Boku No Villain League 5.0

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Bob Marvel
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Bob Marvel »

Komaru escribió:Un capítulo súper emotivo pero repito: Lo que está haciéndole Deku a su brazo no tiene excusa alguna y demuestra lo poco que (parecía) ha crecido. Dudo mucho que el brazo sea salvable porque no debería serlo según todo lo que se ha dicho, pero estoy convencidísimo que va a despertar un Quirk de regeneración que lo arregle todo ya que cuando se le dio el diagnóstico no sabían que lo tenía, y eso es cutrísimo. Es cutre porque entonces le están quitando toda la importancia a todo lo que se esforzó para poder luchar lo mejor posible sin sobrepasar sus límites. Muy triste todo este desenlace, la verdad.
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Y olvidáos de que a Bakugou le pase algo. A saber si el Quirk de regenración (que seguro despierta) es un quirk de curación, tanto para sí mismo como para los demás, y despierta por la intensa emoción de Bakugou herido.
Shigaraki Quirk de destrucción y Deku de sanación. Solo esperad.
Yo no termino de estar del todo de acuerdo con lo que comentas de Deku, es decir, entiendo tu punto de vista, el pj ha crecido y ha entendido que autolastimarse no sirve de nada pero, y para mi es un pero enorme, tú que harias en su lugar? Si te encuentras frente a un villano, cuyo poder ha demostrado ir sobradisimo contra un montón de heroes pro, que por lo que podría parecer ha matado/herido a tus dos maestros y que encima le planta cara y se rie del que ahora mismo es el hero numero 1, tu que harías? No puedes permitir que ese villano se salga con la suya, porque si eso pasa va a destruir un montón de, no solo heroes si no, vidas inocentes a su paso también, ya lo está haciendo. Y si para detener a este villano has de sobrepasar tus limites pues francamente, le pueden dar por culo al brazo 40 millones de veces, ya se preocupara de eso luego, ya sea mediante Eri, mediante un quirk nuevo de su colección o mediante una protesis, o nada y se queda manco, ahora mismo Deku no está en una situación en la que pueda pararse a pensar en eso. Su prioridad es detener a Shigaraki, y para ello debe hacer todo lo que este en su mano.

Lo que me vengo a referir es que para mi Deku está contra la espada y la pared, o da su máximo sin importar las consecuencias o nadie va a poder parar a Shigaraki ahora mismo. El problema no es, para mi, Deku rompiendose brazos, piernas y demas, el problema es la chetada que es ahora mismo Shigaraki, que ni siquiera juntando a Endeavor, Aizawa, Deku, Bakugo, Gran Torino y no se cuantos heroes más han sido capaces de hacerle un mero rasguño, que la única herida importante de Shigaraki se la ha hecho el mismo al no estar completa la transfusión esa de poderes o whatever, quier decir xDDD

Es una sobrada de villano para el punto en el que esta el prota ese ha sido el problema del autor, y veo logico que este se vea obligado a asumir las consecuencias de sus actos, al menos para mi xD
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Komaru
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Komaru »

Bob Marvel escribió:
Komaru escribió:Un capítulo súper emotivo pero repito: Lo que está haciéndole Deku a su brazo no tiene excusa alguna y demuestra lo poco que (parecía) ha crecido. Dudo mucho que el brazo sea salvable porque no debería serlo según todo lo que se ha dicho, pero estoy convencidísimo que va a despertar un Quirk de regeneración que lo arregle todo ya que cuando se le dio el diagnóstico no sabían que lo tenía, y eso es cutrísimo. Es cutre porque entonces le están quitando toda la importancia a todo lo que se esforzó para poder luchar lo mejor posible sin sobrepasar sus límites. Muy triste todo este desenlace, la verdad.
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Y olvidáos de que a Bakugou le pase algo. A saber si el Quirk de regenración (que seguro despierta) es un quirk de curación, tanto para sí mismo como para los demás, y despierta por la intensa emoción de Bakugou herido.
Shigaraki Quirk de destrucción y Deku de sanación. Solo esperad.
Yo no termino de estar del todo de acuerdo con lo que comentas de Deku, es decir, entiendo tu punto de vista, el pj ha crecido y ha entendido que autolastimarse no sirve de nada pero, y para mi es un pero enorme, tú que harias en su lugar? Si te encuentras frente a un villano, cuyo poder ha demostrado ir sobradisimo contra un montón de heroes pro, que por lo que podría parecer ha matado/herido a tus dos maestros y que encima le planta cara y se rie del que ahora mismo es el hero numero 1, tu que harías? No puedes permitir que ese villano se salga con la suya, porque si eso pasa va a destruir un montón de, no solo heroes si no, vidas inocentes a su paso también, ya lo está haciendo. Y si para detener a este villano has de sobrepasar tus limites pues francamente, le pueden dar por culo al brazo 40 millones de veces, ya se preocupara de eso luego, ya sea mediante Eri, mediante un quirk nuevo de su colección o mediante una protesis, o nada y se queda manco, ahora mismo Deku no está en una situación en la que pueda pararse a pensar en eso. Su prioridad es detener a Shigaraki, y para ello debe hacer todo lo que este en su mano.

