock va a tener que recubrir todo su cuerpo de haki de armadura cada vez que Ace le lance fuego? porque si es así el haki de Hancock no iba a durar mucho, además de que no sabemos como afectaría a Hancock el fuego si se protegiese con haki, ¿reduciría el daño? seguramente, ¿no le haría casi daño? lo dudo.
-Ichigo- escribió:domina los 3 y no debe ser por nada, ha entrenado, ya que si no, no se le habria propuesto estar donde està... y seguro que no fue solo porque puede andar petrifcando randoms, vamo arriba... tiene un nivel de haki cuanto minimo suficiente para hacer algo asì
No lo niego, de hecho la veo la Shichibukai más fuerte tras Mihawk, Dofla y Kuma (con consciencia).
-Ichigo- escribió:kurohige es caso aparte, no solo ni dominaba el haki, sino que ademas su estilo era tanquear gracias a que su fruta le curaba y obligando asi a que el otro se acerque a èl, un poco peligroso pero una buena tactica.
La Yami Yami no cura a Teach sino que le cubre de los ataques que le lancen, y tampoco necesita que el enemigo se acerque a él, puede atraerlo él mismo con su gravedad.

¿Cómo sabes que no dominaba el haki? Barbanegra fue propuesto para ser el Comandante de la segunda división de Barbablanca y ni siquiera tenía la Yami Yami aún, además de que se pegó 20 años en el Nuevo Mundo donde cualquier personaje decente tiene haki, es bastante probable que lo tuviese y de hecho cuando se encuentra a Luffy en Impel Down dijo esto:

"Teach: …Eres más fuerte de lo que pensaba… Tu Ambición ha crecido desde entonces"
-Ichigo- escribió:como dije, la unica chance que me parece viable es el entei, y eso si logra hacerlo, la que le qeuda a boa es evitar que eso llegue hasta ese punto, ace es medio fanfarron, quiza ni ponga el escudo facilitando el trabajo o intente hacerle ver a boa el entei sacando la barrera al final, y ahi la cagarìa. Algo que la gente no suele hacer nunca es tomar la personalidad de los guerreros, plantean un ideal que no sucederìa.
¿En qué combate ha sido Ace fanfarrón? contra Barbanegra no soltó ningún comentario fuera de lugar ni se lo tomó a cachondeo en ningún momento, contra Kuzan tampoco fanfarroneó y contra Akainu tres cuartos de lo mismo.

Tampoco es como si Hancock tratase a todo el mundo (especialmente a los hombres) de insectos que no merecen su atención.
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Ayoo escribió: Para empezar, normalmente un pirata que salga en estos versus ya no es "normalillo" (salvo encuestas troll o personajes "de nivel medio"). Y para seguir, si es que solo tienes que ver lo que ha salido aqui, que si ha salido derrotado ha sido porque se ha enfrentado a otra fanbase enorme (EjemZoroEjem), o porque solo faltaba que saliera que puede vencer a un puto almirante o similar; si no, si depende de algunos (muchos), se ventila a lo que le pongan xD

De todas formas, pon la lista a ver, que seguramente coincidamos en muchos. El problema es que seguramente yo tenga en mente mas de los que pongas tu, y muchos mas de los que pondrian los Acelievers xDD
Claro, sin ningún problema :D

Personajes que en mi opinión son más fuertes que Ace tenemos a:

- Kaido
- Big Mom
- Teach
- Barbablanca viejo y joven
- Shanks
- Akainu
- Kizaru
- Kuzan (incluido el Kuzan post timeskip sin pierna)
- Fujitora
- Ryokugyu
- Marco
- Jozu
- Mihawk
- Doflamingo
- Shiliew
- Ben Beckman
- Segundo Comandante más fuerte de Shanks (¿Yasopp o Luck Roo?)
- Primer Comandante de Kaido (no espero menos de la Calamidad más fuerte de Kaido)
- Segundo Comandante de Kaido (tal vez)
- Katakuri (no espero menos del Comandante más fuerte de Big Mom)
- Smoothie (tal vez)
- Dragon
- Weevil (seguramente)

Y personajes que rondan su nivel (un poco por encima o un poco por debajo dependiendo del rival):

