Spoilers 1.059: “El incidente del Capitán Koby”

[guneruh]

Yamato tiene 28 años, es decir, que tenía 6 años cuando Kaido llegó a Wanokuni. Podrían ser descendientes de una raza originaria de allí (los Oni) pero que se sepa no nació allí.

No nació en wano, nació 8 años antes de llegar kaido a wano. Debió nacer en un barco, igual que Daifuku, Katakuri y Oven probablemente.

Thanks, Igualmente podríamos decir que ella se "siente" habitante de Wano, ya que ahí es donde más tiempo vivió y donde conoció a su ídolo.

Yamato no ha tenido un país de nacimiento, con lo cual sólo habrá conocido las islas por las que pasó Kaido antes de llegar a Wano y Wano. Poco habrá vivido y experimentado en esas otras islas, ha vivido casi toda su vida en Wano encerrada, es normal que ahora liberada, sienta que Wano es su "hogar".

[San]

Yo creía que estaba bastante claro que el haki se inventó sobre la marcha para que los usuarios de logia no fueran intocables, literalmente. Imagínate tener que sacarte de la manga cosas como lo del agua/sangre en la pelea contra Cocodrilo, o lo de que es de goma contra Enel, etc. Luego ya pues le dio algo más de desarrollo. No entiendo el debate.

Os voy a contar un secreto, todo está inventado sobre la marcha, hay cosas que antes y otras después, de nada.

Yo les voy a contar otro secreto: El haki lo explica Zeff, en el Baratie mientras Luffy pelea con Krieg

Justamente lo comenté en posts atrás sin hacer referencia a Zeff, pero en el Luffy vs Krieg ya estaba hablando Zeff de la importancia de la ambición y que no iba a ganar a Luffy cuya ambición era como una lanza.

Recordemos que Zeff venía del gran line y sabía de que iba la mandanga.

[Super Salami]

Grandísima fumada lo de los Seraphim estos; clones infantes de los shichibukai con ADN de la raza Lunarian, por lo que usarán fuego a cascoporro y en formato gigante, que disparan rayos por las manos igual que los pacifistas anteriores.... ya sólo falta que tengan un 19% de genes de Oni hibridado con Dragon, tengan veneno, sea eléctricos e incluso se hagan invisibles y voilaa!! Ya tenemos el popurrí perfecto! Lo dicho, fumada nivel Oda.

A Teach le han subido la recompensa antes ya de llegar a Amazon Lily y "liarla". Le han subido más de 1.5k millones, o sea más que a Luffy al derrocar a un Yonko, por vete tú a saber qué... tirarse un pedo a las costas de Mariejoa y ofender a los Tenryurubitos

[Dofla_372]

Hmmm No?
¿Cómo va a ser Sulong si no es Mink? Es que no se parece en nada a Sulong. Su forma no depende de la luna llena ni se descontrolan. Encima se explica cómo es capaz de crear fuego (algo intrínseco de los Lunarian explicado por King).

Pelo blanco y crea fuego. Y por la imagen que tenemos de Nika, no tenía alas (y sabemos que los "Dioses" de Skypiea no tienen alas, así que hay un proceso que desconocemos a la hora de heredar el título de "Dios"). Blanco y en botella.

Me faltan alas negras, piel negra y llama en la espalda. E inmunidad al quedarse quieto. Por eso digo que en aspecto se parece más al Shulong, veo igual de rebuscado decir que es Lunarian como que es Mink, porque ambos tienen pelo blanco y ojos rojos (aunque ni idea del color de los ojos de Nika). Es una entidad aparte y ya está, lo único que sabemos es que es humano porque así lo dice su fruta. Lo que no descarto es que el Joy Boy original fuera Lunarian.

Los dioses de Skypeia quienes son? Las serpientes esas? Si te refieres a Enel, este se las arrancó.

Y otra cosa. Estamos suponiendo entonces que los de Skypeia e islas vecinas (como Haredas) también son Lunarians?

[San]

No es lo mismo la voluntad de los primeros capítulos, a la voluntad que se conoce como haki. Una era ideológica, la otra es material. Una servía como filosofía de vida entre el pirata Luffy, sus nakamas y el resto de piratas y la otra sirve como energía mágica para hacer daño físico.

No, Shanks literalmente auyenta a un monstruo con su ambición, en Skypea literalmente tienen Haki de observación (el cual enel amplifica con su poder), Zeff comenta que la ambición es un arma (literal), cuando van a rescatar a Robin los marines tienen un sutil y literal Haki de armadura.

La ambición como arma estaba planteada, otra cosa que no desarrollada, que la va moldeando sobre la marcha, claro porque es un mundo imaginario, que más da que se le ocurra antes o después, si es la imaginación del propio autor la que crea las cosas.