Lo que me vengo a referir es que para mi Deku está contra la espada y la pared, o da su máximo sin importar las consecuencias o nadie va a poder parar a Shigaraki ahora mismo. El problema no es, para mi, Deku rompiendose brazos, piernas y demas, el problema es la chetada que es ahora mismo Shigaraki, que ni siquiera juntando a Endeavor, Aizawa, Deku, Bakugo, Gran Torino y no se cuantos heroes más han sido capaces de hacerle un mero rasguño, que la única herida importante de Shigaraki se la ha hecho el mismo al no estar completa la transfusión esa de poderes o whatever, quier decir xDDD

Es una sobrada de villano para el punto en el que esta el prota ese ha sido el problema del autor, y veo logico que este se vea obligado a asumir las consecuencias de sus actos, al menos para mi xD
Lo entiendo totalmente, enserio, pero no es absurdo que el autor, después de recalcarnos una y otra vez los peligros de sobrepasarse para Deku, nos lo ponga en una situación en la que DEBE propasarse? Seamos sinceros, si pensamos en la situación, todo ok, se puede llegar a entender su sacrificio, pero no si pensamos en que esto lo ha montado el autor, ¿Con qué intención creas esa lucha de Deku y generas ese miedo a volver a sobrepasarse y sobre las consecuencias (otro ejemplo de ello es Mirio perdiendo sus poderes) si luego le pones en una situación en la que todo lo que debería haber aprendido no importa? ¿Para que llegue Eri o cualquier otra excusa barata de “lo hizo un mago” a resolver el problema, un problema que tú como autor has estado metiendo hasta en la sopa durante toda la serie? Es que no tiene sentido alguno, porque hacer que Deku despierte un Quirk de sanación o que Eri elimine las consecuencias es un Deus Ex Macchina enorme.

Y todo esto es culpa de apresurar un Shigaraki demasiado poderoso. Deku no está ni de lejos en un nivel para poder luchar contra él, entonces qué? Repito, ¿No podría haber hecho otras sagas con otros NUEVOS villanos (hay que recordar que tiene que haber más por allí) que le supongan a Deku un desafío donde despertar y practicar y aprender con nuevos Quirks mientras Shigaraki se prepara de la misma forma para tener un enfrentamiento normal?

Y mira que yo ERA muy fan de Horikoshi. Adoro como crear y muestra los vínculos y las relaciones con los personajes, y con todo el tema del brazo de Deku cada vez más cicatrizado, o la cara de Endeavor.. Recalca el hecho de que todo tiene consecuencias, de que las cosas no son siempre fáciles y que dejan marcas. Le daba ese toque realista. Pero es que desde Overhaul yo ya no sé por donde cogerlo. Era una saga que se estaba desarrollando muy bien, con villanos NUEVOS carismáticos (a pesar de que se metieron los de siempre en medio), pero la terminó fatal. Se cargó un villano muy tocho de forma muy rápida, y lo único a destacar bueno de esa saga fueron precisamente sus consecuencias, con Mirio Quirkless y la muerte de Nighteye (y el bueno de Kirishima que es lo mejor de esta serie), y luego con todo el tema de la Mepresa esta que ha terminado en un bluff tremendo... No sé...

Siendo sinceros, después de mucho escribir (no pensaba que iba a hacerlo tanto), sí que es verdad que a pesar de que se le da fatal desarrollar sagas (y eso que creándolas y estableciéndolas creo que son buenas, pero luego no sabe cómo seguirlas sin ser apresurado), la verdad es que ha sido fiel a las consecuencias, siempre muy crudas, tanto física como mentalmente (familia Endeavor), y quizás me calla la boca y Deku pierde el brazo y Hatsune tiene que hacerle una prótesis; Quizás Bakugou queda tocado y le cuesta recuperarse (aunque dudo que no lo haga); quizás Endeavor y Torino mueren y Eraserhead pierde sus ojos (y consecuentemente su don, hasta nuevo Eri-aviso), y quizás toda la sociedad se ve afectada por estos acontecimientos, donde empezarían a escasear héroes y a proliferar villanos, volviendo el manga más oscuro... Quizás sí que las consecuencias están para quedarse... Ojalá estar equivocado y que Horikoshi me calle la boca y me demuestre que sí sabe crear una derrota total y una consecuencia aterradora y abrumadora (recordemos Gigantomachia llegando a la ciudad). Ojalá. Y es que así debería ser. Al menos Deku TENDRÍA que perder el brazo, pero a saber cómo se lo toma la madre y en qué afecta eso a todo...

Por una parte tengo muchas ganas de este desenlace. Por otra parte, mucho miedo. Ojalá AllForOne tuviera razón y buen ojo y Shigaraki destruya la sociedad de heroes como la conocemos. Ojalá estemos presenciando ese momento ahora mismo.
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TanqueLopez
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por TanqueLopez »

Entiendo que Shigaraki esté siendo golpeado tan fuerte y constantemente que ni le dé tiempo para regenerarse, pero si es capaz de soportar eso, ¿por qué no usa su propio quirk? Ya de por sí su desintegración ni necesitaba tocar lo que afectaba, ¿por qué ahora resulta no poder ni librarse del látigo negro? ¿Qué acaso no puede borrar quirks? ¿O atacar a distancia? ¿De qué sirve estar roto si no se evita que la batalla sea tan unilateral? :0
Y bueno, en cuanto a lo sucedido, no me creo que muera Bomberman.
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poncho_8a
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por poncho_8a »

Komaru escribió:...
Viéndolo desde el punto de vista in-manga: debió haber quedado claro desde el capítulo pasado. Deku sabe que One For All esta hecho para detener a All for One. Ahorita a Deku no le importa perder sus brazos. Es más, no le importa perder la vida, si supiera que con eso detendría a All for One para siempre.

