Spoilers 991: “¡¡¡Déjanos morir!!!” (2 semanas de descanso por enfermedad de Eiichiro Oda)

[KabraTheGoat]

Creo que tanto versus como personajes los estamos entendiendo mal.

En Dressrosa tuvimos versus bastante fuera de lugar. El mejor ejemplo está en Sai, que fue sacado del coliseo de una patada por Luffy y después viene y derrota a su abuelo, a Lao G y de paso a Baby 5.
Marineford por otro lado no nos demostró un versus específico, sino pequeños enfrentamientos temporales. Habría que hacernos a la idea de la posibilidad de que muchas batallas se den fuera de aquello a lo que estemos acostumbrados.

¿Se imaginan que fuese la misma banda de Big Mom la que detenga a la yonko?
Alguien por ahí había dado pauta a la posibilidad de que Whole Cake ya no se sintiera más seguro con Big Mom tras el incidente de la boda, su tripulación incluida.
Tenemos que ver más allá de los versus habituales en una guerra.

En cuanto a los niveles de poder y características de personajes, también siento que nos encasillamos en lo normal.

Primero, Ace no era débil; lo venció el mismo que fue a robarle su fruta a Shirohige, paró un ataque de Aokiji y fue asesinado por el actual Sengoku. Si vamos a comparar a Jinbe con él, hagámoslo bien. Jinbe era un Shicihibukai y siempre que aparece ha demostrado estar en el top de personajes en la zona.

Zoro y Sanji siempre han estado parejos por la rivalidad que tienen, siendo Sanji ligeramente inferior.
La razón por la que Zoro se ha visto tan poderoso post-TS es debido a lo que le menciona a Luffy en PH: "éste es el nuevo mundo, no podemos tomárnoslo a la ligera". Si lo analizan bien, no es que Zoro sea DEMASIADO fuerte, sino que en sus enfrenamientos ha procurado oneshotear a sus enemigos con todo su poder. Vamos, que tuvo que usar el ataque con el que pretendía ganar a Mihawk sólo para cortar a la mitad a Pica. Monet fue derrotada por intimidación, pero fue necesario usar un ataque poderoso en ella, aún sin haki.
Sanji por otro lado tiene sindrome de Vegeta y ha tenido enfrentamientos con enemigos más fuera de su liga. Sin embargo, Zoro sigue reconociendo su poder y en Wano lo ha dejado claro. Ahora, la adición del traje bien podría ser situacional. Ha dejado claro en dos ocasiones que no le agrada el usarlo. Podríamos hasta asumir que Sanji es más poderoso que Zoro en modo melOsoba Mask y que sólo lo usará en Wano o en situaciones muy críticas.

El tema de los randoms es muy ambiguo, Coby en Marineford fue un random que llegó a hablar de más. Cualquier enemigo preTS sería un random cualquiera para los vainas, pero quiero ver a Nami o Usopp actuales enfrentando a Rob Lucci. Los personajes presentados formalmente tienen un por qué. Incluso puedo asegurar que la razón de Toki para buscar Wano se revelará tras a guerra.

Y por último debemos entender el tema del estilo de pelea. Si yo te pateo/golpeo en la cara, seguro te quedarás sin nariz; pero si recibes una estocada con la misma fuerza, es casi seguro que no salgas vivo del ataque. No es tanto que los samurais sean débiles o fuertes, sino que el estilo de combate que usan es más efectivo para causar daño letal.

[rnakama]

Creo que tanto versus como personajes los estamos entendiendo mal.
Zoro y Sanji siempre han estado parejos por la rivalidad que tienen, siendo Sanji ligeramente inferior.
La razón por la que Zoro se ha visto tan poderoso post-TS es debido a lo que le menciona a Luffy en PH: "éste es el nuevo mundo, no podemos tomárnoslo a la ligera". Si lo analizan bien, no es que Zoro sea DEMASIADO fuerte, sino que en sus enfrenamientos ha procurado oneshotear a sus enemigos con todo su poder. Vamos, que tuvo que usar el ataque con el que pretendía ganar a Mihawk sólo para cortar a la mitad a Pica. Monet fue derrotada por intimidación, pero fue necesario usar un ataque poderoso en ella, aún sin haki.
Sanji por otro lado tiene sindrome de Vegeta y ha tenido enfrentamientos con enemigos más fuera de su liga. Sin embargo, Zoro sigue reconociendo su poder y en Wano lo ha dejado claro. Ahora, la adición del traje bien podría ser situacional. Ha dejado claro en dos ocasiones que no le agrada el usarlo. Podríamos hasta asumir que Sanji es más poderoso que Zoro en modo melOsoba Mask y que sólo lo usará en Wano o en situaciones muy críticas.