- Hancock
- Vista
- Kuma antes de convertirse totalmente en un cyborg
- Jinbe
- Sabo
- Luffy
- ¿Zoro? (a Zoro lo meto porque siempre se nos ha dado a entender que es un poco inferior a Luffy y si Oda sigue con la misma tónica, Zoro deberá de mostrar algo que rivalice con el Gear 4, lo meto únicamente por eso pero si fuera por lo mostrado hasta ahora, lo dejaría fuera pero voy a darle el beneficio de la duda).
- Jack
- Cracker
- Tercer Comandante más fuerte de Shanks (¿Yasopp o Lucky Roo?)
- Pizarro
- Vasco Shot
- Rayleigh viejo
- Sengoku viejo
- Garp viejo

Y luego personajes que en su mejor momento serían superiores a Ace pienso que serían:

- Roger (se que este es obvio pero lo pongo por si acaso, no vaya a ser que a alguien no lo vea y lo interprete como que no era más fuerte que su hijo :lol: )
- Shiki
- Garp
- Sengoku
- Rayleigh
- Zephyr
- Tsuru (tal vez, se nos ha dado a entender que fue muy tocha en su momento y Doflamingo prefería huir de ella en vez de enfrentarla, que Dofla haga eso es un dato a tener en cuenta)
Última edición por Gilgach el Mar Nov 22, 2016 9:49 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por -Ichigo- »

yo hice la cuenta y con claridad a penas me dio mas de 20 porque seguramente me estare olvidando de alguno, otro quiza pero no tan claro, pero si cuanto menos hay 20+

akainu (de cajonaso)
kurohige (de cajon)
fuji
kizaru
kuzan
dofla
el propio luffy en g4 lo apaliza
sabo
los 4 yonkos con facilidad ya conte a kurohige antes asi que son 4 igualmente por el propio shirohige (resumiendo total 5)
mihawk
garp
sengoku
marco
dragon
cracker
Jack
Rayleigh
el otro almirante con seguridad green bull, porque es almirante y entonces porque si, esos van de cajon
luego sin tanta claridad
podrias agregar las otras calamidades de kaido que no las conocemos, smothy, el otro sweet commander, Shilliew del cual no conocemos su fuerza, algunos otros de la banda de shanks, haters come to me, Zoro y algun otro que me olvide, Tsuru quiza en otros tiempos.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por SoyAizen »

Personajes más fuertes que Ace:

- Yonkous, incluido Shiro y Kuro
- Almirantes
- Tsuru prime y Garp viejo y Prime
- Dragon
- Sabo
- Doflamingo
- Kuma
- Boa Hancock
- Kurohige pre
- Luffy
- Cracker
- Jack
- Sengoku
- Jozu
- Marco
- Vista
- Mihawk
- Rayleigh

Y eso a falta de ver personajes nuevos. Hay más de 20 :wink:
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

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Gilgach escribió:
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-Ichigo- escribió:
a ver, el hiken es un ataque anunciado, y mas para un usuario de haki de observacion, le resultaria facil a ella atacarle antes de que lo termine a la corta, a la corta es algo que el debe evitar si o si
Estoy de acuerdo en que Ace no debería de luchar a corta distancia, pero es que no hay nada que nos haga creer que Hancock va a ser tan rápida como para que Ace no pueda ni lanzar un Hiken, ¿qué más da que nombre el ataque? siempre que lo ha lanzado se ha visto que ha tardado cero coma en nombrarlo, cargarlo y lanzarlo, ¿tampoco puede Ace echarse atrás para que Hancock no le alcance hasta lanzar el Hiken?¿o es que Hancock es tan rápida que aún con esas podría alcanzarle y petrificarle de una patada? no se donde le veis esa mega velocidad a Hancock la verdad, es rápida, pero no tanto como algunos la pintan que poco más y pilla a Kizaru en velocidad.

Ahora, si pintas a Hancock como la próxima Usain Bolt y a Ace como a una tortuga entonces entiendo que digas esto, pero es que ni una es tan rápida ni el otro es tan lento.