Visto desde el punto de vista autor: ahí sí te entiendo más. Para qué el autor muestra explícitamente de que midoriya no debe andar exagerando, si va y forza una pelea. La cosa es que nadie sabe el futuro, ni nadie sabe lo que Horikoshi tiene planeado, así que aún es temprano para juzgar. Es como cuando la gente juzga un capítulo por los spoilers tempraneros de one piece.

Veo que tomaste mi idea y la desarrollaste. Yo, en mi poco alcance mental-creativo, veo dos posibilidades:
-el autor la caga y usa quirk regenerativo o a Eri, apenas acabando la pelea. He hizo todo esto solo para forzar una pelea guapa en su manga.
-realmente existe un punto de inflexión en la sociedad, se pierde a aizawa, mirio, endeavor, bakugou y deku en lo que eri aprende a desarrollar sus poderes. Time skip, BnHA shippuden. Años después, en una sociedad destruida y muuy apenas mantenida al margen por unos pocos héroes, Eri mayorcita por fin cura a mirio, aizawa, endeavor y deku y empieza de nuevo el curso de la historia.

PD: bakugou no puede morir. Pero sí le van a robar el quirk. Tiene que vivir si o sí una vida como quirkless, pagando karma de lo que le hizo a deku. De hecho está preparado, incluso shigarkai desesperado dice que no tiene un quirk para alejar a midoriya. Es hora de que robe las explosiones. Al que no creo que le haya robado es a endeavor... Aunque marcaría un pesar muuuy fuerte para él quedarse sin quirk :o :love:
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Komaru
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Komaru »

poncho_8a escribió:
Komaru escribió:...
Viéndolo desde el punto de vista in-manga: debió haber quedado claro desde el capítulo pasado. Deku sabe que One For All esta hecho para detener a All for One. Ahorita a Deku no le importa perder sus brazos. Es más, no le importa perder la vida, si supiera que con eso detendría a All for One para siempre.

Visto desde el punto de vista autor: ahí sí te entiendo más. Para qué el autor muestra explícitamente de que midoriya no debe andar exagerando, si va y forza una pelea. La cosa es que nadie sabe el futuro, ni nadie sabe lo que Horikoshi tiene planeado, así que aún es temprano para juzgar. Es como cuando la gente juzga un capítulo por los spoilers tempraneros de one piece.

Veo que tomaste mi idea y la desarrollaste. Yo, en mi poco alcance mental-creativo, veo dos posibilidades:
-el autor la caga y usa quirk regenerativo o a Eri, apenas acabando la pelea
-realmente existe un punto de inflexión en la sociedad, se pierde a aizawa, mirio, endeavor, bakugou y deku en lo que eri aprende a desarrollar sus poderes. Time skip, BnHA shippuden. Años después, en una sociedad destruida y muuy apenas mantenida al margen por unos pocos héroes, Eri mayorcita por fin cura a mirio, aizawa, endeavor y deku y empieza de nuevo el curso de la historia.

PD: bakugou no puede morir. Pero sí le van a robar el quirk. Tiene que vivir si o sí una vida como quirkless, pagando karma de lo que le hizo a deku. De hecho está preparado, incluso shigarkai desesperado dice que no tiene un quirk para alejar a midoriya. Es hora de que robe las explosiones. Al que no creo que le haya robado es a endeavor... Aunque marcaría un pesar muuuy fuerte para él quedarse sin quirk :o :love:
Yo un time-skip no lo sé, aunque estaría bien para ver a los estudiantes más de adultos y ya como héroes profesionales (o lo que quede de ellos), pero sí me gustaría un cambio de paradigma en cuanto a la serie se refiere. El principio con todo el tema estudiantil está muy bien, pero se metió de lleno con villanos demasiado fuertes que explícitamente iban a por la escuela o los estudiantes, y eso hizo que tuvieran que entrenar más de lo debido (campamento) o incluso internarlos. Creo que es un buen punto de inflexión como para tomar la decisión de abandonar el rollo estudiantil, que más que una escuela parecía un gimnasio de entrenamiento, así que sea de la forma que sea, quiero pensar que Horikoshi sabrá como gestionar este desenlace y nos traerá un cambio importante para la serie, ya sea con o sin time-skip.

Por otro lado, dudo muchísimo que le roben el quirk a Bakugou. Cuando Shigaraki despertó, el autor nos hizo creer que iba a por Midoriya, cuando en realidad, para sorpresa de todos, en quién estaba interesado (y así sigue siendo) es en Todoroki (seguramente por la particularidad de su quirk, donde puede recuperarse de uno usando el otro). Eso creo que aún está por ver. Estos dos últimos capítulos han sido súper emotivos con respecto a su relación, y de ahí su sacrificio, pero igualmente dudo mucho que Bakugou muera. El que sí es viable que muera es Endeavor, que nos lo mostraron redimido con todo el tema de su familia y sería un duro golpe para la Sociedad de héroes.