No es sólo eso. Como dije antes, one piece no es genérico como Dragon ball. Aquí, dependiendo de tus habilidades. Puedes vencer, a alguien mejor. Y esto, de todos son capaces. No como dragon ball, que todo es goku. Y del resto, ni me acuerdo. (Y soy fan acérrimo de dragon ball). Pero, que la gente compare dragon ball y one piece. Yo al menos, no lo veo. One piece, es como hunter x. Dependiendo, de como uses tu nen. Puedes, vencer a alguien mejor. Y aquí pasa lo mismo pero con los hakis. Más o menos.

[Monquito]

Creo que tanto versus como personajes los estamos entendiendo mal.

En Dressrosa tuvimos versus bastante fuera de lugar. El mejor ejemplo está en Sai, que fue sacado del coliseo de una patada por Luffy y después viene y derrota a su abuelo, a Lao G y de paso a Baby 5.

Besto Character!.

Ciertamente va a ser un arco donde los mas inesperados tendrán los mejores versus, ni siquiera entiendo por que tanta gente se resiste a esta nueva realidad.

[Esmir]

Ciertamente va a ser un arco donde los mas inesperados tendrán los mejores versus, ni siquiera entiendo por que tanta gente se resiste a esta nueva realidad.

Porque hemos tenido sagas demasido atípicas, y Wano parece que irá más a lo tradicional, por eso mucha gente cree (me incluyo un poco) que aquí tendremos versus clásicos de toda la banda. Ahora es un buen momento, aunque el hecho de que Oda este tan apurado en acabar la serie, me hace pensar que no va a ocupar 1 año o 2 dos en dibujar piñasos, aunque sea lo que más desean los fans. En fin que no sé con certeza lo que va a pasar, pero veo ambas opciones viables. Arriesgarse y ofrecer lo que desean los fans, o arriesgarse el doble y avanzar con la historia muy a su pesar, aunque eso decepcione a mucha gente.

[Frano]

Creo que tanto versus como personajes los estamos entendiendo mal.

En Dressrosa tuvimos versus bastante fuera de lugar. El mejor ejemplo está en Sai, que fue sacado del coliseo de una patada por Luffy y después viene y derrota a su abuelo, a Lao G y de paso a Baby 5.

Estoy bastante de acuerdo con tu mensaje (a grandes rasgos), pero creo que aqui te has columpiado un pelín.

Tienes razón, Sai fue sacado del ring del Coliseo, no fue derrotado, fue expulsado de una zona de combate, nada mas, no hace falta dejar KO a los guerreros para ganar la competencia, y eso fue lo que pasó.

Lao G y Sai derrotaron a Chinjao porque ÉL MISMO dijo que desde que terminó la pelea con Luffy estaba sintiendo dolor crónico, y por eso no era capaz de dar todo de sí, en otras palabras estaba nerfeado (odio esa palabra, pero aquí está reconocido) xD.

Sai: Abuelo…

Chinjao: ¡¡La “Fuerza Naval Happou” es completamente tuya!!
¡¡¡Eres totalmente libre de renunciar a tu prometida!!!
… ¡¡La verdad es… que tras la competición con “Sombrero de Paja” mi dolor crónico me impide luchar como quisiera…!!
Yo ya soy viejo… ¡¡Por eso me alegro…!!

[JRosS91]

El problema que yo veo aquí es que la gente cree que los VR son simples randoms y se olvidan de la frase de Oden a Kaido "no subestimes a mis samurais". Ese recuerdo le traerá muchos dolores se cabeza a Kaido en este arco y a muchos de aquí, por lo que puedo observar.

[Nombre de usuario]

Que Law, Kid y Marco aún no lleguen da que pensar. Seria interesante que se crucen con Big Mom.

[Baxtrey]

Que Law, Kid y Marco aún no lleguen da que pensar. Seria interesante que se crucen con Big Mom.