-Ichigo- escribió:ademas, decir que ella es lenta, trato a smoker como uno de los gatos que patea en su isla (vaya sorpresa, sea como sea, la patada le vino y smoker ni se entero de donde y no es que smoker fuera lento)
Smoker estaba hablando con Luffy tras atraparlo con su Juute y Hancock le golpeó a traición, ahí Smoker poco podía hacer.
-Ichigo- escribió:y era rapidisima acabando con muchisimos piratas y marines jugando,
Te ha faltado la palabra random, piratas y marines random, cualquier personaje medio decente es capaz de acabar con hordas de randoms rápidamente.
-Ichigo- escribió:ella es muy rapida y es mucho mas de lo que mostrò con seguridad
Yo creo que me he saltado algo del manga, porque no he visto esa super velocidad de Hancock, estaría bien que la mostrases y lo digo totalmente en serio, porque realmente no he visto a Hancock ser tan rápida :lol:
-Ichigo- escribió:en cambio que se ha visto de ace a la corta distancia? luchar contra jimbe? jimbe es rapido?. y ni siquiera lo vimos realmente y contra kurohige vimos una de las batallas mas lentas de toda la serie, contra smoker fue... una batalla de frutas para hacer tiempo, ni batalla la considerarìa.
¿Qué tendrá que ver el hecho de ser rápido con ser fuerte? Barbablanca era un personaje lento y no creo que nadie niegue que hubiera vencido a Kizaru, y Teach también es lento pero se ventila a Hancock rápidamente.
-Ichigo- escribió:y ya te dije que para mi el haki de boa es suficiente para evitar ser calcinada, no dije que se lo pasa por el forro al fuego de ace, ella debera ser una maestra de haki
¿Entonces Hancock va a tener que recubrir todo su cuerpo de haki de armadura cada vez que Ace le lance fuego? porque si es así el haki de Hancock no iba a durar mucho, además de que no sabemos como afectaría a Hancock el fuego si se protegiese con haki, ¿reduciría el daño? seguramente, ¿no le haría casi daño? lo dudo.
-Ichigo- escribió:domina los 3 y no debe ser por nada, ha entrenado, ya que si no, no se le habria propuesto estar donde està... y seguro que no fue solo porque puede andar petrifcando randoms, vamo arriba... tiene un nivel de haki cuanto minimo suficiente para hacer algo asì
No lo niego, de hecho la veo la Shichibukai más fuerte tras Mihawk, Dofla y Kuma (con consciencia).
-Ichigo- escribió:kurohige es caso aparte, no solo ni dominaba el haki, sino que ademas su estilo era tanquear gracias a que su fruta le curaba y obligando asi a que el otro se acerque a èl, un poco peligroso pero una buena tactica.
La Yami Yami no cura a Teach sino que le cubre de los ataques que le lancen, y tampoco necesita que el enemigo se acerque a él, puede atraerlo él mismo con su gravedad.

¿Cómo sabes que no dominaba el haki? Barbanegra fue propuesto para ser el Comandante de la segunda división de Barbablanca y ni siquiera tenía la Yami Yami aún, además de que se pegó 20 años en el Nuevo Mundo donde cualquier personaje decente tiene haki, es bastante probable que lo tuviese y de hecho cuando se encuentra a Luffy en Impel Down dijo esto:

"Teach: …Eres más fuerte de lo que pensaba… Tu Ambición ha crecido desde entonces"
-Ichigo- escribió:como dije, la unica chance que me parece viable es el entei, y eso si logra hacerlo, la que le qeuda a boa es evitar que eso llegue hasta ese punto, ace es medio fanfarron, quiza ni ponga el escudo facilitando el trabajo o intente hacerle ver a boa el entei sacando la barrera al final, y ahi la cagarìa. Algo que la gente no suele hacer nunca es tomar la personalidad de los guerreros, plantean un ideal que no sucederìa.
¿En qué combate ha sido Ace fanfarrón? contra Barbanegra no soltó ningún comentario fuera de lugar ni se lo tomó a cachondeo en ningún momento, contra Kuzan tampoco fanfarroneó y contra Akainu tres cuartos de lo mismo.

