Versus 10.0: Votad versus

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Sanji y Zoro vs Katakuri / Robin, Sanji y Nami vs Cracker

Sanji y Zoro vs Katakuri: Ganan Sanji y Zoro
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Sanji y Zoro vs Katakuri: Gana Katakuri
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Robin, Sanji y Nami vs Cracker: Ganan Robin, Sanji y Nami
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Robin, Sanji y Nami vs Cracker: Gana Cracker
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-raitei-
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por -raitei- »

El Nene Espadachin escribió:Jozu para yonkou ya que nadie puede dañarlo :v
Esta a un paso de lograrlo, en la batalla de la venganza mientras Marco peleaba con Barbanegra, Jozu, gracias a la ventaja contra los espadachines le propino una aplastante derrota tanto a Shillew como a los demas comandantes, no pudieron hacer nada contra la impenetrable defensa del diamante y todo esto Jozu lo sabia por eso fue directamente a por el plato mas fuerte que era Shillew el espadachin para matarle y robarle la espada, por eso a dia de hoy se cree que quizas Shillew esta muerto y su espada fue robada y dada a otra persona... :mareado:
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El Nene Espadachin
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por El Nene Espadachin »

-raitei- escribió:
El Nene Espadachin escribió:Jozu para yonkou ya que nadie puede dañarlo :v
Esta a un paso de lograrlo, en la batalla de la venganza mientras Marco peleaba con Barbanegra, Jozu, gracias a la ventaja contra los espadachines le propino una aplastante derrota tanto a Shillew como a los demas comandantes, no pudieron hacer nada contra la impenetrable defensa del diamante y todo esto Jozu lo sabia por eso fue directamente a por el plato mas fuerte que era Shillew el espadachin para matarle y robarle la espada, por eso a dia de hoy se cree que quizas Shillew esta muerto y su espada fue robada y dada a otra persona... :mareado:
Es sarcasmo bro, yo apoyo totalmente lo que dices xd
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Gumuguts
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Gumuguts »

El Nene Espadachin escribió:Jozu para yonkou ya que nadie puede dañarlo :v
eso!, es así como lo están haciendo ver, que ningún personaje del universo de one piece puede cortar a Jozu.
es decir, Jozu es el personaje mas fuerte de one piece.
es verdad que el diamante es muy duro, pero si hay alguien quien pueda romper esa defensa es Mihawk, si no, no se para que mierdas el personaje existe.
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-raitei-
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por -raitei- »

El Nene Espadachin escribió:
-raitei- escribió:
El Nene Espadachin escribió:Jozu para yonkou ya que nadie puede dañarlo :v
Esta a un paso de lograrlo, en la batalla de la venganza mientras Marco peleaba con Barbanegra, Jozu, gracias a la ventaja contra los espadachines le propino una aplastante derrota tanto a Shillew como a los demas comandantes, no pudieron hacer nada contra la impenetrable defensa del diamante y todo esto Jozu lo sabia por eso fue directamente a por el plato mas fuerte que era Shillew el espadachin para matarle y robarle la espada, por eso a dia de hoy se cree que quizas Shillew esta muerto y su espada fue robada y dada a otra persona... :mareado:
Es sarcasmo bro, yo apoyo totalmente lo que dices xd
Lo se, mi sarcasmo fue en base al tuyo xD.
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Sinbad
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Sinbad »

Peter Parque escribió: Menudo planteamiento chorra. La espada por si sola no puede cortar el diamante ni de coña, puedes sumarle haki, si. Pero al diamante también. Así que el haki de mijauk debería ser tan superior que recortase la desventaja inicial. Y dudo que la diferencia sea tan abismal, ya no solo para igualarlo sino para sobrepasarlo hasta el punto de cortarlo. Lo de garp no lo voy a discutir porque es demagogia barata.
Hay algo que no entiendo. Es demagogia barata el plantamiento que puse. :? Dices que no puede cortar el diamante ni de coña. Pues kizaru no puede derrotar a marco ni de coña. Por que es la misma situacion. Yo desde el principio puse en duda quien gana ya que no sabemos quien tiene haki superior. Pero si mihawk tiene el haki superior gana este y viceversa.