Pues si, siempre me ha dado la impresión de Marco vs Big Mom, y mas con Jinbe, pero Law, Kid lo veo contra Kaido, aunque como van las cosas, veo a los vainas plantándole buena cara a Kaido, despues de todos son 9 samurais poderosos, asi que dejarían a Kaido perfecto para uno vs uno contra Luffy, y Law, Kid, Jinbe y Marco vs Big Mom.

[Monquito]

Que Law, Kid y Marco aún no lleguen da que pensar. Seria interesante que se crucen con Big Mom.

Law y Kidd están allí adentro tho.

Sólo no han reaparecido para darle su momentito a los Mugis.

[O-Mikey-Mask]

Yo pienso que ya es hora de que los sombrero de paja vuelvan a la acción. Se han dejado muy de lado desde el saltó temporal, esto debido al protagonismo que han adquirido otros personajes como Law, pero que no se le olvide a Oda quienes son los verdaderos protagonistas de su obra. Me gustaría que en este arco mostrarán los frentes de los miembros de la banda, y se deje en segundo plano otros eventos, cómo por ejemplo que se muestren una o dos viñetas de los enfrentamientos de otros personajes secundarios, cómo sería el caso de Kid o Law. Y es que ya cansa que desde el nuevo mundo, solo Luffy se luzca y sus compañeros terminen fuera de foco. A lo mucho Zoro a tenido algo más de protagonismo, y aún así se queda corto con lo que fue en el pasado. Y ojalá terminando Wano ya Oda le diga adiós a tanto personaje secundario, no mas Law por favor, ni alianzas o personajes entrometidos. Qué sea como antes, tengo fe en que cuando se enfrenten a Barbanegra serán solo ellos.

Sobre los enfrentamientos realmente es impredecible.
Zoro por ejemplo, cualquiera podría ser su rival, media banda de Kaido usa espadas. Sanji se le empareja mucho con King por el echo de que está en el cielo, sin embargó no lo veo al nivel, tampoco creo que se enfrente a alguno de los randoms que van con King. Igual Ussop y Nami vs Los hermanos dinosaurio lo veo improbable. Lo más seguro es que no habrá enfrentamientos, cómo ya es costumbre en las sagas del nuevo mundo, puros choques y dobles páginas, como lo fue en su tiempo Marine Ford. Solamente Luffy vs Kaido es seguro, con o sin ayuda. Aún así me gustaría ver estos enfrentamientos:

Zoro vs Jack (recuperado) recordemos que los zoan tienen una extraña recuperación. Podría ser el caso de que Jack tenga la fruta despertada, como los Zoan de Impel Down.

Sanji vs Who's (o como se escriba) Batalla cuerpo a cuerpo, y aunque tiene una Katana, me da la impresión de que este es un guerrero de cuerpo a cuerpo. También me atrevo a teorizar que este personaje tendrá una Zoan voladora. Y cuando Sanji ayude a Luffy a subir se interpondrá junto con King, para luego aparezca Marco a ayudar a Sanji.

Marco vs King

Kid, Killer y X Drake vs Queen, Apoo y Hawkings

Franky y Chopper vs Los números

Jinbe vs Sasaki

Robin vs Black María

Nami y Ussop vs Page One y su hermana.

Luffy, Yamato (Y Momo?)vs Kaido y Big mom (en una entrevista a toei, creo dijeron que la batalla contra Kaido y bigo mom sería increíble, lo que le hace pensar que Big mom también irá hacia arriba, lo más probable es que Yamato por petición de Momo suba también, y tal vez hasta Momo se una a la batalla, que casualidad que quién está con Momo es un personaje con la habilidad de hacer madurar las cosas)

[Douglas Bullet]

Sobre el deseo de los vainas rojas de morir, me gustaría aportar algo que creo es relevante dado la temática de Wano:

En el tratado clásico de ética samurái, el Hagakure, se dice lo siguiente sobre la muerte:

"La Senda del Samurái consiste en, mañana tras mañana, practicar la muerte, considerar si la muerte será aquí o allá, imaginar la forma más honorable de morir, y poner la mente firmemente en una muerte digna. Estar siempre preparado para morir. Aunque esta sea una tarea difícil, si alguien puede realizarla, se puede hacer. No se debe poner límites a la mente, ni suponer que haya algo imposible de hacer".