Con respecto a porqué no roba, supongo que requiere que esté cerca o los toque (sin destruirlos) para poder quitar el quirk, de ahí que no pueda hacerlo a través del Black Whip o sin estar en contacto directo.
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poncho_8a
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por poncho_8a »

Ahora que lo pienso, el hecho de que el capítulo se llame bakugou katsuki: rising (levantamiento, ascenso, algo así) no suena a buen nombre si el personaje muere xD

Muestra su sacrificio como una elevación de su heroicidad, pero de eso a muerte no creo. Espero que no xD

Duda. Que no esas tiras negras con las que atacó a endeavor y a katsuki, no son esas el quirk original de All for One? Yo siempre di por hecho que sí, ya que, en la pelea de Kamino, All for One las usó para activar forzadamente el quirk del teletransportador aún cuando este estaba inconsciente.

Di por hecho que estas son suficientes para robar un quirk, pero es cierto que nada ha confirmado eso. Al contrario, en el flashbaxk se ve como que toca al hermano con la mano en la cabeza, creo.

Ya me había hecho muchas ilusiones de quirk robados a los dos sujetos que han soñado con ser siempre más fuertes que todos

Cierto que con un timeskip tal vez exageré, pero si que se tengan que ocultar de todos, ya que me gustaría un deku sin brazos útiles, esperando a que eri logre controlar su quirk (y ella tarde, que no sea inmediato)

Lo de todoroki al final me quedó duda de si realmente quiere su quirk, o solo lo había identificado como una persona más que venía al campo de batalla. Malditas traducciones no oficiales xD voy a buscar la oficial que ando confundido. Pero es cierto que el quirk de todoroki es de los que tienen más potencial y es muy suculentamente robable
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por hermenegildo »

A mi un salto temporal no me convence, pero sí creo que almenos los estudiantes deberían llegar a completar los tres años del curso en la academia (o dos y pico como mínimo), antes de poner fin a All For One.

Coincido que usar esta batalla solo como marketing, y que los personajes se recuperen immediatamente después, sería cutre. A mi modo de ver, tras esta batalla, Midoriya y Shigaraki tienen que ser apartados de la historia temporalmente (junto con el resto de afectados graves). Además, creo que el siguiente arco sería ideal para empezar a desarrollar la identidad del famoso traidor que aún no conocemos; mientras Eri madura sus poderes.

La verdad es que hay tantos personajes carismáticos, que muchos de ellos pueden tomar el testigo como protagonista temporal: All Might, Bakugo, Uraraka, Iida, Kirishima, Todoroki, etc...
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Komaru
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Komaru »

Yo ahora que me he visto el capítulo traducido... No entendí nada. Si lo juntamos con lo que se dijo en el anterior, la conversación queda tal que así:

284

Bakugou: En tu libreta con todos los sucesores, el quirk del cuarto portador fue borrado.
Sobre el quinto, el sexto y el séptimo incluso descubriste la causa de su muerte.. ¿Por qué?
Noté una leve duda cada vez que el tema de los sucesores salía a relucir.
¿¡Exactmente qué es lo que nos estás ocultando!?
¡Dime! ¿¡Te diste cuenta de algo!? Quizás de la verdadera naturaleza del One For All...

Allmight: NO.
... Bueno, todavía no lo sé con seguridad... Es difícil afirmar algo sin evidencia...

285

"Allmight: No quiero hablar de eso y especular sobre cosas de las que no estoy seguro...

Bakugou: Básicamente él es el que creó el One For All, cierto? ¿No es un derivado de su poder?
Múltiples Quirks... Es igual a él."

¿Qué entendéis aquí? Sabemos que Allmight le pilló de sorpresa lo de poder usar los quirks de los anteriores sucesores, es decir, que ya no solo era que él no pudiera usarlos, sino que Nana tampoco, y tampoco sabía nada porque sino se lo hubiera dicho... Pero como que se da a entender que Allmight podría haber descubierto algo por lo que Midoriya tiene esa predisposición..?

¿A quién se refiere cuando dice "Él es el que creó el One For All? ¿Habla de All For One o del hermano pequeño? Bakugou no es la primera vez que menciona que ahora Deku, que puede usar varios poderes a la vez, es como el All For One. ¿Y si lo es? ¿Se refiere a eso cuando pregunta si no es un derivado de su poder?

Es decir, sabemos por Allmight des del inicio de la serie que el One For All se creó cuando el Quirk de acumulación que le dió el All For One se fusionó con el quirk (que no sabía que tenía) de pasar el poder, no? Pero no tiene sentido que dos quirks se fusionaran. En todo caso, el quirk de "pasar" también pasaba el quirk de acumular. Es decir, tiene un Quirk de acumular quirks (y fuerza, entre otras cosas supongo), pero no puede robarlos, sino que tiene que ir pasándolos. A diferencia de OfA, que puede hacerlo a su antojo y puede quitar y dar, el AfO solo da. La pregunta es.. ¿Porqué hasta ahora nadie había sido capaz de usar quirks de sucesores anteriores, si el quirk de acumular obviamente también estuvo acumulando quirks y no solo fuerza? ¿Qué tiene Midoriya de especial... o quién es?

Además, parece que la relación directa es por el cuarto portador. Durante el capítulo se habla de la maldición, y de la causa de la muerte de los SIGUIENTES al cuarto. ¿Es posible que el "Quirk" del cuarto, que posteriormente se acumuló en los demás portadores, fuera las causas de sus muertes? Si ese es el caso, quizás los anteriores portadores lo pudieron utilizar y eso fue lo que les mató, por eso Allmight tiene tachado el quirk y no quiere que Deku lo sepa?