Algunos parece que creeis que es un mundo que existe y está basado en unas normas físicas super estrictas y no, desde el principio hay incoherencias, y es que el dios de ese mundo es un tio que se inventa las cosas mientras caga, mientras come...SIEMPRE HA SIDO ASÍ.

Que no quita que hay cosas que puedan gustar más o menos, a mi lo de Nika me sentó como una patada en el culo, pero estoy viendo la serie desde 0 y hay cosas así muy a menudo desde el principio.

[Mig-El]

¿Y los seraph serán como robots inmutables que siempre serán infantes o crecerán a alta velocidad? Todo apunta a que llegaron a la edad que aparentan más rápido de lo normal. Puede ser que no y que los vinieran 'criando' desde años, pero no es lo que parece.

Quizás esa sea una posible debilidad y tengamos un nuevo Hody.

[Seinto]

Que el nuevo ejército del GB se llame literalmente Serafin da pauta para que los amantes de las teorías de las alegorías religiosas en los mangas se regocijen.

[Esmir]

No, Shanks literalmente auyenta a un monstruo con su ambición, en Skypea literalmente tienen Haki de observación (el cual enel amplifica con su poder), Zeff comenta que la ambición es un arma (literal), cuando van a rescatar a Robin los marines tienen un sutil y literal Haki de armadura.

La ambición como arma estaba planteada, otra cosa que no desarrollada, que la va moldeando sobre la marcha, claro porque es un mundo imaginario, que más da que se le ocurra antes o después, si es la imaginación del propio autor la que crea las cosas.

Algunos parece que creeis que es un mundo que existe y está basado en unas normas físicas super estrictas y no, desde el principio hay incoherencias, y es que el dios de ese mundo es un tio que se inventa las cosas mientras caga, mientras come...SIEMPRE HA SIDO ASÍ.

Yo no estoy discutiendo los indicios de la existencia del haki, ni siquiera he usado la palabra incoherencia, lo que te dije es que la ambición de la que se hablaba al principio de la serie, no es haki tal y como lo conocemos, sino ambición, tal y como significa dicha palabra sin más.

Además amigos, esto de querer que todooooo OP sea una gran historia de retrospectiva dónde todas las piezas encajan a la perfección, justo esa búsqueda de esa perfección insana, esta matando las cosas maravillosas de este manga y no os daís ni de cuenta.

Era bonito cuando Luffy peleaba contra piratas como Krieg e imponía su férrea voluntad y determinación, su filosofía pirata que dejaba anonadado a gente como Zeff. Por eso era grande este manga, no por los hakis y rayos negros, que literal son otra cosa aunque se les diga ambición también. No matemos esa magia, esos momentos tan lindos que tanta diversión nos dieron, para que cuajen las tonterías de hoy en día, o peor aún, para que Oda destroze el pasado para que compagine con el futuro y se sienta que en efecto OP es un manga perfecto. Sinceremonos que las cosas no van por ahí, hasta al mismo Oda se le fue la lengua parece que sin querer en su última entrevista y dijo que no es el dios del foreshadowing que todo mundo cree que es, sino que es un vago que improvisa de puta madre y ya (o improvisaba de puta madre).

A mí me da mucha tristeza ver como la gente agarra un arcazo como Skypiea y cogen frases tan con pinzas como la de los 4 dioses, la despojan del verdadero significado que tenían en su momento, sólo para que encaje con cualquier cosa que haga Oda hoy y decir que es un dios inmaculado. Esos mensajes tan bonitos tirados a la basura sólo por no aceptar que Oda también improvisa.

Que el nuevo ejército del GB se llame literalmente Serafin da pauta para que los amantes de las teorías de las alegorías religiosas en los mangas se regocijen.

X1000000

[azota]

Todos estos años de Oda dibujando personajes de niños por los loles y ahora los va a hacer relevantes en la obra...

[The One Piece]

¿Y los seraph serán como robots inmutables que siempre serán infantes o crecerán a alta velocidad? Todo apunta a que llegaron a la edad que aparentan más rápido de lo normal. Puede ser que no y que los vinieran 'criando' desde años, pero no es lo que parece.

Quizás esa sea una posible debilidad y tengamos un nuevo Hody.

Lo más probable es que sean clones desarrollados en corto tiempo como los de Germa, en su momento no recuerdo que mencionaran efectos secundarios o fallas con los clones, sólo que en 5 años podían crear soldados de 20 años, como Vegapunk tambien está a otro nivel en comparación a Judge/otros científicos es posible que sean ''perfectos''.

[Irvine]

La diferencia es que estos personajes no tienen el deseo de proteger su tierra natal, de hacerla crecer, Yamato, por el contrario, parece que sí lo tiene.

Wano no es la tierra natal de Yamato, fue una prisión para su ídolo Oden, y fue literalmente una prisión para ella misma también.