No haz dado ningun argumento solido. Solo palabreria basadas en nada.

Si el haki de mihawk no es superior al de jozu. Tampoco sera el de shanks debido a que tienen un haki similar siendo antiguos rivales.

Ojo no digo que mihawk sea igual de fuerte que el shanks actual. Pero en haki de armadura estaran parejos debido a que la espada de mihawk no tiene ni un raspon.
Última edición por Sinbad el Jue Jul 27, 2017 4:47 am, editado 1 vez en total.
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CDM
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por CDM »

No voy a entrar en si Mihawk puede cortar el diamante o Kairoseki y menos en que si de poder alguien, debería ser el,como he leído,solo quería saber si en la discusión sobre la supuesta invencibilidad de Jozu se esta teniendo en cuenta o claro, que el diamante tiene una alta DUREZA y que esta mide la dificultad que existe para que este pueda ser cortado o rayado, no en contra a los golpes físicos contundentes, lo cual se mide con la Resistencia o Tenacidad, que es otra cosa distinta, así por tanto, Mihawk no pude cortar a Jozu con su espada, pero alguien como algún pirata de su nivel podría darle un buen par de mamporros con un haki fuerte y le partiría la cara sin problemas igual que un diamante se rompería de un martillazo, por lo que Jozu solo es superior por ser enemigo natural contra espadachines y sobre todo contra aquellos con un haki que no sea muy superior al suyo.
También por eso el Kairoseki es tan importante, porque es un metal resistente y con tanta dureza como el diamante,y para mayor diversión encima anula poderes de usuarios de Akuma no mi, y es por eso que es perfecto para que usuarios poderosos no puedan escapar una vez atrapados por este.
Una vez aclarado ese punto, puede seguir el debate :?
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-Ichigo-
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por -Ichigo- »

El diamante es extremadamente dificil de rayar, mas no es tan resistente a golpes (que en el mundo de op abundan las bestias) la unica manera de quiza se pudiera hacer algo en si en vez de espada mihawk agarra algo contundente.
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Gumuguts
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Gumuguts »

el haki toca el cuerpo físico de los usuarios.
Mihawk no necesita cortar el diamante dolo usar un haki superior al de Jozu.
ahora como lector y asumiendo roles, asumo que Mihawk tiene nivel apartado en destreza y fuerza como para cortar elementos muy duros, diamante kairoseki etc. si no, no seria nada extraordinario llevar el titulo del mejor.
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Ichibujin »

Sinbad escribió:Hay algo que no entiendo. Es demagogia barata el plantamiento que puse. :?
Yo no diría que es demagogia. Pero si fue un planteamiento bastante falaz. Por lo que dice @CDM no se puede equiparar el caso de Mihawk/Shanks con el de Garp/Kaido, por ejemplo.

Si el cuerpo de Jozu se vuelve Diamante, solo con un Haki superior se lo podría cortar. Si Jozu 'cubre' su cuerpo con Diamante; en ese caso el corte en sí tiene que ser capaz de cortar diamante.
Gumuguts escribió:ahora como lector y asumiendo roles, asumo que Mihawk tiene nivel apartado en destreza y fuerza como para cortar elementos muy duros, diamante kairoseki etc. si no, no seria nada extraordinario llevar el titulo del mejor.
"Cortar Diamante" > "Ser más poderoso que cualquier espadachín" :?

