SergioF escribió: ↑Jue May 25, 2023 12:17 am
Creo que le estás dando más vueltas de la cuenta a algo que no lo requiere xD.
Tú defendiste que a Zoro aún le queda mucho para poder enfrentar a Mihawk. Yo solo he dicho que no, que yo un Zoro con el HH de Luffy de Onigashima ya seria un rival digno de luchar con Mihawk "de igual a igual" y que la diferencia lo podria marcar un PU durante su combate.
De manera que:
Zoro onigashima <= Mihawk
Zoro onigashima + HH perfeccionado = Mihawk
Zoro anterior + PU (kokuto, KH...) >= Mihawk
Quizá yo le di muchas vueltas, pero también quizá tu lo has simplificado demasiado, porque eso seria si el próximo enfrentamiento de Zoro es con Mihawk. Lo cual no tiene mucha pinta la verdad.
Quizá en Egg Head hay algún power up pequeñito, porque parece una saga mas de relax, pero según vayan entrando sagas, van entrando power up y a mas power up, mas sube el nivel. Y el propio combate con Mihawk, pinta a combate tocho, con power up tocho. Como con King o como Luffy con Kaido. Son power up tochos. Y es que dependiendo donde llegue ese Haki del Rey, es un power up tocho de narices y las kokuto, con la rareza que son, pues pinta a power up tocho. Con eso solo, ya se puede llegar al nivel Yonko perfectamente. O no.
Pero vamos, yo creo que queda alguna que otra pelea antes de Mihawk y power up obviamente.
SergioF escribió: ↑Jue May 25, 2023 12:17 am
Es una base sólida porque está basada en evidencias del manga y por tanto no es algo que simplemente puedas descartar a la ligera (al menos esa es mi interpretación de base sólida, porque si nos basamos solo en lo que está confirmado o en lo que hay 90% probabilidades prácticamente nada la tiene).
No sabemos como Oda desarrollará lo que queda de OP, lleva una buena temporada siendo jodidamente imprevisible y todo apunta a que va seguir ese camino. Que la certeza de "Teach enemigo final" ya no está porque a Shanks le está dando cada vez más importancia y ahora va y añade a Buggy también.
Yo no doy por hecho a Shanks como das a entender, pero sí admito que Shanks tiene MUCHAS posibilidades de ser un final boss de Luffy junto a Teach o hasta Buggy. Y argumentos hay para defender a cada uno (no veo a ninguno por encima de otro).
Eso sin contar a todos los del gobierno y la marina, que bien podrian caer antes o después de LT.
Aquí hay más de uno AFIRMANDO que Shanks no será final boss de Luffy y eso no se puede hacer, mucho menos con como está llevando Oda la trama. E incluso aunque no lo fuera y efectivamente Teach se lo cargara hay muchisimos detalles por saber en esa situación.
Teach gana a Shanks. Cómo? En 1 vs 1 como contra Ace, o ayudándose de sus colegas y de su situación favorable como hizo con Shirohige? Oda podria quitar a Shanks del medio sin ponerlo por debajo de su verdugo (como hizo con BM, Law y Kid) o igualarlo a Teach. Son otros detalles que desconocenos y que son perfectamente posibles. La única certeza es que tanto Kaido como BM, Shiro, Teach y Shanks están en la misma liga con diferencias
minúsculas. Así que al final nos quedamos en lo mismo: Shanks representa (junto a otros pocos) el máximo nivel dentro de la pirateria el cual Luffy va a superar por poco igual que Zoro superará por poco a Mihawk.
En general puedo estar de acuerdo, salvo en dos puntos:
- MUCHAS PROBABILIDADES: esto te lo he explicado y tampoco le veo demasiado punto de duda la verdad. 3 posibles rivales, un 33% de posibilidades para cada. No importa a quien elijas, siempre será mas probable los otros dos, el doble o mas. Para mi no es una base solida. No necesito una confirmación, ni un 90% pero si una ventaja clara sobre el resto. Si son dos, pues un 70% por ejemplo, si son 3 pues un 50...