Tampoco es como si Hancock tratase a todo el mundo (especialmente a los hombres) de insectos que no merecen su atención.
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A ver, has mal entendido algunos puntos y otros no tienen sentido la contestaciòn.

boa a la corta siempre va a tener la ventaja por el simple hecho de que tiene haki de "premonicion" es como una especie de sharingan a la corta, "premonicion" preveer, eso es el haki de observaciòn, boa la TIENE MUY FACIL para entender el ataque de ace, y actuar en consecuencia de ello, siempre va a tener la veentaja, ace la tiene jodida y perdida a la corta, no hay màs... si se corre para atras ella se va a percatar, eso nunca va a ser una ventaja, si ace tuviera haki de obs seria otra cosa pero no lo tiene ni sus reflejos son impresionantes en lo absoluto.

no me parece excusa realmente, si alguien se te acerca por tu costado, no a tu espalda, deberias darte cuenta, por el rudio u otra razon, si no te das cuenta es porque el otro era muy rapido para ti, el ni siquiera se percato de nada, ella lo pateo y el ni se entero de donde vino o de quien la patada, luego le amenaza y smoker se echa para atras.

si pudo ser que lo dijera y no, aun asi los owneo bien y tenia buena velocidad cercana siendo capaz de desplazarse rapida y con elegancia y patear en todas direcciones y no era lenta en lo absoluto y com ote dije, estaba JUGANDO, es logico que pueda ir mucho mas alla de eso. entiende que varias cosas que digo son suposiciones y por eso me las atacas tan facilmente, pero es que van de cajon y son logicas no te estoy diciendo que Coby tiene haki de armadura al nivel de zoro o similar, son cosas dentro de parametros logicos porque no hay tanto feat tampoco.

es como que te diga que me pases la hoja con el buen nivel de haki de ace, peor aun no solo no vas a encontrar nada, sino que ni siquiera se presumio de alguna manera que tenga haki de armadura, entendes, y no porque uy es de tal nivel, no mostro haki de obs ni de armadura y ni se presumio siquiera, cosa que si sabemos de Boa y considerando el nivel y posicion que tiene, no sera mierda. ademas, en el pasado, el haki no era tan comun, asi que por ahi a oda ni se le ocurrio darselo o quiza se lo de despues en un flashback o algo.

recontra mal entendido mi comentario, en ninguna parte use la palabra ser fuerte, solo rapidez, es logico que si eres mas lento que yo, y yo tengo una tecnica que me permite vencerte porque tampoco soy mas debil que tu, o siendolo, mi tecnica es broken igual y soy mas rapido que tu...quien va a ganar?. este es el caso, ace es lento a la corta por que? porque ni se le vio luchando a la corta como para presumir algo siquiera, ni se peuede presumir fuera rapido por luchar contra alguien qeu fuera rapido, busca dar lucha a ataques de fuego a la distancia, ese es su estilo, a la corta la va a pasar mal, contra alguien que domina el haki de observacion y, es rapida y podemos presumir que es mucho mas porque en la guerra se la paso jugando. Ademas mira que ejemplos venis a dar, almirantes o yonkos, sujetos que tienen una resistencia ilogica y tecnicas recontra broken.

me referia a que lo cura quiza erroneamente porque las tecnicas a diferencias de otras frutas logia no lo cubren de los daños si no los absorve antes, por lo que si le producen dolor y luego elimina el daño por eso se retuerce, no que lo cure como tal, es lo que hacen las frutas logia como tal.

y porque no mostrò ni se presumio lo tenga, es como decir todos los vice tienen haki, a ver analicemos eso, que nivel de haki? no sabemos, es dificl verlo asì, pero entonces como haces para darle nivel a boa si no mostrpo?.. y bueno pero de boa sabemos que domina los 3 hakis y su estilo de lucha es cercano, la presuncion es mucho mayor en ella de que su nivel de haki sea bueno. y es en eso qeu se basan los combates, no sabemos con un libretito el nivel de cada uno en cada aspecto, noes facil a veces porque no sabemos todo y tenemos que presumir y es logico que algunos tengan mayor presuncion que otros porque se dan ciertas circunstancias. en ace la presuncion de buen nivel de armadura es minima porque ni siquiera se dijo tenia, por mas que me digas que era un comadnante yonko, con ese argumento el 6, 7 comandante y otros tenian excelente nivel de haki por ser comandantes yonko y la verdad lo dudo adeams es la forma para poner un alto y que la suposicion tampoco se vaya tan a la mierda, de ace nisiquiera se dijo o presumia tenia, asi que cortemosla ahi, que es mas facil que presumir por su posicion que tampoco es que su fruta sola y de por si no le diera nivel para estar ahì. y que por tanto perfectamente pudiera no tenerlo o fuera muy pobre.

eso era contra tipos serios, ya vimos como actuo frente a smoker por ejemplo, obviamente que si te encuentras con un almirante no vas a boludear o luego de ver la tecnica de kuro, que cuando llego estaba muy confiado y que iba a ser facil, contra una mujer ya me imagino como se pondrà alguien asì.