Cortar el diamante no es tan importante realmente. Y aún si no pudiera cortar el diamante, este versus es un win para Mihawk. En el peor de los escenarios solo tiene que destruir toda la Isla y Jozu se ahoga.
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por -raitei- »

Ichibujin escribió:Por powerscaling tendría que estar al nivel de Cracker +-. Que a su vez tendría que estar en linea con el nivel de Doflamingo.
Kuzan casualmente congela a Doflamingo para salvar a Smoker. A Jozu no solo lo agarró desprevenido, sino que también estaba luchando seriamente.
No se como vaya tu powerscalling lo que si se es que sufrio una aplastante derrota en la batalla de la venganza, en especial no pudo derrotar a Shillew el que se supone ser un espadachin de menos nivel que Mihawk, si no pudo contra el es mas dificil que pueda contra Mihawk.
Burguess fue derrotado muy facilmente por Sabo y se ha presentado como uno de los principales comandantes de Teach, el hecho de que Jozu no se cargara a varios y sufriera esa derrota brutal significa que su Haki no fue mas poderoso que el de los rivales y como su diamante es mas fragil ante los golpes ahi caeria nuevamente, el haki y la fuerza de Mihawk en cambio se nos han presentado como capaces de estar de igual a igual a las de Shanks en una epoca en donde ya tenia un poder bastante considerable.
Mientras Marco entretenia a Kurohigue, Jozu por lo menos debio derrotar a Shillew si realmente este estaba en tal desventaja, y ya ni que decir si se imbuia en haki, pero tampoco asi. Si su haki hubiera sido de gran nivel entonces su diamante hubiera aumentado notablemente su resistencia ante los golpes de otros comandantes y seguir siendo superior a ellos pero nada de eso paso si no que fue derrotado facilmente.
Ni pudo contra Shillew gracias a su diamante + haki, ni pudo contra otros comandantes con su haki, y si no pudo contra Shillew ya me da pistas de que pasaria con Mihawk.
Ichibujin escribió: Cortar el diamante no es tan importante realmente. Y aún si no pudiera cortar el diamante, este versus es un win para Mihawk. En el peor de los escenarios solo tiene que destruir toda la Isla y Jozu se ahoga.
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Gumuguts »

Ichibujin escribió:"Cortar Diamante" > "Ser más poderoso que cualquier espadachín"

Cortar el diamante no es tan importante realmente. Y aún si no pudiera cortar el diamante, este versus es un win para Mihawk. En el peor de los escenarios solo tiene que destruir toda la Isla y Jozu se ahoga.
Amigo @ichibujin, me refiero a que de tratarse de una hazaña ( logro) (proeza), el cortar el diamante debería ser lo de Mihawk. Ahora!, se entiende que no debería ser importante que pueda o no pueda cortarlo, después de todo, Mihawk no derrotaría a Jozu por cortar el diamante, lo haría porque su haki es mas fuerte que el de Jozu.
Si el cuerpo de Jozu se vuelve Diamante, solo con un Haki superior se lo podría cortar. Si Jozu 'cubre' su cuerpo con Diamante; en ese caso el corte en sí tiene que ser capaz de cortar diamante.
si el corte es a quemaropa, no le sirve de nada cubrir con diamante, porque el haki permite tocar el cuerpo real de los usuarios
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Ichibujin »