PD: Así como última cosa, que el capítulo se llame "Bakugou asciende" haciendo referencia a lo que más envidiaba de Deku, es una forma de decir que Bakugou se ha convertido en un héroe de verdad. Vamos, que no va a morir justo ahora, aunque era obvio.
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Mugiwara-MH »

mucho brainfood este capitulo, que fue muy bueno.
endeavor se tiene que morir. todo bien pero la tiene que quedar en este combate. siento que el mal tiene que triunfar en este momento. no puede deku sacarse otro poder del culo y salvarse.

shigaraki tiene que ganar este combate, y tiene que destruir la sociedad de heroes. para que alla un deku rising como el nuevo simbolo de la paz como fue all might, que hubo era de terror y el se levanto con toda.

no quiero comentar mucho mas. tengo emociones encontradas con este manga jajaja
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Crikrien »

Antes de nada aclaro que es mi opinión, así que es normal que la mayoría no estéis de acuerdo y tampoco es la verdad absoluta, aunque de mis palabras se pueda deducir que esté diciendo una verdad absoluta.

Sinceramente no sé dónde veís ese cambio en Deku, es el mismo gilipollas que se lanza por un estúpido sentido de justicia que ni siquiera él sabe porqué lo tiene. Si me dices que es un shonen de los años ochenta (rollo DB) te creo. Plano como él solo. ¿Alguien sabe porqué lucha Deku? En todo Shonen, para bien o para mal, hay un sentido de luchar por algo, junto a alguien, el deseo de proteger. Deku vio a un señor sonriendo que era muy fuerte que igual podría haber sido un villano, y solo se pega de hostias para delante, con la excusa de que su sueño es ser un héroe, y ya. Protege una niña porque quiere defenderla? o sencillamente es un burro hacia delante que va hacia delante y ya. El caso del chaval de la gorra o la niña -mítica de añadir niños para dar a entender que es más heroico, como Bruce en Batman vs superman- pero lo hace por justicia? o sencillamente porque como ahora es un "héroe" es lo que se supone que tiene que hacer. Su única virtud es machacarse el cuerpo para seguir adelante como un burro. Es inevitable hacer comparaciones, pero veo a Goku y se sacrificó contra Cell por el mundo y por los suyos, o cuando peleó contra Piccolo para vengarse por lo de Krilin o contra Buu y estaba fusionado con Vegeta no dudaron en rescatar a sus familiares, veo a Luffy y combate por su libertad y cuando conoce la situación por lo que considera justo y por quienes cree que merece la pena arriesgarse y no son santos de mi devoción, pero ves a Deku, y si me dices que es un villano de los años ochenta me lo creo.

Para mí el punto de inflexión -para mal- estuvo con la no-muerte de All Might, desde ese momento con la muerte de su mano derecha por la cara, y luego el lavado de cara para un psicópata maltratador como es el puto perro de Endeavor, que es la mayor mierda que he visto en un shonen en mi vida. Un pavo que se tira mil años siendo puta basura humana y como al autor le interesa que ocupe un puesto de protagonista -porque es tan limitado que no concibe que ningún héroe sea verdaderamente malo- le toca hacerle un lavador de cara sin ninguna justificación y aquí lo vemos; un psicópata que ahora pretende ser el héroe y la justificación más triste: decide ser buena gente porque ahoa es el número uno, ni siquiera tiene una puta epifanía, ni una experiencia que lo justifique. Es solo que ahora es el num 1 y un payaso egocéntrico, que llevó a su mujer a la locura, que maltrató a sus hijos, hostia puta que tenía relaciones con su mujer solo para tener al "hijo que quería", resulta que es un buenazo. Claro que sí. Y algunos diréis: "no quieres grises, ahí lo tienes" ¿Qué grises? Se han limitado a soltar cuatro viñetas mal contadas sobre una supuesta "redención", pero es que ni siquiera se ha contado ni bien. Le han convertido de un mamón en un santo sin ni tan siquiera molestarse en hacer un puto esfuerzo. Ahora es un super héroe, me tengo que creer que un pavo que es un psicópata con su familia que lleva toda su puta vida pensando únicamente en ser el número uno porque es un egoísta, de repente, se vuelve no ya alguien que quiera ser mejor persona, sino en el puto cordero de Dios enviado y santificado, capaz de darlo todo por el bienestar del mundo. Seamos honestos, Endeavor era un miserable que solo quería ser el número uno por su egoísmo y megalomanía, y ahí estaba lo interesante: un cabrón que es héroe sólo para ser el más fuerte. Ahora es un puto apóstol, sacro-santo. Ni puto sentido tiene.