respecto al haki no, porque tendria que recubrir todo su cuerpo? contra los hiken y eso basta con moverse que es un ataque bastante lineal a pesar de su rango, ella es agil, y porque motivos con su haki y brazo recubierto no podria devolver los ataques golpeandolos, el haki es bastante interesante es como que si oda olvidara cosas basicas, como que el fuego es algo que no puedes "golpear" pero luego resulta que es capaz de atravesar el suelo como hizo sabo, como si fuera algo con perfecta forma, presion, como un ataque de zoro, y mucho poder agregado que no es propio del fuego etc, el fuego no hace eso... porque no podria golpearlo en este mundo de OP?
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Doflamenco »

En el primer versus sabemos poco de Boa, salvo que ataca cuerpo a cuerpo y tiene un buen haki. ¿Basta eso para bajarse a Ace? Pues la verdad es que no lo sé. Ace tiene una gran resistencia para afrontar un combate físico de larga duración, más, deduzco, que la emperatriz. Las patadas que petrifican pueden neutralizarse sí o sí con haki, cosa que Ace obviamente tenía, y la seducción no lo veo un problema en gente de cierto nivel. Lo que seguramente tenga ataques más poderosos en su arsenal que no hayamos visto todavía. En fin, le daré la victoria a Ace a falta de saber más info, pues veo como Ace podría contrarrestar lo visto por Hancock pero no como ésta podría hacer lo propio con los ataques de Ace (el entei básicamente, que es muy bestia).

El otro es una sobrada de los hermanos xD, no sé como hay tanta gente que votó al almirante. Tanto Luffy como Sabo son personajes que están muy cerca del nivel almirante, y uno de ellos basa parte de su poder en una transformación que sobrepasa ese nivel. Aokiji intentaría defenderse a duras penas pero si ya Sabo podría neutralizarlo un buen rato, le sumas a Luffy en G4 y le pegan la tunda de su vida al almirante xD.
SoyAizen escribió:...
Menuda inventada te acabas de pegar xD, sólo te faltó meter a Boney jaja.

Poner al resto de comandantes (de Shiro o de otro yonkou) por encima de él es ser tremendamente parcial jaja. Comparten el mismo título pero Ace es inferior a todos ellos porque lo dice Aizen xD. Y esto se aplica al resto de personajes que rondan ese mismo nivel como Luffy, Hancock y demás.

Personajes más fuertes que Ace actualmente:

- Los emperadores (4).
- Los almirantes, siempre y cuando resulte ser cierto que almirante>comandante top de yonkou (4).
- Antiguas glorias (3).
- Shichibukai top (2).
- Dragon

Y para de contar. Y esto no es por ser fanboy de Ace, pues se ajusta a cualquier comandante top de yonkou, sea Marco, Jack o el que sea. Es lo que tiene quejarse de que uno de los pjs más poderosos de toda la serie gane combates, que es estúpido xD.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por SoyAizen »

Doflamenco escribió:Menuda inventada te acabas de pegar xD, sólo te faltó meter a Boney jaja.
No creo que haga falta decir que Bonney se baja a Ace porque es obvio xD.
Doflamenco escribió:Poner al resto de comandantes (de Shiro o de otro yonkou) por encima de él es ser tremendamente parcial jaja. Comparten el mismo título pero Ace es inferior a todos ellos porque lo dice Aizen xD.


Lo dice Aizen y lo dicen los hechos. Ace la palma de un golpe con un almirante mientras que Vista, Jozu y Marco pelean de tú a tú con ellos (aunque de alargarse la hubiesen palmado igual). Si quieres ponerlos al mismo nivel después de eso pues allá tú con tu fanboyismo xD.


Sobre lo de que Luffy con el G4 es más fuerte que un almirante me he reído xDD.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por Doflamenco »

SoyAizen escribió: Lo dice Aizen y lo dicen los hechos. Ace la palma de un golpe con un almirante mientras que Vista, Jozu y Marco pelean de tú a tú con ellos (aunque de alargarse la hubiesen palmado igual). Si quieres ponerlos al mismo nivel después de eso pues allá tú con tu fanboyismo xD.