-raitei- escribió:No se como vaya tu powerscalling [...]
Jozu es un pirata con un 'status' similar al de Cracker. Ambos tienen un rango similar dentro de sus respectivas tripulaciones y estas se supone tienen un nivel relativamente parejo. Ambos llevan varios años en el New World, con una experiencia similar sino a favor de Jozu. Por eso por powerscaling se los puede plantear como iguales, al menos en lineas generales.
-raitei- escribió:Ni pudo contra Shillew gracias a su diamante + haki, ni pudo contra otros comandantes con su haki, y si no pudo contra Shillew ya me da pistas de que pasaria con Mihawk.
Esto no lo sé, y habiendo tanto que desconocemos sobre la Payback War que especular sobre los posibles enfrentamientos no hace más que desviar la discusión. El Jozu vs Mihawk se viene planteando desde que frenó su ataque en Marineford, y los argumentos siguen siendo los mismos. Ahora tenemos confirmación de que Mihawk usa Ambición (Pre-timeskip todavía había algunos que lo negaban) pero en esencia los argumentos siguen siendo lo mismo.
Puede que haya ocurrido como dices y Jozu peleó con Shiliew, puede que Vista luchó con Shiliew. De cualquier manera, especular sobre ello carece de sentido porque entonces da pie a cuestionar. ¿Es Mihawk superior a Shiliew?
Todo gira en torno al peso que tenga su título como 'Mejor Espadachín del Mundo'.
Y eso se remonta a Arabasta.
Koshiro: The pinnacle of swordmanship is to protect what one wishes to protect, and cut what one wishes to cut.
Gumuguts escribió:Amigo @ichibujin, me refiero a que de tratarse de una hazaña ( logro) (proeza), el cortar el diamante debería ser lo de Mihawk. Ahora!, se entiende que no debería ser importante que pueda o no pueda cortarlo, después de todo, Mihawk no derrotaría a Jozu por cortar el diamante, lo haría porque su haki es mas fuerte que el de Jozu.
Sí, pero en este contexto cuando intentas plantear ese tipo de ideas, lo único que logras es que la discusión deje de ser sobre si Mihawk puede o no derrotar a Jozu. La discusión se vuelve "Diamante (Material) vs Espadachines". Lo cual es una perdida de tiempo porque no vimos a ningún espadachín intentar cortar diamante.
Gumuguts escribió:si el corte es a quemaropa, no le sirve de nada cubrir con diamante, porque el haki permite tocar el cuerpo real de los usuarios
Si Jozu se cubre con diamante, sería parecido al caso de Mr.3 haciendo una armadura de cera o Cracker luchando dentro de su armadura, o Trébol si se quiere. El ataque no le haría nada porque no estaría alcanzando su cuerpo, solo estaría golpeando diamante.
En cambio, si la fruta transforma su cuerpo, como ocurre con los Logia, Luffy, Daz Bones, Buggy, etc. en ese caso, un ataque con Haki golpearía el 'cuerpo original' del usuario, anulando sus defensas.
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por -Ichigo- »

Y si fue vista quien lucho con shilliew ni sabemos como se dio esa batalla que manera de inventar por dio'. A jozu se la sudan los espadachines, creo en la guerra quedo claro.
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por SABOTAJE »

Sinbad escribió: Si el haki de mihawk no es superior al de jozu. Tampoco sera el de shanks debido a que tienen un haki similar siendo antiguos rivales.
Pero en base a que dices que Shanks y Mihawk deben tener el mismo nivel de haki?
Que fueran rivales en los 80 no garantiza una evolucion similar xD

Se le da mazo importancia a que fueran rivales, pero realmente es como decir que dos tios que peleaban igualados en el instituto fueran a tener obligatoriamente el mismo nivel de adultos.
No tiene por que xD
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Re: Versus 10.0: Sanji vs Enel / Bellamy post vs Luffy pre / Mihawk vs Jozu / Bonus

Mensaje por Gumuguts »

Ichibujin escribió:Si Jozu se cubre con diamante, sería parecido al caso de Mr.3 haciendo una armadura de cera o Cracker luchando dentro de su armadura, o Trébol si se quiere. El ataque no le haría nada porque no estaría alcanzando su cuerpo, solo estaría golpeando diamante.
En cambio, si la fruta transforma su cuerpo, como ocurre con los Logia, Luffy, Daz Bones, Buggy, etc. en ese caso, un ataque con Haki golpearía el 'cuerpo original' del usuario, anulando sus defensas.
No es parecido, la armadura de cera es exterior like a shield!, y el diamante de Jozu es interior.
es decir, Jozu transforma su cuerpo en Diamante, eso es lo que se entiende. si Jozu transforma su Cuerpo en diamante, Una forma de anularlo seria golpearlo con Haki, salvo que Jozu tranforme algo mas en diamante te creeria, pero si es su cuerpo, con Busou deberías poder tocarlo ...

ahora, diferente es si ademas de trasformarse en diamante, este usa Kouka. ahí seria una pelea de hakis, el haki mas fuerte es el que determinaría un ganador, uno del otro.

del resto estoy de acuerdo.
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