En este aspecto, personalmente mi opinión es que la muerte por una causa tan inmensamente digna como vengar la injusticia de Oden, darle a conocer a Kaido el poder de los samuráis del país de wano, y restituir su legítima gloria, no supone ningún problema para estos samuráis tan honorables que han dedicado más de 20 años y lo han sacrificado ya todo excepto sus vidas por llegar a este momento.

Nada más lejos de la realidad, resultará para ellos un inmenso alivio el poder llevarse a Kaido al otro mundo y devolver las sonrisas a las caras de los habitantes de Wano, esta vez sin necesidad de usar perversas frutas del diablo artificiales fallidas.

[rnakama]

Que Law, Kid y Marco aún no lleguen da que pensar. Seria interesante que se crucen con Big Mom.

Pues si, siempre me ha dado la impresión de Marco vs Big Mom, y mas con Jinbe, pero Law, Kid lo veo contra Kaido, aunque como van las cosas, veo a los vainas plantándole buena cara a Kaido, despues de todos son 9 samurais poderosos, asi que dejarían a Kaido perfecto para uno vs uno contra Luffy, y Law, Kid, Jinbe y Marco vs Big Mom.

Algo que me gustaría. Sería, que big mom por x motivos. Traiciona a kaido, y se diera una batalla entre yonkos. Mientras, luffy el resto se dedican a otros quehaceres. Sino, no me desagrada. La idea de Jimbe se diera un par de golpes contra big mom, los dos tienen cuentas pendientes. No entiendo, la gente que quiere. Que el resto de los mugis, estén siempre de relleno. Es la primera vez, que todos están reunidos. Igual, las nueve sombras que harán caer a kaido. No son los vainas, son Zoro, Sanji, nami, ussop, chopper, robin, brook, franky y jimbe. Que todos los nakamas de luffy, harán caer a kaido. Digo esto, por lo de las "nueve sombras". Toki conocía a todos los vainas, igual esas sombras. Son gente que no conocía. Espero que como otra veces, no vengáis a llamarme loco o faltarme al respeto. Es solo una teoría, si no estáis a favor. Por mi bien.

[One Pirate]

Pues yo sigo esperando a la Marina.

Las palabras de Sengoku y la reunión de los viejos Rocks.... La cara de Shiki....

Alguien ha pensado en la reacción de SWORD que de seguro tienen una Vibre Card de Drake??

[Baxtrey]

Algo que me gustaría. Sería, que big mom por x motivos. Traiciona a kaido, y se diera una batalla entre yonkos. Mientras, luffy el resto se dedican a otros quehaceres. Sino, no me desagrada. La idea de Jimbe se diera un par de golpes contra big mom, los dos tienen cuentas pendientes. No entiendo, la gente que quiere. Que el resto de los mugis, estén siempre de relleno. Es la primera vez, que todos están reunidos. Igual, las nueve sombras que harán caer a kaido. No son los vainas, son Zoro, Sanji, nami, ussop, chopper, robin, brook, franky y jimbe. Que todos los nakamas de luffy, harán caer a kaido. Digo esto, por lo de las "nueve sombras". Toki conocía a todos los vainas, igual esas sombras. Son gente que no conocía. Espero que como otra veces, no vengáis a llamarme loco o faltarme al respeto. Es solo una teoría, si no estáis a favor. Por mi bien.

Bueno la traición puede ser, despues de todos se ha hecho mucho enfasís en eso, vimos como muchas alianzas han terminado mal. Y conociendo a Big Mom no dudo que ella quiera tomar ventaja de esta situación.

[DavidiNNN]

y tal vez hasta Momo se una a la batalla, que casualidad que quién está con Momo es un personaje con la habilidad de hacer madurar las cosas)

Hola a todos, és mi primer comentario, después de mucho tiempo leyendo en este foro. Me ha llamado la atención que nadie haya prestado atención a este comentario( no se si lo h mencionado correctamente). Pero es verdad que no hemos visto utilizar el poder de madurar las cosas utilizado en seres vivos si no recuerdo mal. Solo lo hemos visto utilizado en superficies sin vida.

Creo que podria ser interesante la observación de aqui el amigo^^

Un saludo!