Y sigue el de las afirmaciones rotundas ….
Dinos, ¿donde nació Yamato ?

No se sabe ni quien es la madre

[Komaru]

Hmmm No?
¿Cómo va a ser Sulong si no es Mink? Es que no se parece en nada a Sulong. Su forma no depende de la luna llena ni se descontrolan. Encima se explica cómo es capaz de crear fuego (algo intrínseco de los Lunarian explicado por King).

Pelo blanco y crea fuego. Y por la imagen que tenemos de Nika, no tenía alas (y sabemos que los "Dioses" de Skypiea no tienen alas, así que hay un proceso que desconocemos a la hora de heredar el título de "Dios"). Blanco y en botella.

Me faltan alas negras, piel negra y llama en la espalda. E inmunidad al quedarse quieto. Por eso digo que en aspecto se parece más al Shulong, veo igual de rebuscado decir que es Lunarian como que es Mink, porque ambos tienen pelo blanco y ojos rojos (aunque ni idea del color de los ojos de Nika). Es una entidad aparte y ya está, lo único que sabemos es que es humano porque así lo dice su fruta. Lo que no descarto es que el Joy Boy original fuera Lunarian.

Los dioses de Skypeia quienes son? Las serpientes esas? Si te refieres a Enel, este se las arrancó.

Y otra cosa. Estamos suponiendo entonces que los de Skypeia e islas vecinas (como Haredas) también son Lunarians?

La falta de "alas negras" se explica con lo que te he dicho que los "Dioses" de Skypiea no tienen. Hablo de Enel, sí, y hablo de Gan Fall. En el capítulo 286, durante el flashback de Noland y Kalgara, aparece un "Dios" anterior a Gan Fall (ya que es hace 400 años) al que, a pesar de no verse del todo, parece que tampoco tenga alas (Por cierto, recalco el tremendo parecido con Urouge). Es decir, que de alguna forma que desconocemos, parece ser que cuando "asciendes" a "Dios" (entiéndase como el líder político y espiritual de los Skypieans), dejas de tener alas.
Como te he dicho, la silueta de Nika cuando Who's Who lo menciona tampoco tiene alas. Al dinal "Dios" en One Piece es como un título más, como los Dioses Guardianes de Arabasta (usuarios de la Tori Tori Halcón y la Inu Inu Chacal), el Dios de la Espada Ryuma, entre otros.
Es cierto que no tiene piel oscura, pero se puede explicar con que al ser una fruta se adapta a Luffy y no se transforma enteramente (ejemplo: el pelaje de ciertos usuarios Zoan se mantiene en su forma animal/híbrida, que en este caso podría ser algo parecido).
Mismos ojos que King, como has mencionado.
Creación de llamas, cosa que en la serie siempre se resalta lo "extraño" que es, a pesar de que se haya querido justificar con la fricción de la goma. Esto se lo comenta Queen a Sanji cuando le preguntan si tiene genes Lunarian, ya que "¿dónde se ha visto que un humano normal pueda crear fuego?".
Lo de la llama precisamente en la espalda y la inmunidad podría ser algo de King, sin más.

Me parece bastante más acertado que Nika tenga algo que ver con la raza que era considerada los "dioses" del mundo antes que con el Sulong, la verdad.

[lusaiken]

No sé si alguien lo ha comentado, pero si los dos serafines que han enseñado son iguales de aspecto a Mihawk y Hancock de niños, es viable pensar que utilizaron los genes de los sichibukais gracias a que estaban bajo su control en la época, con lo que es viable asumir que veremos a los demás "humanos" de los shichibukai como serafines. ¿Porqué humanos? Por dos motivos. El primero es que el GM es racista y supremacista, así que obviamente haría a su "raza superior" la humana. Lo segundo es que entiendo que es más fácil que sean "humanos" ya que la idea es que parezcan Lunarian, y aunque aún sin saber si Lunarian son todos como King (y Nika), me aventuro a decir que son similares y no muy distintos.

Es decir, Doflamingo, Crocodile, Teach, Kuma, Buffy?, Law?

Nika es Lunarian? Por su aspecto, lo veo más Shulong (por decir algo).

Sobre los nuevos PX, yo creo que pillarán a toda persona poderosa que puedan y la harán Seraphim. Lo que puede significar que a lo mejor tienen a un Seraphim de Kaido (Vegapunk le extrajo el factor de linaje o algo así).

Hmmm No?
¿Cómo va a ser Sulong si no es Mink? Es que no se parece en nada a Sulong. Su forma no depende de la luna llena ni se descontrolan. Encima se explica cómo es capaz de crear fuego (algo intrínseco de los Lunarian explicado por King).

Esa supuesta explicación, es sólo idea tuya para justificar el Red Hawk.