Y ya no hablemos del puto antagonista, ¿Soy el único que se le suda que le metan un palizón a ese ñordo hecho antagonista? Llevo desde que empezó el puto manga esperando algo de Tomura, esperando que el autor se moleste en decirme algo de Tomura en vez de hacerme una Nomurada, le faltan las cadenas y los sin corazones. He esperado y estoy viendo que esto está en un climax y es que el puto personaje sigue sin ser nada, es peor que Hody Jones en One Piece. Es un puto edgy boy para críos de primaria, es alucinante, hay más riqueza argumental en villanos previos o incluso "secundarios" como Twice que en el puto antagonista. Tomura Shigaraki es lo más plano y ridículo que te puedas echar en la cara, que este villano te lo encuentres en Dragon Ball, pues mira, pues vale, es algo esperable, pero se espera algo más --imagino-- de un shonen moderno. Se ve que el Tomura que tiene una relación con la maestra de All Might, pero tampoco importa una mierda, sinceramente es un personaje de mierda. Es el malo, punto, ahora es super fuerte. Punto. No es más que un puto deus ex machina versión cutre, porque en vez de que salven al protagonista, está ahí puesto por la cara para ser "el malo".
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Lo único interesante fue lo que pasó con Twice, pero este arco me está resultando insulso como él solo. Eso sí, el dibujo es la hostia de espectacular y las escenas de combate son muy bestias, pero si hablamos de argumento es que es malo hasta para un shonen; parece que lo único que ofrece algo diferente es todo el rollo de los que están dentro de Deku y sus consciencias, pero por lo demás.
Bakugo el niño que acosaba que tiene un gramo de cerebro, Deku que solo sabe lanzarse suicida para morir combatiendo sin saber ni porqué está peleando, el estilo de Tomura: Soy el malo, soy fuerte, y ya está. Y Endeavor, un puto maltratador psicópata que ahora va de héroe por necesidades de guion. Me la voy a terminar porque odio dejar a la mitad mangas, pero a este ritmo, la decadencia es total. No espero absolutamente nada, salvo un grandísimo dibujo de acción. Joder, con lo que podría haber sido este manga, con la muerte de All Might, la corrupción de héroes, añadiendo grises y haciendo que su puto protagonista madurase un poco, en vez de eso, ha escogido lo más simple, plano y maniqueo posible.
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Komaru »

Esto huele a una de dos cosas:

1) Se evangeliza a Shigaraki, lo que se carga todo el trasfondo del personaje y toda su personalidad, lo cual no tiene sentido. Recordemos que los quirks son manifestaciones genéticas que van acorde a la personalidad de la propia persona, motivo por el que Bakugou tiene una personalidad explosiva, etc. El Quirk de Shigaraki denota sus impulsos de destrucción. Él es así y no va a volverse bueno porque nunca lo fue. Como en el flashback, cuando mató a toda su familia y se dió cuenta que ya no le picaban los ojos, los cual era una respuesta a su ansiedad por esconder quien era realmente.

2) Que maten a "One For All", ya sea al real o a la manifestación de Shigaraki en su interior, liberándolo de su control. Lo más probable a este punto, viendo que Shigaraki tiene el poder original del All For One y que no supondrá un fin para el villano en el que se ha convertido. Encararía a los antecesores con el villano original, dejando al sucesor de éste, Shigaraki, como el enfrentamiento personal de Deku.

PD: Interesante lo de que parece que va a poder "interactuar" con su "interior" más adelante.

PD2: Me ha ENCANTADO la explosión de Ira de Deku, principalmente por la cara con los Ojos a lo Venom. Molaría que su traje cambiara de una vez, sobretodo ahora que tiene que adaptarlo a varios quirks, y molaría que hubiera algún guiño a esos ojos.
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por hermenegildo »