- ¿Qué Luffy superara por poco a Shanks? Permíteme que lo dude. Aquí el problema es que los Yonko pueden ser lo mas ahora, pero no son lo mas de la serie. Para mi Luffy seguramente supere a Roger por poco y creo que Roger y Shiro estaban por encima de los Yonko y creo que es el consenso general. Para mi Luffy estará claramente por encima de Shanks.
- Así mismo, creo que Zoro debe superar a Rayleigh, el cual nos ha dicho a la cara que de joven podría derrotar a Kuro, aquel que tu pones al nivel de Shanks, a Mihawk y a Ryuma y obviamente me gustaría que fuera por poco también. Lo cual pues, nivel Yonko jajajajaja
SergioF escribió: ↑Jue May 25, 2023 12:17 am
Hombre yo tengo entendido que el término "power up" hace referencia a un cambio más significativo que el clásico "voy mejorando" de todo personaje de shonen.
Pero vamos sin meternos en tecnicismos, parece que hablamos de niveles diferentes. Yo hablo de un cambio importante (como Luffy con los gears o Zoro con Enma y el HH)
Al final varios pequeños, hacen uno grande, depende del momento en que caiga Mihawk. Pero vamos, como te dije arriba, con el Haki del Rey y las Kokuto que son un par se puede llegar al nivel Yonko. Porque creo que son dos power up tochos.
SergioF escribió: ↑Jue May 25, 2023 12:17 am
El mismo trato? Venga ya tío pero si desde que se creó el famoso tema de "Mihawk nivel yonko" en 2015 fuiste de los primeros en defender a Mihawk aun cuando habian muchisimas menos evidencias. Y ahora igual, solo hay que leer este tema para ver que tú y otros dos siempre sois los primeros en salir en defensa de uno y cuestionar las hazañas de otro.
Y ojo que no te lo digo a malas, tienes la postura de querer poner a Mihawk por encima de Shanks y me parece correcto, pero a mi no me vengas con que tratas a ambos por igual cuando te he visto mil veces favorecer a uno y cuestionar a otro...
Estas muy equivocado, yo antes colocaba a Shanks por encima de Mihawk y Mihawk en un nivel intermedio entre Almirante/1 Comandante y los Yonko. Y lo dije muchas veces. Eso si, también dije muchas veces que podría estar por encima o por debajo y que entendía todas las opiniones.
Y de hecho, cuando decía que Zoro no se enfrentaría King, ni Sanji a Queen, precisamente uno de los argumentos era que si a estas alturas Zoro ya derrotaba a 1 Comandante, eso lo llevaría al final de la serie al nivel Yonko. Y he sido consecuente con mis palabras claro.
Lo que pasa que la gente olvida muy rápido.
SergioF escribió: ↑Jue May 25, 2023 12:17 am
Hombre el hecho de cada que cada vez que uno sale Oda los destaca en un aspecto diferente creo que nos da una pista xd.
Shanks tiene a favor que es un calco de Rayleight (quien ha demostrado versatilidad más allá de su espada) y que el propio Buggy lo puso como sucesor de Roger (otro calco de los dos). Eso aparte de que Shanks aun con todo no deja de ser un manco que está en la misma liga de bestias como Kaido, como para pensar que TODA su forma de combate se centre en su mano derecha.
Y Mihawk tiene a favor que su futuro rival más poderoso (Zoro) acaba de aprender HH avanzado.
No entiendo muy bien esto. Solo entiendo que Shanks no ha demostrado nada que no sea el uso de la espada. Mas allá del Haki que lo tienen todos y que no es ningún estilo de combate que sepamos. Y bueno, a Rayleigh le hemos visto dar una patada y a Zoro también y a Mihawk un golpe de Karate, ya han demostrado mas estilos que Shanks jajajaja