Según Oda, Luffy crea Fuego simplemente porque en One Piece cualquier personaje que a él le dé la gana puede crear Fuego.
Esa es la verdadera y Fácil explicación.

Esta cosa crea Fuego y en NADA se parece a un Lunarian.




Este personaje crea Fuego y en NADA se parece a un Lunarian, es más, este tipo es hijo de Big Mom, según tu lógica, Big Mom tuvo un romance con un Lunarian porque su hijo crea Fuego.



Ya acepténlo, el Fuego es el verdadero poder ridículo que existe en One Piece.
Y NO, Sanji NO tiene ADN Lunarian, simplemente crea Fuego porque es One Piece.

Ahora falta que digan que ya se explicó la gran resistencia que tenía Kinemon, porque como crea Fuego, también tiene ADN Lunarian.

[Dofla_372]

Hmmm No?
¿Cómo va a ser Sulong si no es Mink? Es que no se parece en nada a Sulong. Su forma no depende de la luna llena ni se descontrolan. Encima se explica cómo es capaz de crear fuego (algo intrínseco de los Lunarian explicado por King).

Pelo blanco y crea fuego. Y por la imagen que tenemos de Nika, no tenía alas (y sabemos que los "Dioses" de Skypiea no tienen alas, así que hay un proceso que desconocemos a la hora de heredar el título de "Dios"). Blanco y en botella.

Me faltan alas negras, piel negra y llama en la espalda. E inmunidad al quedarse quieto. Por eso digo que en aspecto se parece más al Shulong, veo igual de rebuscado decir que es Lunarian como que es Mink, porque ambos tienen pelo blanco y ojos rojos (aunque ni idea del color de los ojos de Nika). Es una entidad aparte y ya está, lo único que sabemos es que es humano porque así lo dice su fruta. Lo que no descarto es que el Joy Boy original fuera Lunarian.

Los dioses de Skypeia quienes son? Las serpientes esas? Si te refieres a Enel, este se las arrancó.

Y otra cosa. Estamos suponiendo entonces que los de Skypeia e islas vecinas (como Haredas) también son Lunarians?

La falta de "alas negras" se explica con lo que te he dicho que los "Dioses" de Skypiea no tienen. Hablo de Enel, sí, y hablo de Gan Fall. En el capítulo 286, durante el flashback de Noland y Kalgara, aparece un "Dios" anterior a Gan Fall (ya que es hace 400 años) al que, a pesar de no verse del todo, parece que tampoco tenga alas (Por cierto, recalco el tremendo parecido con Urouge). Es decir, que de alguna forma que desconocemos, parece ser que cuando "asciendes" a "Dios" (entiéndase como el líder político y espiritual de los Skypieans), dejas de tener alas.
Como te he dicho, la silueta de Nika cuando Who's Who lo menciona tampoco tiene alas. Al dinal "Dios" en One Piece es como un título más, como los Dioses Guardianes de Arabasta (usuarios de la Tori Tori Halcón y la Inu Inu Chacal), el Dios de la Espada Ryuma, entre otros.
Es cierto que no tiene piel oscura, pero se puede explicar con que al ser una fruta se adapta a Luffy y no se transforma enteramente (ejemplo: el pelaje de ciertos usuarios Zoan se mantiene en su forma animal/híbrida, que en este caso podría ser algo parecido).
Mismos ojos que King, como has mencionado.
Creación de llamas, cosa que en la serie siempre se resalta lo "extraño" que es, a pesar de que se haya querido justificar con la fricción de la goma. Esto se lo comenta Queen a Sanji cuando le preguntan si tiene genes Lunarian, ya que "¿dónde se ha visto que un humano normal pueda crear fuego?".
Lo de la llama precisamente en la espalda y la inmunidad podría ser algo de King, sin más.

Me parece bastante más acertado que Nika tenga algo que ver con la raza que era considerada los "dioses" del mundo antes que con el Sulong, la verdad.

Un poco rebuscado, me da la sensación de que mezclas Lunarians con Skypeianos. Que tendrán alguna relación pero la misma raza no son. Lo de la creación de llamas, viendo que en modo Nika no las usa, yo lo tendría como caso aislado. Es que si fuera así, sería inmune al fuego (y no). Lo de la piel, siendo un distintivo de los Lunarian, dudo mucho que lo omitiese, más cuando el resto de Zoan presentan pelaje o escamas correspondientes a sus animales.

Lo de los "dioses" es curioso, pero esos son de Skypeia, no de Lunarians.

Muy poco hay para decir nada. Algún ancestro de los humanos con alas típicos de Skypeia (o Shandora?) te lo compro, pero demasiadas cosas hay que asumir para que sea raza Lunarian.

[Esmir]

No es mejor, si nika no es ni sulong ni lunarian?, digo, ya tenemos suficiente con que Luffy sea nika, para que encima sea otra mierda a lo Ichigo XD