Crikrien escribió:Antes de nada aclaro que es mi opinión, así que es normal que la mayoría no estéis de acuerdo y tampoco es la verdad absoluta, aunque de mis palabras se pueda deducir que esté diciendo una verdad absoluta.
Voy a intentar ofrecer un enfoque distinto a lo que expones.
Crikrien escribió: Sinceramente no sé dónde veís ese cambio en Deku, es el mismo gilipollas que se lanza por un estúpido sentido de justicia que ni siquiera él sabe porqué lo tiene. Si me dices que es un shonen de los años ochenta (rollo DB) te creo. Plano como él solo. ¿Alguien sabe porqué lucha Deku? En todo Shonen, para bien o para mal, hay un sentido de luchar por algo, junto a alguien, el deseo de proteger. Deku vio a un señor sonriendo que era muy fuerte que igual podría haber sido un villano, y solo se pega de hostias para delante, con la excusa de que su sueño es ser un héroe, y ya. Protege una niña porque quiere defenderla? o sencillamente es un burro hacia delante que va hacia delante y ya. El caso del chaval de la gorra o la niña -mítica de añadir niños para dar a entender que es más heroico, como Bruce en Batman vs superman- pero lo hace por justicia? o sencillamente porque como ahora es un "héroe" es lo que se supone que tiene que hacer. Su única virtud es machacarse el cuerpo para seguir adelante como un burro. Es inevitable hacer comparaciones, pero veo a Goku y se sacrificó contra Cell por el mundo y por los suyos, o cuando peleó contra Piccolo para vengarse por lo de Krilin o contra Buu y estaba fusionado con Vegeta no dudaron en rescatar a sus familiares, veo a Luffy y combate por su libertad y cuando conoce la situación por lo que considera justo y por quienes cree que merece la pena arriesgarse y no son santos de mi devoción, pero ves a Deku, y si me dices que es un villano de los años ochenta me lo creo.
Comprendo que Midoriya pueda parecer un personaje demasiado blanco y plano, porque lo es, pero no es ni por asomo un personaje mal construido. Su sueño era ser un héroe (no el mejor, simplemente uno), pero no podía cumplirlo hasta que se encontró con All Might, su inspiración, y se convirtió en su heredero, cosa que intenta cumplir como buenamente puede. ¿Por qué tiene ese sentido de la justicia? La respuesta es: "¿Por qué no?". Todo el mundo tiene sentido de la justicia, aunque sea diferente en cada persona, y pueda cambiar con el tiempo. Aún no he conocido a nadie que no tenga tal sentido.
Crikrien escribió:
Para mí el punto de inflexión -para mal- estuvo con la no-muerte de All Might, desde ese momento con la muerte de su mano derecha por la cara, y luego el lavado de cara para un psicópata maltratador como es el puto perro de Endeavor, que es la mayor mierda que he visto en un shonen en mi vida. Un pavo que se tira mil años siendo puta basura humana y como al autor le interesa que ocupe un puesto de protagonista -porque es tan limitado que no concibe que ningún héroe sea verdaderamente malo- le toca hacerle un lavador de cara sin ninguna justificación y aquí lo vemos; un psicópata que ahora pretende ser el héroe y la justificación más triste: decide ser buena gente porque ahoa es el número uno, ni siquiera tiene una puta epifanía, ni una experiencia que lo justifique. Es solo que ahora es el num 1 y un payaso egocéntrico, que llevó a su mujer a la locura, que maltrató a sus hijos, hostia puta que tenía relaciones con su mujer solo para tener al "hijo que quería", resulta que es un buenazo. Claro que sí. Y algunos diréis: "no quieres grises, ahí lo tienes" ¿Qué grises? Se han limitado a soltar cuatro viñetas mal contadas sobre una supuesta "redención", pero es que ni siquiera se ha contado ni bien. Le han convertido de un mamón en un santo sin ni tan siquiera molestarse en hacer un puto esfuerzo. Ahora es un super héroe, me tengo que creer que un pavo que es un psicópata con su familia que lleva toda su puta vida pensando únicamente en ser el número uno porque es un egoísta, de repente, se vuelve no ya alguien que quiera ser mejor persona, sino en el puto cordero de Dios enviado y santificado, capaz de darlo todo por el bienestar del mundo. Seamos honestos, Endeavor era un miserable que solo quería ser el número uno por su egoísmo y megalomanía, y ahí estaba lo interesante: un cabrón que es héroe sólo para ser el más fuerte. Ahora es un puto apóstol, sacro-santo. Ni puto sentido tiene.
Endeavor es ciertamente un personaje muy gris, pero a la vez tiene su punto de realismo. No es irreal pensar en gente que fuera de casa se comporta de manera muy distinta a dentro. Pero no por ello una de ellas debe ser mentira. El Endeavor maltratador y el Endeavor heroico, son ambos reales, aunque contradictorios. Y tal vez su redención no esté perfectamente bien llevada, pero esas dos identidades de Endeavor tenían que colisionar en algún momento. Al final, entre All Might y Shoto, le hacen ver la contradicción interna del personaje que ha creado. Redención demasiado rápida para mi gusto, pero no es un mal personaje. Ten en cuenta que los que ejercen maltrato psicológico (que es el caso de Endeavor) no suelen ser conscientes de ello, y por tanto, no son intrínsecamente malvados por placer.
Crikrien escribió:
Y ya no hablemos del puto antagonista, ¿Soy el único que se le suda que le metan un palizón a ese ñordo hecho antagonista? Llevo desde que empezó el puto manga esperando algo de Tomura, esperando que el autor se moleste en decirme algo de Tomura en vez de hacerme una Nomurada, le faltan las cadenas y los sin corazones. He esperado y estoy viendo que esto está en un climax y es que el puto personaje sigue sin ser nada, es peor que Hody Jones en One Piece. Es un puto edgy boy para críos de primaria, es alucinante, hay más riqueza argumental en villanos previos o incluso "secundarios" como Twice que en el puto antagonista. Tomura Shigaraki es lo más plano y ridículo que te puedas echar en la cara, que este villano te lo encuentres en Dragon Ball, pues mira, pues vale, es algo esperable, pero se espera algo más --imagino-- de un shonen moderno. Se ve que el Tomura que tiene una relación con la maestra de All Might, pero tampoco importa una mierda, sinceramente es un personaje de mierda. Es el malo, punto, ahora es super fuerte. Punto. No es más que un puto deus ex machina versión cutre, porque en vez de que salven al protagonista, está ahí puesto por la cara para ser "el malo".
Shigaraki es un personaje cuyo origen desconocíamos hasta hace bien poco, pero aún no sabemos hasta qué punto ha sido influenciado por All for One, así que prefiero no meterme en este punto hasta tener más datos. A quien sí considero un personaje plano y malvado es All for One, pero no quiero valorar a Shigaraki hasta saber hasta qué punto está siendo controlado ya sea por el anteriormente mencionado o por Kyudai Garaki.
Crikrien escribió:
Spoiler: Mostrar
Lo único interesante fue lo que pasó con Twice, pero este arco me está resultando insulso como él solo. Eso sí, el dibujo es la hostia de espectacular y las escenas de combate son muy bestias, pero si hablamos de argumento es que es malo hasta para un shonen; parece que lo único que ofrece algo diferente es todo el rollo de los que están dentro de Deku y sus consciencias, pero por lo demás.
Bakugo el niño que acosaba que tiene un gramo de cerebro, Deku que solo sabe lanzarse suicida para morir combatiendo sin saber ni porqué está peleando, el estilo de Tomura: Soy el malo, soy fuerte, y ya está. Y Endeavor, un puto maltratador psicópata que ahora va de héroe por necesidades de guion. Me la voy a terminar porque odio dejar a la mitad mangas, pero a este ritmo, la decadencia es total. No espero absolutamente nada, salvo un grandísimo dibujo de acción. Joder, con lo que podría haber sido este manga, con la muerte de All Might, la corrupción de héroes, añadiendo grises y haciendo que su puto protagonista madurase un poco, en vez de eso, ha escogido lo más simple, plano y maniqueo posible.
Quisiera recordar que aún debe faltar mucho para que termine este manga, y ya ha empezado a mostrar sus primeros indicios de que las cosas pueden cambiar a nivel social dentro del mundo de Boku no Hero Academia, siendo los principales artífices de dicho cambio los personajes de Twice y, sobretodo, Gentle.
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Mugiwara-MH »