Sobre lo de que Luffy con el G4 es más fuerte que un almirante me he reído xDD.
No me puedo creer lo que estoy leyendo a estas alturas...ACE PERDIÓ CON AKAINU DE UN GOLPE PORQUE LA FRUTA DE AKAINU ERA ENEMIGA NATURAL DE LA SUYA. ¿Por qué no me sacas el que Ace neutralizara a Aokiji fácilmente? No, me tienes que venir una y otra vez con un caso especial dicho por el propio Oda para generalizar a partir de él.

Se ha demostrado que Vista puede mantener un duelo igualado con Mihawk, quien estará rondando ese nivel.
Se ha confirmado que Marco puede mantener un duelo igualado con Kizaru, quien necesitó la ayuda de Onigumo para derrotarlo.
Se ha confirmado que Jozu puede mantener un duelo igualado con Aokiji, quien necesitó de un despiste del pirata para acabar con él.
Se ha confirmado que Ace puede mantener un duelo igualado con Aokiji, quien lo habría atrapado en ese mismo momento de haber podido.

Luffy G4 le mete la paliza de su vida a alguien de un nivel almirante o muy cercano a almirante como lo es Dofla. De gracioso no tiene nada. Aunque bueno, ya conozco tu opinión de que éste en verdad está por debajo del nivel de Boney así que no espero llegar a nada lógico y razonable siguiendo esta discusión.
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por SoyAizen »

Doflamenco escribió: No me puedo creer lo que estoy leyendo a estas alturas...ACE PERDIÓ CON AKAINU DE UN GOLPE PORQUE LA FRUTA DE AKAINU ERA ENEMIGA NATURAL DE LA SUYA. ¿Por qué no me sacas el que Ace neutralizara a Aokiji fácilmente? No, me tienes que venir una y otra vez con un caso especial dicho por el propio Oda para generalizar a partir de él.
Era enemigo natural ¿y qué? no sé cuantas veces repetir que pudo haber usado haki para bloquearlo sin tan fuerte era. No sé ya cómo decirlo.
Doflamenco escribió: Se ha confirmado que Ace puede mantener un duelo igualado con Aokiji, quien lo habría atrapado en ese mismo momento de haber podido.
Pero que duelo igualado??? que fanfic te estás leyendo??? si solo tuvieron un ataque de frutas que chocaron. Aokiji ni usó haki ni nada. Si para ti eso es un duelo podemos finalizar la discusión aquí.
Doflamenco escribió:Luffy G4 le mete la paliza de su vida a alguien de un nivel almirante
Si no? y Baby 5 se come un par de yonkos para desayunar.
Doflamenco escribió:o muy cercano a almirante como lo es Dofla.
Vale, fin de la discusión.
Doflamenco escribió:Bonney
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Re: Versus 5.0: Ace vs Boa Hancock / Luffy y Sabo vs Aokiji

Mensaje por -Ichigo- »

Luffy en g4 si puede ponerse a la altura o casi a la altura de un almirante, que la fruta de cracker sea tan conveniente por lo defensiva que es y que cracker sea cobarde en su forma de usarla y atacar es otro tema.
pero a luffy le dura nada el g4 por lo que sufrira un rape masivo cuando el g4 se le termine, y en el propio g4 no es que le vaya a hacer mucho al almirante, simplemente el amirante le hara un reconocimiento de fuerza y nivel, y una batalla quiza igualada o igualada, que le daran 10/15 minutos de diversiòn y quiza incluso me atrevo a decir, momentos de tension y seriedad extrema... pero no pasa de ahì.
asi que hay algunos que estan exagerando, parece que se olvidan que el g4 no rapeo, sino que le dejo el ano abierto a doflamingo y este no pudo hacer nada, porque una cosa es nada y otra distinta es nada de nada, asi que si, luffy si esta al nivel almirante con ese boost, pero poco le dura, y no es suficiente para acabar con alguien del nivel que el puede alcanzar por simple cuestion de tiempos o incluso gente de inferior nivel como el propio doflamingo... si el g4 le durara tanto como quiera ya lo estaria proponiendo contra almirantes 1 a 1.

contra cracker si no fuera tan cobarde y no se ocultara tras sus armaduras de bizcocho interminables le habria pasado lo mismo. pero ganar es ganar, y hay que usar tanta artimaña como tengas para ser tu el que viva luego de esa batalla siempre y cuando dependas de ti y solo de ti y tus tecnicas.
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