Komaru escribió:Esto huele a una de dos cosas:

1) Se evangeliza a Shigaraki, lo que se carga todo el trasfondo del personaje y toda su personalidad

PD2: Me ha ENCANTADO la explosión de Ira de Deku, principalmente por la cara con los Ojos a lo Venom. Molaría que su traje cambiara de una vez, sobretodo ahora que tiene que adaptarlo a varios quirks, y molaría que hubiera algún guiño a esos ojos.
1. si. yo personalmente creo que shigaraki sera evangelizado porque deku es el yisus verde.

deku tiene que salvarlo porque deku quiere ser quien salve a todos. suena idiota, pero hey... es mha.

2. shigarakii sera el villano a salvar, mientras el afo el villano a derrotar. (no te suena? deku quien salva, bakugo quien siempre gana?)

aparte, es el nieto de nana. eso tiene peso. si no no hubiera hecho eso el autor. y si no tira de ese hilo me sentire doblemente decepcionado jajaja

pd: mas referencias a spiderman? xD
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por Komaru »

Mugiwara-MH escribió:
Komaru escribió:Esto huele a una de dos cosas:

1) Se evangeliza a Shigaraki, lo que se carga todo el trasfondo del personaje y toda su personalidad

PD2: Me ha ENCANTADO la explosión de Ira de Deku, principalmente por la cara con los Ojos a lo Venom. Molaría que su traje cambiara de una vez, sobretodo ahora que tiene que adaptarlo a varios quirks, y molaría que hubiera algún guiño a esos ojos.
1. si. yo personalmente creo que shigaraki sera evangelizado porque deku es el yisus verde.

deku tiene que salvarlo porque deku quiere ser quien salve a todos. suena idiota, pero hey... es mha.

2. shigarakii sera el villano a salvar, mientras el afo el villano a derrotar. (no te suena? deku quien salva, bakugo quien siempre gana?)

aparte, es el nieto de nana. eso tiene peso. si no no hubiera hecho eso el autor. y si no tira de ese hilo me sentire doblemente decepcionado jajaja

pd: mas referencias a spiderman? xD
Pero es que si evangelizas a un personaje en que la base de toda su existencia es su maldad, no tiene ningún sentido. Shigaraki NUNCA fue bueno. Nunca fue un niño el cual los traumas con sus padres le convirtieron en un monstruo. Shigaraki era un monstruo, e intentar ir de niño bueno le causaba ansiedad, de ahí los picores en los ojos. Aparentaba ser alguien que no era y lo sintió así des de lo profundo de su ser. Cuando despertó y usó su poder, a pesar del daño que fue consciente que causó, se sintió liberado, y luego su mente simplemente ocultó eso profundamente.

El pequeño flashback de Himiko Toga nos deja bien claras las intenciones del autor respecto a esto. La sociedad actual no puede decidir qué es lo que está bien y lo que está mal. ¿Por qué alguien que expresa su amor bebiendo la sangre de otros es un monstruo? En este caso a Toga la convirtieron por rechazo.
Luego Bakugou nos habla del componente genético de los poderes, como he dicho antes. ¿Qué fue primero, la personalidad o los poderes? Quizás ambas están interrelacionadas. Shigaraki es alguien que solo desea destrucción y su quirk nace de esa personalidad, o su quirk de destrucción le crea esa admiración por la destrucción. Es el núcleo del personaje. No puedes envangelizar alguien que nunca fue ni tiene que ser bueno. Es que con Toga lo dice bien claro.

Además, le han generado mucho más odio del que le tenía Deku a Shigaraki en solo 3 o 4 capítulos. No creo que sea por nada. Porque en la visión de Deku no vemos a un Shigaraki controlado por AllForOne únicamente. No vemos a un Shigaraki tierno y con miedo. Vemos un Shigaraki que lucha por imponerse al control del otro, y que no puede, pero vemos un Shigaraki que quiere DESTRUIRLO todo a su manera. Así como AllForOne quiere dominarlo todo, Shigaraki solo busca la pura destrucción, y a pesar de haber desarrollado al personaje pobremente y de repente haberle dado demasiados poderes, un villano que no tenga ninguna finalidad y con el que no puedas negociar de ninguna forma es algo que me encanta.
Tiene una clara similitud al Joker. Es un personaje que únicamente busca el caos y no quiere dinero ni fama. Es un monstruo con severos traumas y nadie se imagina al Joker evangelizado.
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Re: Boku No Villain League 5.0

Mensaje por L909 »

Sinceramente me está dando un poquito de repelús esta especie de Dragon Ball en lo que se está convirtiendo. Hemos pasado de gente que se esforzaba para ser mejor (tanto héroe como villano), a ver quien se saca el power up más roto de la historia. Están dejando al resto de personajes como si fueran carcoma, a lo Dragon Ball vaya.
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